ペンタックスがこの先生きのこるには　20きのこ

1 ：11/01/16 〜 最終レス ：11/12/01

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[前スレ]
ペンタックスがこの先生きのこるには　19きのこ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285409642/

2 ：

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　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い　そ　立　.糞
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　|　　 う　.の　て　 ス
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |　　.の　ま　.て　 レ
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::::::>>1}｝　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　.お　.を
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　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　て　
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3 ：

ミラーレスの急激な台頭で
低価格一眼レフが衰退するという話が終に誰の目にも明らかになってきたな
もうAPS-C一眼レフは中途半端でダメだろうね
一時はきのこったかと思ったペンタックスだが
本当に大丈夫なのか?

4 ：

それは国内市場の話であって、海外はまだ不透明。
国内でも、Kissみたいに高価格にシフトしてしっかり儲けてそうな機種もあるね。

5 ：

光学式ファインダー+単三充電池+安いレンズのペンタックスに一生ついて行きます

6 ：

レンズ総合スレや、K-5スレがあれだけアンチに荒らされてるんだから、
まあ、これからもAPS-C一眼レフ路線で、大丈夫なんだろうね。

7 ：

保谷がやる気ないのに大丈夫って・・・
　幸せだな

8 ：

CP+2011(2/9-12) の宣伝文句・・・
PENTAXブースでは新製品をはじめ、さまざまな発見と大変をご用意。
見どころ、聞きどころ満載です。
【主な出展内容】
●メインステージ:プロ作家によるセミナー、写真家トークショー等
●展示コーナー:645D、Kシリーズ、交換レンズ、コンパクトカメラ等
新製品はあるようだよ。きのこれる。

9 ：

大変をご用意ｗｗｗ

10 ：

もしかして絞り込むと何かが見える？
とかじゃなければOK

11 ：

元役員への要求＝「ペンタックス買収で損害」と主張―HOYA株主
時事通信 1月22日(土)3時0分配信
　HOYAが2007年にカメラメーカーのペンタックス（08年にHOYAと合併し解散）を買収した結果、
会社に損害が発生したなどとして、HOYAの株主が同社の監査委員会に対し、
昨年退任した元最高技術責任者を相手取り損害賠償請求を提起するよう
求めたことが21日、明らかになった。
　賠償請求額は2103億円で、会社側が60日以内にしなければ、株主代表を起こすことも
検討するという。
　を監査委員会に求めたのは、創業家株主の山中裕氏。「シェアが低く収益性の低いカメラ
メーカーを多額の費用を払い取得するという、会社や株主の利益に反する意思決定をした」と
批判している。請求額はペンタックスのTOB（株式公開買い付け）費用945億円や買収時の有利子負債額、
買収後の営業赤字などの合算額という。
　HOYA広報担当者は、今回の株主請求について「確認していない」とコメントしている。　
時事より
まあなんていうか、ペンタックスの不採算であるカメラは確実に終わりだわ
えっと、株主代表になればなぜこんな糞カメラメーカーを買ったのかの
理由を答えられないから、背任容疑になる可能性もある。カメラ部門を潰して
利益を一刻も早く上げないといけなくなった。株主の力は強いよ

12 ：

株式会社なら株主に利益を還元することそこ至上というのは正論
しかし、昨今はそれが行きすぎて近視眼的な経営ばかりになってしまった。
今や株式会社の役員はもとより社員に至る迄全て株主の奴隷である。
人々に幸福をもたらす科学技術の開発も雇用の場も過去のものとなり
全て株主に生与奪を握られる存在となっている。
しかしこんな厨ニ病的な話を真面目にしなければならんほど状況は非。
具体的に言えば四半期決算開示制度の導入が昨今の企業体質を硬直化したものにしている気がする

13 ：

株主代表で退任したCTOが背任容疑になったとしても、
HOYAはトカゲのしっぽ切りで逃げるだろう。
HOYA一族には痛くもかゆくもない話だ。
ペンタックス部門の収益は上向いているし、つぶす理由がない。

14 ：

もしかして、一連のネガキャン工作って、
山中某が雇っているとかじゃないのか？
このまま業績が上向くと自分の主張がまったく外れて面目丸つぶれだから、
なりふり構わず印象操作をしてるのだとか…

15 ：

>ペンタックス部門の収益は上向いているし、つぶす理由がない
コンデジレンズのOEMでは儲かっているようだけど、カメラは？

16 ：

K-5、645Dなど一眼レフは好調だとかいわれてるが、
3Qがどうなったかは1/31の決算説明会を待たないとわからない。

17 ：

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/419/988/05.jpg
2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。
気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

18 ：

>K-5、645Dなど一眼レフは好調だとかいわれてる
誰が言ってるのでしょう

19 ：

平成 23 年 3 月期第 2 四半期決算説明会概要
平成22年11月5日15:30~16:30
於:ベルサール八重洲
決算短信補足資料の表紙には、これまで内視鏡製品の写真を載せていましたが、
今回は、デジタルカメラで新発売されました 645D と K-5 がとてもいいので、
その写真も掲載しています。

20 ：

なるほど、情報サンクス
>各地域のお店に納入し、今の時点では売れ行きはまだわかりませんが、中級機のK-5 は台数が少ないこともあり好調です。
>中判カメラの645D も、強めの予想を立てていましたが、予定通りの進捗で、世界中で買いたいという声が上がってきています。
でもこれ11月初の情報だよね
K-5の出だしは良かったけど（10月だけで1.0%のシェアがあったとか）その後は順位を下げてる
645Dがうまくいってるのは朗報だね。
>ペンタックスのカメラは、１Q は多少の黒字でしたが、
>２Q はシーズン的にも厳しい時で、あまり楽観視していなかったが、ほぼ想定通り若干の赤字で終わりました。
なんとも微妙な・・・

21 ：

大騒ぎになっているな・・・
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37503804
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37539069
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=37535937

22 ：

キヤノンだけはやめておけ★1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286358501/
キャノンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269433324/
ニコンだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288953399/
ソニーだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288956881/
ペンタックスだけはやめておけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290769278/l50

23 ：

またまた　ちゅうとはんぱなのを　だしまっせ！
ttp://photorumors.com/2011/01/31/new-pentax-rz-18-optio-compact-camera/
どうすんねん　こんなん

24 ：

１０年１０〜１２月期に新製品効果で１０億円超の営業黒字を計上

25 ：

>>23
絶対買わないけどちょっとカッコイイと思ってしまった。
でも、電源入れると、先細り珍道だからダメだね。
ペンタのコンデジって黒字でいけてるのだろうか？

26 ：

レンズユニットで儲けてるんじゃね？

27 ：

(浜田 COO)3Q は一眼レフは2種類(K-5、K-r)出したので、業界と比較し種類が多
かった分そのまま収益が上がりました。業界が 10%増えているところ 20%伸びて
います。チャネルにより、台数は伸びるが安売りになり収益に貢献しないような
ところでは販売を避けるようにして価格を維持してきました。欧米も含めてチャ
ネルを制限しているため、台数は売っていないが収益は伸びています。 コンパク
トの台数は去年と比較してそれ程伸びていません。当社は全部 OEM なので、昨年
のように不良在庫を抱えて自滅する連鎖を避けたいので、確実に売れる数量を製
造するようにしました。

28 ：

販売数を絞って利益を確保する方向なのか
K-rが売れていないのに意外に安くならないのもそのせいか
・・・その方向性なら、エントリーより中級以上のほうが良いのでは

29 ：

販売数を絞ってるわけじゃないんだよ。
今の段階でもうフル生産なのだよ。
決算書類見てみろよ。
しっかり儲かってる。

30 ：

K-rがフル生産？
そりゃすごい在庫だろうね

31 ：

>>30
そりゃ受注生産の強みだよ

32 ：

やったねペンタちゃん。レンズ開発資金がふえるよ。

33 ：

＞当社は全部 OEM
ペンタのコンデジってどこのカメラなの？

34 ：

>>33
サンヨーか台湾メーカーあたりっぽい。
たぶん、この中のどっか。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090623/172146/?SS=imgview&FD=1036634013

35 ：

ペンタ好きがコンデジ買おうと思ったら、どこがいいんだ?
今はIXY使ってるが、ノイズ処理には満足してるが、色が気にいらん…

36 ：

リコーかフジじゃね

37 ：

普通にペンタじゃ駄目なの？
オイラはコンデジで括って良いか微妙だけどDP1と2使ってるよ。
ただ一般的なデジカメとは発色が違うしraw現像必須だが。

38 ：

>>35
俺GXR使ってる。

39 ：

35mmのマウントでAPSCのカメラしか出していない。
本来ならばペンタこそがnexのような割り切った小型カメラを出すべきだったように思う。
（NXを回避できたのは良かったがｗ）
パンケーキや短焦点をレンズキットとする事もそう。先を越されてしまった。
ミラーレスで35mmを出すのは何処が一番最初なのか。これはペンタは参加できそうに無い。
リコーもマウントアダプタ、APSCで逃げてしまった。最初に35mmを出せば受けたと思うが。
ミラーレスで小型の素子を使ったカメラを出す気配がありますが、
ペンタが小型で写りの良いカメラを求められていると思うならばこそ、APSCかそれ以上で出して欲しかったですよ。
他に目指すニッチな穴ってAPSHくらいな気がするけど･･･K-3とかｗ
素子が無いかな･･･

40 ：

フルサイズと言わないと誤解されないか？

41 ：

>>40
フルサイズ、という表現は35mmのカメラの規格にAPSCとかAPSH等の
小さいサイズの素子を使ってコストダウンを測った事から出てきた言葉かと。
ミラーレスである場合はその規格にこだわる必要も無いので･･･
「フル」のサイズが35mmである必要も無い。
645Dの素子でミラーレス、なんて化け物でもｗｗｗ
もちろん、APSCが「フル」の規格を作っても良かったと思う、と言う話。
NEXはうまい事やったと思う。
他のマウントユーザも買ってるもの。サブと言うかレンズごとに素子をつけるというか。

42 ：

nexを見てると、レンズの評判は良くないけどマウントアダプター遊びが流行っている。
もし、ペンタがAPSCを基準にレンズを設計していたらどうなっていただろうかと思ってしまうんですよ。
同時に本当にNXに行かなくて良かったと安心していますｗ
K-7は残念だったけどあの企業の素子を採用しなくなって良かった。
今後もブラッシュアップを重ねて確実な一台は定期的に出して欲しいです。

43 ：

連投するけどｗ
ペンタのミラーレスの素子が1/2.33インチと聞いて･･･
ペンタのミラーレスに求められてるのって最低限APSCでしょう。
欲を言えば35mm。
1/2.33インチって･･･
レンズ交換式カメラのミニチュアとしての市場を狙っているんでしょうか。
コレクターもいるでしょうしそれはそれで良いんですが･･･
未発売、未発表なのに実用ではオリンパスのOLYMPUS XZ-1に勝てなさそう。あれ望遠もF2.5ですよ。
このミニサイズミラーレスがこの先生きのこる為の足かせにならなければ良いのですが。

44 ：

てかさペンタは次にもっと大きいサイズのミラーレスも出すんだろ？

45 ：

>>44
そんなに同時に色々進められるかなｗ
でも、いずれは出すだろう。
なら早い方が良いと思うんだけどなぜにミニミラーレスかとｗｗｗ
auto110を懐かしむ人以外に購買層が見えない。
マイクロフォーサーズの画質を超えると言うならわかるけど。
コレクター層も外観だけでは買わないだろう。
リミテッドシリーズがなぜ売れるのかをもう一度思い出さないと。
よそのメーカだとライカとか。何であの値段で売れるのか。
この壺は良い壺だ！と言えるものでないとペンタファンの俺でも買わないなぁ。

46 ：

>>44
コンデジの情報をミラーレス機のリーク情報と勘違いさせて
他社ミラーレス機購入見込み者を買い控えさせる作戦だろうね。

47 ：

リミテッドシリーズって外見と名前だけで売れたんだよね
性能悪いもん

48 ：

>>47ハゲ
どれが一番性能悪いと思う？

49 ：

デジカメinfoで無茶苦茶に悪口言われてるけどミニチュアレンズ交換カメラなんてわくわくするじゃん
AUTO110だってお話にならないレンズ＝画質だったけど男のロマンがあったろ？
イマドキは女だって可処分所得が多いんだし専用のミニケースにシリーズレンズ全部入りとか出たら
10セット買ってやんよ

50 ：

最初に出るWレンズセットは強気で5万くらいにするんだろうな
空気よめないから

51 ：

>>48
それに触っちゃいけません!!

52 ：

この交換レンズ市場動向をみると
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424067.html
APS-Cは終わる、35mmフルじゃないと会社が傾くという意見はウソッパチだとよくわかるな。

53 ：

エントリーモデル同梱のキットレンズが多いんじゃない?
あとミラーレス。

54 ：

>>52
>APS-Cは終わる、35mmフルじゃないと会社が傾くという意見はウソッパチだとよくわかるな。
その統計のどこをどう読むとそういう結論になるんだ?
フル用レンズの方が売り上げ伸びてるし単価も高い
その統計見る限りフル用レンズの方がおいしい商売に見えるんだが
出荷額の前年比・・・35mmフル用の方が伸びてる
35mm 134% : デジ専 117%
総出荷額・・・金額的にフルとデジ専の市場に大差はない
35mm 1164億 : デジ専 1431億
レンズ1本当りの出荷額・・・35mmレンズはデジ専より単価が高い
35mm 22700円 : デジ専 8600円

55 ：

>>54
フルがおいしい商売なのは表からわかるけど、
それでなぜAPSが終わってフルじゃないと会社が傾くのか説明してみろ

56 ：

>>55
目先を変えていかないと売れ続けない。
APS-Cもボディーでノイズリダクションしても画素数競争で
購買意欲を煽りつづけるのはそろそろ限界が近いと見た。

57 ：

>>54
デジタル専用レンズなんて勿体無くて買えない、だからフル。
みたいな論調がフル派に多いが、デジタル専用レンズがちゃんと本数伸ばしているという事実が、APS-Cで商売できないというフル派の論拠を否定している。

58 ：

>>57
「いつか主流は一眼標準はフルサイズに戻る」ってみんな希望もってるんじゃ？

59 ：

>>58
いつかとか言ってる間にAPS-C用でもいいからレンズ買って写真とれと言いたい

60 ：

>>58
一眼レフはフルサイズだけになると・・

61 ：

久々に新宿出たのにセンタービル休業かよ・・・orz

62 ：

>>61
俺もヤラレタ一人。
皆気をつけろ！

63 ：

・ケンコーと組んでCマウントコンデジ
・シュナイダーブランドでm4/3のレンズ発売
・サムスンNXのOEMでAPS−Cミラーレス
の三正面玉砕作戦ですか

64 ：

Cマウントは売れねーよ？
あれ期待高いみたいだけど肝心のレンズを持ってるのは一般人じゃない。

65 ：

Cマウントレンズって、所詮監視カメラ用だから解像度ないよ。

66 ：

順調にシェア減
メシｳﾏｰ

67 ：

でも、値下がりを続けたK-rがようやく売れ始めた模様。
利益が出るかどうかは知らないが。
赤いkissも出るし、エントリー一眼レフは厳しくなりそう。

68 ：

はは、全てが逆風。
市場も、CEOも、株主もオールアンチペンタ。

69 ：

オリンパスの決算はひどかったらしいし、
ここもしばらくは賑わうだろうねぇ。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=adbRbh00v3b8
今回の首脳人事についてＭＦグローバルＦＸＡ投信のステファン・バーカー氏は「医療事業が
最大の稼ぎ頭のオリンパスにとって、事業推進にあたり彼を抜擢したのではないか」と指摘。
「グローバル競争がさらに激しくなるなか、ウッドフォード氏の就任で、
赤字のカメラ事業撤退もありうるかもしれない」との見方を示した。

70 ：

誤爆？

71 ：

CEOもそろそろ見切りをつけたほうがいいage

72 ：

そろそろって、最初から見切りつけてるだろｗ

73 ：

だよな、つてage進行で

74 ：

創業者一族に指摘されたからムキになっているＣＥＯ
コンデジはＯＥＭ（つまり開発も丸投げ）してることを認めちゃったし、
なんかかわいそうでならない。
単価はどんどん堕ちてるしね

75 ：

元々、CEOはカメラ事業は八方塞がりで打つ手なしと全くやる気ない。

76 ：

>>74
コンデジOEMするのはベストな選択。ていうかあたりまえダロ。
そんなこと言ったら任天堂やアップルみたいな超一流ファブレス企業もウ○コかよ！！

77 ：

>>74
あとエレキ分野の製品の単価が下がるのはアタリマエ。
ハイテク製品のコストは償却とR&Dで、償却は減っていくんだから。
原料費がコストの大半を占める鉄や石油みたいな素材分野と一緒に考えてどうすんだよ？？

78 ：

>コンデジOEMするのはベストな選択。ていうかあたりまえダロ。
そのコンデジがカメラ事業の足を引っ張ってるわけで。

79 ：

>>78
自社生産コンデジがカメラ事業の足を引っ張ってたからOEMに切り替えたんだけど。
順序逆。あまり良く知らないみたいだね。

80 ：

いやだから
OEMでもダメ→打つ手なし
じゃないの？ということ

81 ：

>>80
奇策連発してるじゃん。
噂のレンズ交換式コンデジが早く見てみたいよ。

82 ：

>奇策連発してるじゃん
110モドキやブロック？コンデジが赤字なのは変わらないでしょ？

83 ：

迷走って言うんだよ

84 ：

主要なレンズをDCにモデルチェンジするだけで利益でるように思う。
18-135のおかげで、あのAFの良さが知れ渡りつつある。

85 ：

OEMっていうのは開発も含めてってことだからね。
分かりやすく言うと、もうペンタックスの技術はコンデジには使われてない
ってこと。A40のような優れたカメラはもう出てこないって言うこと。
それから開発者を半減したせいで、いろんなセンサーの寄せ集めになっている
ということ。
不幸ですな

86 ：

逆に考えると
コンデジに関わっている人材は削減済みで
手を引く準備は整っているわけかな？

87 ：

吸収した時点で、いや、合併の話が出た時点で
準備は整っていたわけだが

88 ：

じゃあコンデジ撤退すればいいと思うが・・・
OEMレンズは残して。
その辺はオリより身軽だよね？

89 ：

いや、撤退するのはイメージング部門全てですが。
HOYAとしては医療部門さえ残れば御の字です。

90 ：

某量販店でペンタマウントだけ安価で売っている。
同じく安価で撃っているのはフォーサーズマウント
現行商品なのに半額ぐらいの値段で売ってる
どう考えてもシグマはペンタマウントの製造をやめる準備をしている。
同じくフォーサーズも。
フォーサーズから手を引いて、ペンタも手を引いて、
マイクロフォーサーズに統合するということだろう

91 ：

終了フラグですか

92 ：

去年１０月に発売された新製品が半額ぐらいで売ってるって言うのは
シグマが辞めたいとしか考えられないけどｗ

93 ：

シグマ８５ｍｍ　F1.4　単焦点
ペンタ用がもうすぐ発売です

94 ：

>>93
今頃ですかｗｗｗ
しかもコシナMFレンズ群ペンタマウントから撤退しました。
あの味のあるMFレンズとは一生のお別れです・・・

95 ：

今頃出すくらいなんだから、やめるつもりは無いんだろう

96 ：

ペンタKマウントを止めるというより
ペンタのAPS用レンズを止めるという意味では
遠からずペンタもフルサイズを出すとの裏を取ったという仮定で
シグマなどのサードパーティも利ざやの大きいのは主にフルサイズ用レンズだからな

97 ：

アンテナ製品じゃないのか
これで売れなきゃ撤退決めるって

98 ：

>>97
ようし、85mmF1.4買っちゃうぞう！
つーか、150mmマクロ出してよう…

99 ：

ペンタの場合、純正もサードパーティーも価格差があまりないから、シェアを抜きに売り上げが低いのでは？
また、ペンタ党員や兼マウントの人は、ペンタらしい個性的レンズを欲しがる人が多い希ガス。
たとえば自分の場合、タムロンマクロを愛用してるが、仮にタムロン製が皆無になっても困らない。
似たような価格帯で、同様に個性的なマクロレンズがあるからね。
仮に全メーカー同じシェアだとして、純正レンズを買う人は、圧倒的にペンタ党員に多い気がする。
次がニコ爺、次が年配キヤノン使い、ソニーは少ないイメージ。

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