テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.15

1 ：11/11/21 〜 最終レス ：11/12/02

■公式サイト
　キングジム
　http://www.kingjim.co.jp/
　デジタルメモ「ポメラ」
　http://www.kingjim.co.jp/pomera/
■前スレ
　テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.14
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1321046438/

2 ：

■関連リンク
　ポメラについて知っておくべき、いくつかのこと(DM10)
　http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/21/news050.html
　ポメラの新機種「DM20」の「プレミアム」とはなにか？
　http://ascii.jp/elem/000/000/480/480506/
　ポメラ勝手Wiki（CPUは東芝製TMP92CF29A）
　http://www28.atwiki.jp/pomera/pages/15.html
　価格.com - キングジム(KING JIM)のタブレット端末・PDA 製品一覧
　http://kakaku.com/pc/pda/ma_2071/
■新機種「DM100」関連リンク
　二つ折りは不採用、新型ポメラはバックライト搭載――iPhoneのBluetoothキーボードにも
　http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1111/08/news086.html
　もうぼくだけのポメラじゃない――開発者・立石幸士さんにマニアックなことを聞いてみた
　http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1111/08/news088.html
　これで「ポメラ」と言えるのか？ DM100を早速使ってみた
　http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1111/17/news013.html
　ポメラのニューモデルはストレート型に！
　http://ascii.jp/elem/000/000/647/647562/
　キングジム『ポメラ DM100』最速動画レビュー
　http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/065/65115/
　【Hothotレビュー】 キングジム「ポメラDM100」
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20111115_491023.html
　芝村裕吏さんによる新型pomera（DM100）のレビュー
　http://togetter.com/li/211574

3 ：

■古い時代の乾電池駆動機種
　富士通 OASYS Pocket3 OAPK3-S/J（1994年発売）
　　225x114x24 490g
　　単3アルカリ電池2本で約10時間駆動
　　http://www1.hinocatv.ne.jp/toshiki/computer/oapk3/pk3spec.html
　ヒューレット・パッカード HP200LX（1994年発売）
　　160x86.4x25.4 312g
　　単3電池2本で約20時間駆動
　　http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/product?product=59384&lc=ja&cc=jp&dlc=ja
　NEC 文豪ARDATA CA-2000T（1997年発売）
　　212x150x24.7 660g
　　単3アルカリ電池4本で約60時間駆動
　　http://www.nec.co.jp/bungo/10info/release/cat_ar2.html
　NEC モバイルギアシリーズ MC-MK32（1997年発売）/ MC-R300（1998年発売）
　　245x122x24.5 550g (MC-MK32) / 245x122x30.5 680g (MC-R300)
　　単3アルカリ電池2本で約30時間駆動
　　http://www.necinfrontia.co.jp/pda/mg/index.htm
　　http://www008.upp.so-net.ne.jp/pocketbsd/
　シャープ モバイル書院 WM-C100（1998年発売）
　　237x167.5x35 990g
　　単3電池4本で約3時間駆動、単2電池4本（増設バッテリパック）で約11時間駆動
　　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980625/sharp.htm
　ビクター モバイルPC MP-C101（1999年発売）
　　210x153x18.8 720g
　　単3アルカリ電池4本で約3時間駆動
　　http://www.jvc-victor.co.jp/interlink/mp-c101/index.html

4 ：

うめ

5 ：

■関連スレ
キングジム　pomera part25（モバイル板）
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1321117465/
[KINGJIM]ポメラツール総合[pomera]（ソフトウェア板）
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1289268335/
【愛らしい】ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝpart23【ぽわぽわ】（犬猫大好き板）
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1320812314/

6 ：

>>1
乙ー

7 ：

「親指シフト入力」完全対応の希望が多いようだから（２ｃｈだけ？）
オプションで親指シフト専用のキーボード版をラインアップに加えたらどうかな。
オプション価格は＋２００００円くらいだったらキングジムも充分商売になると思う。
多分本当に必要な人は2万円くらいなら払うはず。

8 ：

>>1乙
>>3
昔の方が電池の持ちっていう意味ではいい製品があったんだな。
DM100で行数表示も「今ここ」インジケーターも搭載されなかったから、
今回は見送り。素直にLX200みたいにDOSを走らせればいいのに。
標準ではVZが自動起動するようにして。

9 ：

親指シフトerは「親指シフト＞それ以外のあらゆる要素」なんだよな
これはもう名人や職人芸の世界であって
KINGJIMはそういう領域に首を突っ込むべきではなかったんだよ
どうせ彼らが満足することなんてないのだから

10 ：

パンタグラフだろ？
どうせスペースキーはずして２個に分けて変換と無変換が
押されるような改造する馬鹿が現れるさ
あるいはふちにクリップで挟むと変換と無変換が押される機能の奴とか
作ったりとか
普段は角っちょの穴からひもでぶら下げておく

11 ：

>>10
なんでそれが馬鹿なの。
私は実際そういう工作をすることも覚悟してるけど
ここでキングジムに恨み言を言い続けるよりずっといいじゃない。
親指ユーザーは長年苦労してきただけにDM100の親指対応が不完全でも
それなりに感謝／評価している人が多いはずだけどね。
キーバインドの変更とかは親指ユーザーでなくても便利だし
それをシフトキー周辺でも可能にしてくれたら嬉しいけどさ。

12 ：

>>11
この場合の馬鹿は誉め言葉かもしれんが

13 ：

からむなよｗ
言いなおす↓
押されるような改造する愛すべき馬鹿が現れるさ

14 ：

iPad2での鬱憤を晴らしたい
うっふんな気持ちで
幸せな気持ちで到着するのを
お待ちしております

15 ：

>>12、>>13
そうか。すまん

16 ：

>>11がエラいお怒りでびっくりした・・・w
それだけ親指シフトは切実なのか・・・
親指シフトはDM100の購入者の何割なのか気になるな・・・
そんなに多くないと思うけど

17 ：

重ねてフォローするわけじゃないけど
DM100発売まで待てないなーとか思って
オアシスポケットをオクでポチってしまいそうになる俺がいて
自分に苦笑
あとモバギとかも別に世代ではないんだが
ここまでおっさんたちを惑わせる何かがあるのかなとか思って
ちょっと欲しくなる
(シグマリオンは持ってた)

18 ：

>>17
あと４回寝て起きて仕事に行けば発売してるじゃないか

19 ：

dm20とdm100て
キーボードサイズはおなじくらいなのかしら
だとしたら折り畳めてコンパクトなdm20のがいいわ

20 ：

>>16
> そんなに多くないと思うけど
俺は親指シフト常用者じゃないが、打とうと思えばそれなりに打てる。
ま、そういう潜在的な人間も含めるとそこそこいると思うよ。
その人の世代によって探すのが難しかったり、あっさり見つかったりするだろうけどね。

21 ：

変形しないポメラなんて！

22 ：

某所で、これまでのポメラは変形ギミックのせいで人目を引いて
落ち着いて書けないから嫌って人がいたな。
自分も得意げに見せたい気持ちはないんで、100に期待

23 ：

メモとして使うことが多いんで、
人目というよりは変形ギミックのせいでラップトップができなかったり、
ベットの布団の上でタイプが出来なかったりのほうが不便だったなぁ・・・。

24 ：

iPad2持っててDM-100も買うとか
自分は中身のないガジェットマニアですって宣言してるなJK

25 ：

別にいいじゃんかよジョーカー

26 ：

むしろｱﾘじゃね?＞ipad2にdm100
BTｷｰﾎﾞｰﾄﾞって携帯型は華奢過ぎて駄目だし、打ち心地いい奴は携帯に向かないし。

27 ：

>>26
その組み合わせでわざわざiPadの日本語変換使う意味ないし
上蓋のあるpomeraは純粋なBTキーボードとしては使いにくいよ

28 ：

DM100でタイプしてiPad 2に転送してもいいだろう。

29 ：

現行ポメラに飛びついた人はトランスフォーマー世代。

30 ：

いいえ、サンライズ世代です
主人公は必ずストーリー中盤で変形するマシンに乗り換えます

31 ：

iPhoneはDM100の上にそのまま載せて打ってる動画がありましたね。
iPadの場合、上に載せた状態で倒れないように
後ろから支えるスタンドがあればいいんだろうな。

32 ：

DM20の時は入荷即出荷で発売日より3日ほど先行して出荷した通販ショップもあったようだけど、
そうするとそろそろ出荷報告が上がるころかもしれないな。

33 ：

そのうちスタパがレビューするだろ。

34 ：

バックライト常時点灯かぁ…
目の負担少ないのは他にない強みだったのにな

35 ：

別にDM20が消えてなくなったわけじゃないぞ

36 ：

>>34
明るさは変えられるんだし、問題ないと思うけどな

37 ：

最小でどんなもんか気になるな。

38 ：

>>35
基本DM20で満足してるけど暗い場所で使えないのがネック
バックライトONとOFF、どっちもおｋなのが欲しかったんだ
2台使いわけるの面倒だし
>>36
うん、とりあえず店で実機みて考える

39 ：

DM10とかDM20の液晶は本当に綺麗だね。
反射型の白黒TFTなんて、電子辞書とポメラだけ。
贅沢な技術をうまく使っている。
必要なところには惜しまずコストをかけている。
ポメラのいいところだね。
今度のDM100も期待できる。
触ってみるといろいろありそう。

40 ：

俺もどっかのメーカーがVGAで良いからモノクロTFTサブディスプレイだせば買っちゃうと思う
嫌われ者のDM5だけどさInfocarryみたいな進化を遂げればいいと思うんだ
キーボード付文書ビューアー、キーボード開かなくても画面だけ立てて
片手で操作できるジョグダイアルつけてさ　奥様の買い物メモにも便利
どうせ良くない液晶なんだから、こいつにはタッチパネルも付けて
マメモにもなるようにする
(机の上にカレンダー/時計として置いておいてもOK、メモもできる、時間が来たらアラームもなる)
ポメモDM05ってかんじ

41 ：

ポメラの進化形の一つがDM100なのは確か。ただ、小型化という違う分岐も
あり得たはず。っていうか現にまだあるはず。
日本のメーカーでいうと、ソニーとかトヨタはひたすら技術力を上げる路線。
ポメラの開発陣は、技術系と企画系がミックス。ガンダムとか親指シフトとかは
ニッチも取り入れましょうという企画系で、パンタグラフとストレートは
どっちがいいかはハード技術系。QRコードはそれとは違う層の存在を伺わせる。
アウトラインとかインジケーター、あるいは設定の柔軟なカスタマイズを
提供できないソフト技術系の弱さは痛い。
おれはカシオから二番煎じを出してほしい。それでvzかemacsが動けば万々歳。
絶対に買う。

42 ：

カシオスレでやってくれよ。

43 ：

累計２０万台の市場。。。
Netwalker（販売目標10万台（笑））が見事にこけたあとで、まともな会社は手を出さないよ。

44 ：

というかNetWalker10万台という無茶な目標を立てる時点ですごいぞシャープ！
ぜひまた無茶やって欲しい。

45 ：

市場がちょっぴり大きいはずの中国でさえ、
物まね大好き、技術もある（移転済み）中国でさえ、
ポメラの二番煎じは登場していない。
おまいら、ほんとにこれが最後のポメラになるかもよ。

46 ：

だってネットに繋がってないと検閲できないじゃないか

47 ：

中国人はしまり屋だから、余計なものは買わない
文書作成はPCで出来るし、人に見せびらかせて自慢できるわけでもないポメラには
中国人は魅力を感じないんじゃないかな

48 ：

>>41
でもガンダムの時に「判ってねーな　結局上っ面かよ」と思った奴も多いはず
今回の親指シフトもそんな感じ

49 ：

ガンダム世代はさらっちゃったから、こんどは銀河鉄道モデルとか、ヤマトモデルとか？
それとも鉄人28号と鉄腕アトムかな？
ウランちゃんモデルとか、アストロ兄さんモデルとか？

50 ：

銀河鉄道モデルなら欲しいとか思ってしまった……。

51 ：

俺はヤマトが‥
変形なら大鉄人17モデルが‥

52 ：

大魔神モデル出して、壮大にこけるかも？

53 ：

アマゾン
28,863
微妙に値下げ？

54 ：

百式予約した
5が職場の引き出しに、10が枕元に、20が実家の居間にあるけど、
べ、別に構わないよね(携帯性はどこへ)
だだって文具だから、ボールペンだもん(家族に視線がイタい)

55 ：

これBluetoothで直接プリンタにデータ飛ばして印刷できる？
それならBluetooth対応はよかったと思う
スケジュール帳なんて載せた点は開発者の頭疑うけど
・バックライト
・二つ折り
は好感

56 ：

>>55
BTで直接プリンタを制御できるのはすごいな。
USBでは無理だから。

57 ：

>>55
私もそれを期待してる・・・！
そうでないと、そんなにBT対応の意味がないと思ってしまうくらいw
そしてスケジュール載せるくらいなら類語辞典が欲しかったorz
スケジュールなんて手帳やら携帯やらiPod touchやらでするもの・・・

58 ：

できないよ
ポメラはファイル転送とヒューマン入力(キーボード)しか持っていない
おまけに両方とも機器として(ＰＣなんかに使われるほう)の接続だし
プリンタドライバもWindowsのが使えるわけも無く
各プリンタごとにキングジムが開発するとか、メーカーに頼むとか
無理だろうし
キャラクタだけだからプリンタコマンドでもいい気もするけど
今でもそんな機能プリンタに残ってるのか？
でもそうすると将来のＵＮＩＣＯＤＥとか無い話になるよな
ただ何回か話に出てきてるけどＤＭ１００からＳＤカードになったので
Eye-Fiカードが使えるようになって
いまはダイレクト印刷は画像だけだけど、txtも印刷できるようになるかもね

59 ：

それとできても、あたりまえだが、みんな同じ文字サイズだよ
縦書きとかも無い
改ページもプリンタが勝手に決めたところでになる
途中で改ページしたければ前のスレで出てきた^Lとか
文書中に埋め込めるようにするしかない

60 ：

印刷まで欲しくなるの、わかるよね。入力の出来がいい分ね。
ただ、自己完結型を目指してPCに近づきすぎると、危険な感じがするね。
誕生以来の役割は、PCの置き換えじゃなくて、PCへの橋渡しだしね。
渡すのは、キー入力された文字情報。
そのキー入力と一時的な記憶のための機能といえるかどうか。
その橋渡しをスムーズに出来るかどうか。
そこだよね。
印刷機能の優先順位は、日本語処理とか、編集機能、ファイル管理なんかよりも、だいぶ下がっちゃうよね。
できるかどうか、じゃなくて、そのリソースがあったら、を別に向けるって言う判断になりそう。
中の人じゃないとわからないけどね。

61 ：

>>44
Netwalkerに続く無茶はすでにガラパゴスでやらかしてるので
シャープはお休み中です。

62 ：

個人的には、考える作業を、キー入力しながらする人が増えている感じがする。
発信される情報も、どこかのタイミングでキー入力された情報が大半だし。
メールとかももちろんね。
これまでの入力手段が大げさすぎたって。
ポメラが出てきて、気づいたよ。
小型PCでも、サイズが小さいだけで、贅肉感、強かったしね。
その分、高い値段をつけられないのがつらそうだけどね。

63 ：

拡張子さえ自由につけさせてくれるなら
定型文としてXMLのタグをつけて、拡張子を.docにして
ワード2007ファイルと思い込ませて、
SDカード差してカードから直で印刷できるプリンタで印刷できる
csvいけるなら、ほんのちょっとのタグ追加してエクセルファイルのふりもできるのに

64 ：

>>63
技術的なことがよくわかんないんだけど、その場合でもプリンタの固有情報を
制御側で持ってないとむりなんじゃないの？
SDからjpgをダイレクト印刷っていうのもまだよくわかってないんだが。

65 ：

なんか勘違いしてるな

66 ：

うん、まちがってたわ、いろいろ調べた、ワードはできないみたい　ごめんなさい
PDFとかjpgはできて
PDFはページ情報をもってるからファイル転送するだけでそれを印刷できる
jpgとかはファイル送って(あるいはSDに入れたJPGを)
プリンタで紙サイズとか選んで印刷するだけ
SDカードの中に写真がいっぱいある時はサムネイル印刷させて、
サムネイルの下のマークシートを黒く塗ってスキャナ(複合機だから)に読み込ませると
マークしたものだけ印刷とかやるよ
だからtxt→pdf変換がいるね、これは拡張子だけじゃだめだね
セブンイレブンのやつならワードファイルを直で印刷できたかな
でも
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/eprint/
コイツとか、プリンタがメルアド持ってて、メール送ると本文を印刷したり
添付ファイルにワードファイルつけて送ると、それを印刷したりできる
つまりは、青歯で送っても同じことだからできるようにするのは大変じゃないと思うけど

67 ：

会社で使うようなデカくて高いやつならあることはあった
ttp://www.ricoh.co.jp/imagio/mp_c/5001it_4001it/point/point3.html
現実的ではないな　ほとんどセブンにおいてあるやつじゃん
>各種メディアからの印刷、送信、蓄積や各種メディアへのデータ書き込みが可能です。
>画像データや各種ファイルをダイレクト印刷できるため、
>パソコン不要で誰でも簡単に高画質出力を行なえます。
>●画像データの簡単印刷
>●Word、Excel、PowerPoint®のダイレクト印刷

68 ：

プリンタのメーカー側でPC、しかもwindowsかmacで使うことが前提だから、
ドライバ依存を前提としない携帯やデジカメからの印刷指示は結構新しい
分野。linuxからでさえ自由じゃないことがあるからな。

69 ：

昔はポートに手で信号送るだけで印刷できたのにね
つかＰＤＦやれるんだからtxtなんかすぐなはずなんだが
フォントサイズとか隙間とかページ番号とかプリンタにお任せで
逆にお任せだと不満出るからかな
かといってプリンタのちいせい画面でいろいろ設定とか
そんなの作っても誰もつかわねえよなｗ
無線LANアクセスポイントに入るとEye-fiが勝手にエバーノートとかクラウドに投げてくれるは
便利かもね
電池食うんじゃね？　って気はするけど

70 ：

DM20を開けたらemacsが立ち上がってた
シェルもメーラーも起動しなかった
.emacsもないし、レクタングルもレジスタも使えなかった
それでも、がんばって標準emacsバインドで動いてくれていた
ストレスなく文章が打てて単純にうれしかった
ただの夢だった
キーを叩いたら思った通りに文章が打てて保存できる、それだけでいい
電子メモ帳ならば、そこだけはどの製品よりも特化してユーザーの自由度を上げて欲しい
キー設定の自由度が高いって圧倒的な価値になると思うんだけど
素人のユースケースに合わせたサンプル設定と変人を救済できるぐらいの自由度をくれよ
（せめてFunctionのキーバインドをユーザーに開放してくれ、一個ずつマッピングできるなら全部自分で設定する）
スケジュールや電子辞書なんて他にもあるわけだし、BlueToothなんて別にどうでも

71 ：

プリンタ連携とか、Bluetooth付きのLinux系組み込みデバイスがあればだれかがFTP経由送信されたものをプリントする様な物作るかもね
プリンタサーバ代わりになるし
プラットホームで売ってたデバイスとかBT無いのが残念だわ

72 ：

価格、過去の例からすると下がっても年内は25000円程度。
一年後でも2万円は維持？
ヤマトモデルは別として、新モデルは２年間は出ないだろうと予測。

73 ：

プリントアウトを求めるやつはそもそも筋違いだと気づいてくれよ
かつては印刷を得るためのワードプロセッサがあったけど
それはPCにすべからく駆逐されたんだから
文書作成から印刷まで行うシステムはいくつも必要とされていないということ
pomeraがそれをサポートしたとたんにPCとの競合にさらされて駆逐されるだけ

74 ：

>>58
そっか、無理なのね・・・
まぁ、iPod touchで印刷出来るようになったからポメラからiPod touch経由で印刷してもいいんだけどよく考えてたらそこまでして印刷することはまぁないw

75 ：

機能ならiphoneかgalaxy + BlueTooth キーボードが圧勝
ついでにプリンタ連携はスマフォから直プリンタ送信で終了
ｐomeraの目的と手段を取り違えて遊びたいなら知らんが
携帯用感熱式レシートみたいなもんも不要、過去に失敗例が山ほどある
実際、持っててもそれほど使わんよ
Pomeraのいいところはもっと単純でアナログチックなところだと
フルキーボードで電池がそこそこもって、開いて打って保存だけ
ポメラを選択する人はそういうすごくニッチな要求に特化していると思ってたが
やっぱりキーカスタムだけ必要

76 ：

印刷出力はあってバチは当たらないと思う。それがあるだけで、活躍シーンが
ものすごく増える。
本来想定している物書き層にとっても、印字したものってのはものすごく校正
しやすいから、メリットがある。

77 ：

atokがダメだよな
gooogleIME載せてアップデートできるようにしないと

78 ：

だからすべからくはすべての意味じゃねーっての
こんな奴にDM100持たせても豚に真珠

79 ：

猫に御飯

80 ：

ニャー！

81 ：

>>79
>>80
ちょwww かわええw

82 ：

ああ、もう疲れたよ
もうDM20のままでいいや

83 ：

つかれたって何よｗ
DM20には100とは違う魅力があるでしょ。畳んでのサイズってのは重要。

84 ：

どうせすぐぶち壊れるだろうから、パス

85 ：

打鍵強い奴は大変だニャー

86 ：

キーボードクラッシャーか
なつかしすぎる

87 ：

>>76
> 本来想定している物書き層にとっても、
えっ
そうなの？

88 ：

「すべからく」を使う人間の書いた物は信用しないことにしている。
今のところ打率10割。

89 ：

>>88
すべからく信用できないというわけだな。ああ自分で書いてて気持ち悪い。

90 ：

どっこらしょ
一休みすべからくな仕事はねえもんだな

91 ：

>>88
2chにおいて「すべからく」を使った文章はすべからく疑うべきである
閑話休題
今日辺りフライングゲットできる店あるのかな？

92 ：

フライング見本ぐらいは置いて欲しいもんだがな

93 ：

すべからく果報は寝てまつべし。

94 ：

>>88
"自己言及のパラドックス"？
自分の言葉を、信用しないってことですか？

95 ：

いよいよ明日には、新型ポメラ百式のデビューか！実機触るの楽しみすぎる

96 ：

俺はまだPSP go的なこんなポメラを諦めない……ッ！
ttp://twitpic.com/4ca2ax/full

97 ：

>>96
Androidにありそうだ

98 ：

↓はすべからくDM100を入手せよ

99 ：

DM20、ボタン電池のアイコンが時々点滅するのは接触不良なのかなあ
もまいらそんなことない？

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