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2011年10月1期美容女に質問：自分より太い女ってやっぱ尊重の対象外？ TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
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男受けの良い女を可愛いと認められない女はモテない
吉高由里子可愛いよね？
なぜ女芸能人は身長を逆サバ読むのか
美容院・美容師って何を基準に選ぶ？


女に質問：自分より太い女ってやっぱ尊重の対象外？


1 ：10/03/11 〜 最終レス ：11/11/13
こういうの見るとさ・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3

2 ：
激しく見下したりまではしないけど、ぶっちゃけ尊重心はあんま持てないし、尊敬は絶対できない
モデルちゃんとかだともっと過激な考え持って生きてるだろうね
10代前半ぐらいでそういう世界に飛び込んで、その中で育つわけだから

3 ：
んなこたあない

4 ：
私は半端なくごついからガリガリまで痩せても
華奢な女の子なら背中に隠せるくらいで間違いなく誰より太いし
さらにリバってぶくぶくになったこともあるけど
少なくともどんな体型のときも友人知人は私を尊重してくれたし
友人とは確実に尊敬しあってると断言出来るよ
その人の周囲との関係のつくり方によるんじゃない？

5 ：
尊重の対象外ってことはないけど、密かに優越感を感じるのは事実
また、他人の話でよければ、
BMIが16超えてそうな女には基本的人権を認めないような態度で接する人が
いるのも事実（中学時代の学年のクイーングループにいた私の幼馴染とか）

6 ：
自分より太い女性は参考にしないし、
自分より細い男・低身長な男は恋愛対象にならない
これはほとんどの人が当てはまるんじゃない？

7 ：
>>6
そんな自分はバカですってポリシーで生きてる人ってリアルでは少数派だと思う…

8 ：
>>7
年代や世代によるのかも。
親がバブル世代の知り合いは皆そんな感じで
昔なら見た目重視も歳とったら変わっていくのが普通だったけど何か変わらなさそうだよ。

9 ：
>>7
自分と価値観の合わないものをそうやって頭ごなしに他人のせいにするのはよくない
少なくとも6の人が言ってることは、モテ女子層に限ればほぼ100パー当てはまってることでしょうに
程度の差はあるだろうけどね

10 ：
>>9
モテ女子層ならほぼ100%wwwwwwww
ﾇｹﾞｰ

11 ：
>>4の友人は性格が超良いぽいから本命としてモテてるだろうな。
>>4本人は性格や顔が良いほど余程の男でなければ無理だと思うが…。

12 ：
モデルの体は商売道具だから、一般人とは違うでしょ。仕事できない人が同業者から軽んじられるのは仕方ない。競争だからね。
一般人でそういうことをするのは、かつて太っていたり、無理して痩せた人ではなかろうか。私は子供の頃から痩せっぽちで常にほとんどの他人より細いので、そんな価値観じゃ社会に溶け込めないと思う。

13 ：
参考には絶対しないっていうのは事実かな、まあ私の場合

14 ：
内心優越感を感じる

15 ：
それはある

16 ：
尊重っていうのがどの程度の意味なのかによる

17 ：
私太れなくてガリガリだから自分よりもちょっと太いくらいの子に憧れる・・・
太りすぎは嫌だけど

18 ：
>>17
同じく。
女の子は絶対少しくらいふっくらしてムチムチしてる方が可愛かったりセクシーだと思うよ。
こちとらガリで貧相だから痩せていることがコンプだってのに。
まあなんでも極端が良くなくて・・・。個人的にはふっくらムチムチが良いと思うよ。

19 ：
男の目線で言わしてもらうと「ムチムチ」ってのはいわゆるポチャとはぜんぜんちゃうから
ムチムチは女子プロレスラーとかに多い感じのやつ。芸能人でいえば綾瀬はるか。
ムチムチは確かにいい。美しさとは違うけどアピールがある。
で、ポチャはムチムチとは根本的に違う。芸能人でいえば安倍なつみとか木村カエラ。
要はボテッとした感じ。これはマジNG。
一応は癒し系とか甘え系とか言い換えて傷つけないようにしてやってるけど、
俺含めて大半の男は内心ではポチャ女をただの口臭そうな女だと思ってるからな
そこ理解しとけ

20 ：
誰お前

21 ：
>>19
>>20
噴いたｗｗｗ
自分は細いてか薄いからそれがコンプ
胸もおしりもちゃんとあって、細すぎず太くない女性を見ると
ちゃんと美容に気を遣ってて且つ遺伝子に恵まれたんだなーと思って
尊敬するかも・・・

22 ：
まあ、ぽちゃが口臭そうに見えるのは同意
そこは別に男じゃなくてもわかる
ちなみにこの「口臭そう感」って、巨デブよりぽちゃのほうが上回ってると思う

23 ：
確かに。

24 ：
30歳以下でBMIが17超えてる女は人間の屑

25 ：
ムッチムチていうと思い浮かぶのが深田恭子

26 ：
深田恭子はムチムチとは言えないよ。
ムチムチっていうのは言葉どおり、張り詰めた感じ。あの人はどう見ても弛んでるし。
上にもあるけど、ムチムチのわかりやすい例は綾瀬はるかだね。

27 ：
綾瀬はるかは可愛過ぎ

28 ：
悪気はないんだけど、ハーフのモデルを見ると安心する自分がいる。
ああまだ自分より下がいるんだなあ、みたいな。

29 ：
それはあるねｗ 絶対口には出さないけどさ

30 ：
デビューしたてのアイドルって普通に可愛いけど綺麗なる為努力してるんだね

31 ：
確かに自分より太い人は体型のことに関しては尊敬できない

32 ：
綾瀬はるかといえば、
ビューティーコロシアムで見たのがはじめてだったので、
そのインパクトが強い。

33 ：
自分より太くても女として尊敬することができるのは家族と親友ぐらいかな。それ以外は無理。

34 ：
>>28
カエラとかジェシカとか、明らかにそれを狙って用意された人材。

35 ：
スザンヌはムチムチ？

36 ：
スザンヌはムチでしょ
少なくともポチャ特有のボテッとした感じは無い
張り詰めてる

37 ：
スザンヌもカエラもただのデブ。
笑いの対象。
ムチムチ→知花くらら
スリム→菅野美穂、小倉優子
ガリ〜スリム→押切もえ
ガリ（薬やってるレベル）→EMI

38 ：
EMIってこっちのエミの間違いだよね？
http://wiki.nsview.net/images/b/bf/Emi_Suzuki_on_sweet_January_2008.jpg

39 ：
>>38
違う。
こっちのEMI
http://www.weblio.jp/img/dict/tltdb/images/2000041175.jpg
あいにくこれは全身画像じゃないけど、鈴木えみよりずっとヤバイよ。
鈴木えみも太ったしね。それでもかなり細いけど。

40 ：
EMIより鈴木えみのが凄くない？　全盛期のBMI 13.4だよ。
ちなみに鈴木えみはデビュー時から身長情報更新してないけど、
今のリアル身長は178cmある。

41 ：
いやEMIの方がやばい

42 ：
とりあえずシルエットがかっこいいのは鈴木えみ

43 ：
今はガリ度の話をしているのにｗ

44 ：
っていうかこのレベルになると、もう常人の代謝能力じゃ到達不可能な領域だから
BMIが14を下回っても生きてられるのは、日本人とか中国人の中にごく一部いる化け物人間だけ
鈴木えみとか石川亜紗美はそれがあるから成功した

45 ：
>>44
鈴木えみの化け物級の細さは向こうでもよく話題になってる
http://whitefrosty.blogspot.com/2009/07/i-feel-fat.html
英語版ウィキペディアのページの記述も異様に詳しい
http://en.wikipedia.org/wiki/Emi_Suzuki
実は中国出身だってこともソース付きではっきり書かれてる

46 ：
>>44
日本で年中開かれてるコレクションの中の質の高いプライベートコレクションなんかだと、
BMI14未満であることを契約資格、出場規則に入れてたりするのがあるよね。
これって明らかに外人をシャットアウトするために作ってる規則ｗ
白人女性・黒人女性だとだいたい15を切ったあたりで自力で動くのも困難になるから。

47 ：
ちょっとちゃうぞ
黒人女性については知らんけど、白人モデルちゃんだと、BMIが１７切ったあたりでだいたい顔色なくなる
１６切ってるのは大抵メタンフェタミン常用者だべ
ああメタンフェタミンつうのは、日本でって呼ばれてるあれな
はい、いちよ業界関係者でございます

48 ：
たしかに日本人や中国人のモデルちゃん（の中の優れたの）だと
クスリでドーピングなんぞせんでも
１３間近までまで持ってくことは充分可能や
でも外人ちゃんだと絶対無理や
１６中盤ぐらい切ったらもうほとんど動けん
１４切ったらもう生命維持が不可能になる
神戸エリアなら死んだウィルヘミナのモデル４、５人知っとるぞ

49 ：
>>47
やってる欧米のモデルよく聞くけど、なんで？どう効くの？

50 ：
にも色々あってやな　日本でって呼ばれてるのは
L-メタンフェタミンっていう、の中でいちばん強力なやつや
欧米のモデルちゃんらが使ってるのはこれや
どう効くかっちゅうと、べつに脂肪を溶かす作用なんぞがあるわけではない
ならどう効くかっちゅうと、空腹感がきれいに吹っ飛ぶ
空腹じゃなくなるってのとはこれは違う
ほんとは腹がへっとるわけやが、その腹がへっとる感じがきれいになくなる
つまり現実には腹がへっとるんやが、へっとらんように誤魔化すことができる
だから食わんでもすむっちゅうわけ

51 ：
>>50
なるほどありがとうございました。
あっちのモデルの話見てるとやたら薬の話が出てきて不思議だったけど、
そういうことだったんですね。

52 ：
普通〜細身体型の足長よりガリガリに痩せてる短足の方がスタイル良いと思ってる人が多そう
体質がギャル曽根タイプで努力してないのにガリガリな女も尊敬するの？羨ましくはあるけど

53 ：
おおそういうことや
使ってるやつはだいたい見りゃ一発でわかる
とりあえずやるのはやめときや

54 ：
>>53
肝に銘じておきます＾＾

55 ：
>>52
ギャル曽根については知らないけど、同じ大食いの小林尊さんなんか凄いらしいね。
代謝能力が異様に高くて、5000〜6000kcal食べてもどんどん体重が減っていくんだって。

56 ：
外国人女性の中にも、奇跡みたいな確率でだけど、代謝能力が高い人はいるよ。
モデルのシャネル・イマンさんがそう。ただ彼女は中国人とのハーフ。たぶんそれが理由かな…

57 ：
>>56
外国人女性じゃなくて、西洋人女性と言い換えよう。
外国人女性だと中国人女性まで入っちゃう。
シャネルイマンは可愛いね。欧米のモデルの中ではダントツの可愛さだと思う。

58 ：
>>49
横レスだけど、空腹感がなくなるから使用する人がいるって感じかな。
それ（薬）とは知らずに、「痩せるサプリ」として飲んでたらメタンフェタミンが含まれていたりとかね。

59 ：
尊重？

60 ：
どうしてソイドは薬をやってまで痩せたがるのでしょうか？身の丈で生きることができないのでしょうか？

61 ：
ソイドだって子宮を持って生まれたからには女でありたい

62 ：
http://livedoor.2.blogimg.jp/crrdx/imgs/c/7/c7773612.jpg

63 ：
シャネル・イマンって外国人にしては異様にツイッギーで可愛いと思ってたら、中国人混ざりだったのね。謎が解けた。

64 ：
男の俺から見て魅力的なデブ → lecca
男の俺から見てキモいデブ → ジュディマリのYUKI

65 ：
>>1のリンク先見たけど可哀想
あんなに可愛いのにガリ信仰者に悪口言われてメンヘラにされたとか
日本人として恥ずかしい

66 ：
赤の他人がやったことを恥じるってのが意味不明
しかも微妙に日本人じゃないしこのふたり

67 ：
日本人だろうと混血だろうと
日本の偏った美意識から来た偏見で
一人のモデルが死んだんだから同情するわ

68 ：
>>66
赤の他人じゃなくて同種族のやらかした事。
恥じるに値するだろ…
それに一人一人の失態は所属団体に帰ってくる
一人の男が痴漢をしたら男全体が電車の中で怪しまれるのと一緒だよ
失態を犯した仲間を反面教師にし、自らを戒めるべき

69 ：
ないないｗ

70 ：
>>68
あんた自分がどんだけきもい集団主義を主張してるか自覚ある？ｗ

71 ：
>>67
＞日本の偏った美意識から来た偏見で
なんで日本限定？
もしかして、細身崇拝が日本だけの現象だと思ってる？
最近話題のスネジャナ・オノプカとかシャネル・イマンとかフィリッパ・ハミルトンの存在をどう思う？
欧米のハイファッションモデルたちがみんな明らかに薬丸出しのガリガリ体にしてるのはどうしてだと思う？
まあ簡単なことだけど、それが美の一大要素とされてるからだよ。

72 ：
>>64
かなりわかる
俺は例えば宇多田は絶対に生理的に受け付けないけど
宇多田よりもっと体重ありそうなleccaにはすごい惹かれるものがある
女から見たらどう？

73 ：
女じゃねえけど俺もわかっぜ
宇多田はなんかむわ〜っって感じですんごい口臭そうだけど
レッカの息はほんのりグレープカクテルとかジンの匂いがしそう
まあこのふたりを比べるのに意味があるかはわからんけど，
レッカのほうが遥かに身長あるし，顔立ちも独特でいいし，声もかっこいい
あとあの黒人意識しまくったメイクとかがいいのかも　これ大きい
なんか肌黒くするオイルみたいなの塗ってるよなあの人

74 ：
>>6
亀だけど自分もそうだよ
>>7はズレテルｗ

75 ：
BMI19前後もある自分よりデブって
○ねってレベルだな

76 ：
>>73
レスどうも
http://i.listen.jp/img/news/20080723/24438_1.jpg
これは明らかになんかそういうの塗ってるよな。それとも日焼けしただけか？
これとは色が違うように見えるな
http://img02.hamazo.tv/usr/amenity/LeccasLIVEs%E7%B5%82%E4%BA%86%E5%BE%8C.JPG
マジでかっけえと思う
http://www.youtube.com/watch?v=KAbFJ-cJgIY

77 ：
宇多田は正真正銘のデブだけど、レッカはデブじゃなくて、ただ体格がよくて豊満なだけ
比べるのがそもそも間違っておる

78 ：
たとえばこの３人を見てみる。フリッカーで適当に検索して出てきた写真。一般的な白人女性の姿だ。
http://farm3.static.flickr.com/2038/2434029846_7cc375e109.jpg
左は明らかなデブ。真ん中はちょびっとデブ。右はいわゆる顔デブ。
ところが彼女たちは自分たちをそういう風には思っていない。彼女たちの住む文化圏ではそうならないのだ。
しかしながら彼女たちの住む文化圏内にあっても、モデルたちからすれば『細くはないね』になる。
そして日本のモデルたちからすれば、暴力衝動を喚起させられるほどの『クソデブ』になる。
こうした点において、WHOの定める基準などはとりあえず無視したうえで、
見た目上の肥満度とはあくまでも相対的なものだと言うことができはする。
しかしながら、相対を超えた何かが存在しているのも事実なのであります。
まあいずれにしても、>>1の悲劇を引き起こしたのが相対のほうであることは間違いないでしょう。

79 ：
>>78
もういいってデブ

80 ：
>>77
どんぐりの背比べ

81 ：
>>80
ぜんぜん違うよ
あの烈火って人は身長１７０以上あるし
宇多田は１５０半ばしかない
アブリル・ラヴィーンとビヨンセの違いと同じ
おそらくBMI同じくらいだけど、ビヨンセはむっちむちに見えて、
アブリルはぶよぶよの豚に見える。

82 ：
>>81
その豚に見える画像を貼ってほしい

83 ：
>>79
なんか噛み合ってないね。見る限り、78はデブを擁護なんてしてない。
>>80
同じくぜんぜん違うと思う。っていうかこの二人を比べてるのって、声が似てるように聞こえるからだろうけど、
実は声も根本的な部分でぜんぜん違う。leccaのあの声はあの体格だから出せるもの。
宇多田の寸詰まりの声とは基本の部分が違う。
>>82
アヴリルはどんな写真でもどんな映像で見てもデブにしか見えない。
ちなみにアヴリルの身長は実寸で150cm前半。
コンサで近くで見ると超チビでコロッコロでコミカルで可愛いよ。

84 ：
アーティストひとつ見ても、日本はストイックな女性が多いよね。
良く言えば体型管理にマメ、悪く言えば気にしすぎ。
「ノドが売り物、アイドル性は不要」なあちらの感覚とは違うせいかね。

85 ：
アヴリルがデブに見えない自分がおかしいのか

86 ：
>>84
＞「ノドが売り物、アイドル性は不要」
そんなのいないよ（少なくともメジャーには）
ビルボード総合に入ってる女性アーティストはほぼ全員が
とんでもない額のお金を美容に掛けてる。
自然体を売りにしてるケリー・クラークソンですらほとんどの稼ぎが美容に消えていくのは有名。

87 ：
日本では、ただの歌手がこの細さ。
http://www.youtube.com/watch?v=WYCoFStSFCg
ただの歌手なのに外国の拒食症スパモほぼ全員より細い
っていうかぶっちゃけシャネル・イマンより細い
アッパレというしかありませーん

88 ：
この人もたぶん代謝能力が強いんだと思う
こんだけの声量があるならトレでさんざんタンパク質とってるはずだけど、
代謝能力が桁外れに強いからどんだけ食べてもガリガリでいられる

89 ：
アブリルとビヨンセに関して思ったんだけど
白人のデブって猛烈に息臭そうだけど、
黒人のデブってぜんぜん臭そうな感じしないな

90 ：
まず 日本人の感じるデブの感覚が狂ってる件

91 ：
日本の基準が正しいんだよ。絶対的に。
外国の基準は80%ぐらいは肥満屑たちの甘えでできてる。

92 ：
でもどれだけ痩せたって足長くなったりスタイル良くなるわけじゃない
土台が駄目な奴は痩せても無駄

93 ：
>>92
この差はどう埋めようもないねやっぱ
http://www.h3.dion.ne.jp/~histwr/up/images/panflash002697.jpg

94 ：
>>92
違うな。
どんだけスタイルがちんちくりんでも、痩せてれば少なくとも口臭そうには見えない。
逆にどんだけスタイルが良くても太ってたら女として負けのゴミムシでしかない
っていうか太ってる時点でスタイルいいはありえないか。形容矛盾。

95 ：
>>93
ゴリラとフラミンゴでつね

96 ：
>>94
その考えを世間にもっとアピールしてこれば
賛同するのは痩せてることだけがステータスの短足女くらいしかいないだろうが
ガリ短足とぽちゃ足長なら後者の圧勝、デブは論外な

97 ：
このスレのキチガイがいるぞ
これほど醜い日本人女性567
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1272184695/

98 ：
>>96
なに甘えてんの？
どっちも屑。
以上。

99 ：
>>93
これ左誰だ？ていうかマジに１９９２年生まれ？いくら見ても３０歳以上にしか見えんのだが

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