【テーブルソー】何使ってる？【丸ノコテーブル】

1 ：07/06/10 〜 最終レス ：11/08/10

丸ノコテーブルどんなん使ってますか？
安いのから高いのまでいろいろありますがお勧めは？
自作使ってるとか、使いやすいカスタムとか・・・
情報交換しましょ〜
ちなみに私は・・・まだ持ってません。
このスレを参考に購入を考えたいっ！
精度良く切りたいっ！

2 ：

2げとついでに、なんでまるノコでは精度出ないと考えてる？

3 ：

>>2
丸ノコは会社から借りて使ってる状態なのであまり使い慣れてないからかな？
今はゼットソー265というのを使ってます。
丸ノコとテーブルを同時に購入したいと考え中。
とくに２×材を横挽きができません。

4 ：

もっとよく精度出すためのポイント煮詰めないと失敗しますよー;

5 ：

切りたい厚みと幅も考えないと｡テーブルの大きさと材を当てるフェンスの
関係もあるし｡国内有名メーカーではマキタと日立工機が１００Ｖ用をだし
てますよ｡

6 ：

海外物のデルタやフェスト使ってる人いるけどメンテ､パーツ､故障修理が
どうなるかわからない｡
２､４､５の方達の意見参考に考えてみたらどうですか｡

7 ：

個人的にはテーブルソーは同じ長さのものを何回も切るときに楽なのがメリットで、
ジグさえうまく使えば、手持ち丸のこや手鋸でも必要十分な精度が出ると思ってます。
広い工房が用意できない人は無理に揃えなくてもいいんじゃないでしょうか。
むしろルーターテーブルのほうが、他の工具に替えがたい道具かも。
でも「２×材を横挽き」にはテーブルソーよりも
スライド丸のこの方がいいんじゃないでしょうか。

8 ：

７の方に同感｡切断幅によっては卓上マルノコでもいいかも｡
スライドマルノコより安いです｡
どちらも国内有名メーカーがプロ用とＤＩＹ用だしてるよ｡

9 ：

>>7
卓上丸ノコって使った事ないけどどう？
伸縮部分で精度落ちない？

10 ：

1です。
丸ノコ用に定規を作ってやってみたんですが、
なんていうか、きれいに切れない・・・。
結局丸ノコ定規買ってきました。
２×材だけならスライド丸ノコなんかの方が良いのかもしれないけど、後々どうかな
と思う部分もあって。
家具なんかを作るつもりでいたのですが・・・・。

11 ：

５です｡家具製作を考えていらっしゃるなら､検索エンジンで､オケラ工房､を
探すか､http://www.okera.bizにアクセスしてみて下さい｡
マルノコとトリマーで家具製作をされている太巻さんの工房です｡
マルノコ用定規の解説もされているので､参考になると思います｡

12 ：

追記上記ＵＲＬはこの画面をクリックしないで下さい｡つながりません｡
ご自分で入力して下さい｡

13 ：

本題からはずれるけど､家具作りたいんなら学研が出してる、ドゥーパＥＸの
０４号を本屋で注文したら｡１５７５円だよ｡ジグや家具につかう工具のことが
出てるよ｡１１の人が書いてる太巻さんのジグも写真出てるよ｡
それみてからテーブルソー買うの検討したらどうかな｡
もし買うんなら､皆がアドバイスしてくれると思うよ｡

14 ：

どう？上手くいきそうですかー？

15 ：

1です。
まだドゥーパEXは買うてないんですが、オケラ工房さんのサイトを覗いていろいろ
勉強になりました。
まずトリマーをとりあえず注文してみました。
なんかスレタイと違う方向に行きそうですがとりあえず届くのが楽しみ。
みなさんいろいろありがとう御座います。

16 ：

テーブルソーにつけるスライドテーブルを
探しています。以前トリトソのスライドを検討しましたが
精度を出すのが大変そうで断念しました。
テーブルソーは、デルタの重いやつです。
自作したいのですが注意点があれば教えて

17 ：

>>16
何に使うの？きる物の大きさとか。

18 ：

スピカとか本棚とか収納壁の箱物です。
大きさは、4×8板が精度良く切りだせればｇooですが

19 ：

>>18
それは多分相当大変だよ。
4×8の縦だと2450くらいスライドするわけだから、
移動量は5ｍ超えちゃう物。
それで精度出す事考えるなら、
大人しく中古のパネルソーでも買った方が早い。

20 ：

>>19
縦だと最大でも600=1200/2なんでフェンスに沿って手で送っても何とかなる。
問題は、横で1200=2400/2になるので手で送ると横にブレてNGになる。
と言う事は、１０インチブレードだと移動量は、1100ぐらい必要か

21 ：

電源が三相使えるなら、東海のFS１３００の中古が安いけどね。
ヘタすると移設料程度で手に入る。
これで１３００くらいまでスライドで切れる。

22 ：

スライド量は、フェルダーの一番小さい奴で1100mmだった
これだと幅1200の横切りだとスライドテーブルから
盛大にはみ出してしまう。

23 ：

フェルダーは1300・2050・2500・3200・3700/mm
のスライドテーブルがあるみたいですよ。
カタログにはオプションパーツも豊富でいろいろ
対応してくれそうです。
問い合わせてみれば？

24 ：

知ってる方教えてください。
p-toolsで売ってるスポークシェーブってメーカーはどこの国でしょう?
精度とかどんなもんでしょう?

25 ：

今は亡きデルタ改めブラデカでしょう。

26 ：

おいおい、デワルトがB&Dだろ

27 ：

いや、デルタです。
今回はデウォルトの話ではありません。
デルタはブラデカに買収されました。
Spokeshaveはこれまでのデルタの生産工場から出てくる新ブランドという位置付けです。

28 ：

それじゃ、プータローテーブルと一緒って事？
ここも業界再編はげしいね

29 ：

2004 - Black & Decker R announce the purchase
of the Tools Group from Pentair, Inc. (NYSE: PNR)
for approximately $775 million in cash. The Tools Group,
which includes the Porter-Cable, Delta, DeVilbiss Air Power,
Oldham Saw, and FLEX businesses, had sales of $1.08 billion
and operating profit of $82 million in 2003.

30 ：

仏･ルーレム社のフリップという製品が日本でも発売されるって。
丸ノコの他、テーブル部を交換する事で
ジグソーやルーターも取付可能だそうだ。
フリップについての詳細は↓
http://www.lurem.com/
又は
http://240plan.ovh.net/~lurem/en/
何だかイイかも。この製品は知らなかったけど
ルーレムって協和"ペティワーク"機工が
バンドソーとか扱ってる会社だよね。

31 ：

↑フェルダーとどっちがいいの？
フェルダーはもうすでに実績があるしね。
実際に複合機を使ってる知り合いに聞いたら
使い勝手良いって言ってたし。
後追いの機械はどうだかね？

32 ：

>>31
そう来るとは思わなかったなぁ；
えーと・・・>>30で触れたフリップって機械はフェルダーにある複合機と言うよりも
ルータ穴付小型テーブルソーやマルチツールスタンドとか
トリトンのワークセンタなどと近いカテゴリの製品だと思いますが。
「リップフェンスに木口をくっつけた状態で材料の平行を維持したまま
テーブル上を滑らせて切るなんてムリがある」
「マイター治具よりスライドテーブルだろ」という
僕みたいな人間には魅力的に見えます；
>フェルダーとどっちがいいの？
の問いに対しては
「フェルダーが\160,000で買えるならそっちがいい」
ということでｗ
予定価格が\98,000の機械ですから競合しないと思いますよ。

33 ：

なーんだ。
発売前なのに全て詳しすぎるなぁ。
売りたいが為の自作自演か？

34 ：

>>32
そのリップフェンスに対する意見にまったく同感です。
後付けでテーブルソーに付けれるスライドテーブルが
あると良いけど。

35 ：

>>34
デルタなどはテーブルソーに取り付けるスライドテーブルがあったような。

36 ：

砂は○工社の頃は完全保証謳ってたでしょー
それでみんな買ったのよね〜

37 ：

ユニフェンスだね。

38 ：

デルタのスライドテーブルは、精度だすの大変だそうだ。
精度と材の大きさでいくと、スライドテーブル＞リップフェンスとなるみたい。

39 ：

あげ

40 ：

あげ

41 ：

テーブルソー持ってるレベルならスライドテーブル位自分で作れって話だな

42 ：

海外製じゃなくマキタの２７０３か２７１１か日立のＣ１０ＦＥの使い
がってはどうですか？上からバッサリいくスライド丸ノコとテーブルソー
では使い道も違ってきますよね。
　２７０３は材料が右送りで、２７１１、Ｃ１０は左送り、右送りになれた
自分にはやりにくいのでしょうか。日立の方が頑丈と言う声も。
値段も含め２７０３でいいかなと思うのですが、テーブルがいがんだとも
書いてたり、２７０７はルーター、ジグソーが取り付けられるモデルだった
が廃盤になったんですね。どんなもんでしょうか。

43 ：

１５０００円程度で買える安い奴はどうなんだろう
とりあえずDIYはたまにしかしないからあんまり高いの買う予算も無い感じで・・・
そこそこの精度がでて、手軽に（手間と時間）切れる、手より精度がよい程度に考えて
とりあえず買っちゃおうかと思って居るんだが

44 ：

>>42
その日立使ってるけど　その右左って言ってるのは横切りの事？
横切りだったらトンボ（マイター〜）の溝が左右あるから両方いけるよ
ただトンボの精度は酷いもんだよ　精度求めるんなら止めといた方がいいよ
縦割りの精度も昇降盤が100点とすると30点位かな
本体についてくる純正のチップソーは40枚刃で縦割り用
ちなみに穴径が１インチで外径が255専用だから刃の選択肢は限りなく少ない
あとスイッチ入れるとドカーンって物凄い音で恐怖が倍増
よってあまりお勧めしない

45 ：

>>43
>>44の日立が実売5ﾏｿ位だから　1.5ﾏｿとか想像したくない

46 ：

初心者なんだ意味わかんなかったのでkwsk頼む

47 ：

小型のバンドソーでホゾを作ると、バンドソーのテンションをあげても
どうしてもバンドソーの特性上、おそらくジグソーと同じで０、５〜１
�oいがむ。ソーガイドを用いて手ノコでやってもクランプで締め上げ
注意深くしてもやはり多少のスキマが出来る。そこでテーブルソーで
効率よく精度の高い加工がしたいのだが、横切りで、向かって左側を
木材の切る側になるようにしたい。左右どちらでもマイターゲージの
取り付けは可能との事だが？どだいDIYの範疇なので本職が持つ何十
キロもある木工機の精度は期待しないが、４３さんが言うようなのは
自分なりに調整すれば別だが、やはり精度がよくないらしいし。
日立もマキタも同じ様な値段だし、そんなに売れるもんじゃないからか
店に置いてないので見比べられない。

48 ：

１万５千円と５万では全然違うという感覚は無視なのか？

49 ：

わかりやすく言うと「直角が出ない」の一言に尽きる

50 ：

パワソがお勧め

51 ：

>>44
おっと。ここにもいたか。

52 ：

>49
どんだけの精度を求めるの？安ければ手で切るよりマシ程度でいいなら
割り切って１万５千円のを買うっていうのも在りだと思うよ
このスレの住民は高いやつ標準でしか話が出来ないから聞くだけ無駄

53 ：

よくホムセンで15000円くらいで売ってる
パワソってどうなんだろう。使っている人居たら教えてください。
刃を取り替えればちゃんと使えるものでしょうか？

54 ：

そうだねえ。高いのは要らんがホームツールなんかのあまりにも
ってのは不安があったんで。

55 ：

改造するの前提なら素材としては悪くは無いんじゃない15000円

56 ：

精度精度っていうけど、
あくまで「素人が手で切る精度」との比較なら
１００００円台のテーブルソーでも感動するくらい綺麗に切れるよ。素人手＜＜＜＜＜＜超安テーブルソー＜＜＜それなり品（５万〜
１０万のと比較して直角が出ない云々は、質問の論点を理解してないアホの見解

57 ：

確かに切り口は綺麗だろうけどさ　テーブルソー使おうってんだから
ほぞ加工ある程度精密な加工とかしたいんでしょ　
その場合直角が出ないなら手ノコもテーブルソーも変わりが無いと思うがね
真っ直ぐに切るだけなら丸ノコで十分だし
テーブルソーに精度を求めないで何を求めるってんですか？　

58 ：

> あくまで「素人が手で切る精度」
書いてるだろ

59 ：

綺麗な切り口を求めて安いテーブルソー買ってもいいじゃない
市場に１万円台のテーブルソーが複数存在するんだから、需要はあるんだよ
精密じゃなくても大体直角に「楽に」切れればいい人も居るだろうし
丸鋸なら７０００円くらいからあるけど、手で丸鋸押すよりは綺麗になるだろうし
こういうの買う人はそういう層なんじゃないの？

60 ：

>>58
あくまで「素人が手で切る精度」と安物テーブルソーを比較したんだよね
だからその素人が手で切る精度と安物テーブルソーの精度は大して変わらないってレスしたんだろ
使った事が無いからそんな事が言えるんだよ
マイターゲージがガタガタ動いて毎回ランダムに1度の角度がつく
こんなので作ったら結果は見えてるよな
>>59
価格に見合った精度とか言ってるが、精度が悪いと怪我する確率も上がる
ずぶの素人がいきなり15000円のテーブルソー買おうなんて言ったら
それの怖さを知ってる人間なら絶対止めさせるね
「楽」しか頭に無いヤツが一番危ないんだよ
綺麗な切り口の代償に指を失ってもなんとも思わない野郎ならなにも言うことは無いが

61 ：

>60
具体的に商品名上げてよ
俺が使ったこと在る奴はそれほどガタガタなんて言わなかったからワカンネ
素人が手で切る精度と安物テーブルソーの精度は大して変わらない
この「大して」の部分に差を感じるんだろ、素人は。
自分の価値基準でしか見られないのはどうよ
後半の安全云々で言ってるのはわからなくもないがどうも大げさ
そんなこといったら高い工具使ってもケガするやつはする。

62 ：

>>60
ただ単にお前が不器用なだけだろ。ヘタクソ。

63 ：

>60が指切る前提でまくしたててるあたり
安全面で差があるんだぜって、語りたいだけのしったか風味を感じた。
まぁ、たしかに高い工具のほうが精度も安全度も高い
それはテーブルソーに限った話でもないし
上手に使えば安い工具だって使える
危険きわまりなく誰も扱えない工具なら発売禁止になるだろw常考。

64 ：

俺が普段使っているのは日立のC10FE　
「素人が手で切る精度と安物テーブルソーの精度は大して変わらない
この「大して」の部分に差を感じるんだろ、素人は。」
＞この二つに共通して言えることを考えれは分かるだろ
「直角に切れない」だな　わかる？

「自分の価値基準でしか見られないのはどうよ」
＞世の中が皆同じ考えだったら２ｃｈなんて存在しないよね？
「後半の安全云々で言ってるのはわからなくもないがどうも大げさ
そんなこといったら高い工具使ってもケガするやつはする。」
＞そうだね高い工具使っても怪我はするときはするよね
でもさ「切れない包丁」と「切れる包丁」どっちが手を切りやすいかわかる？
>>62
そんなレスしか出来ないのか？

65 ：

>>55
俺も15Kを改造ベースに！って思って見てきたけど、
使う部品が見あたらない製品だと思った。
中国製と台湾製では造りに雲泥の差が有ると思う。

66 ：

>64
だからなんで怪我する前提なのw

67 ：

C10FEは別に悪くないと思うんだが
これで直角出せないとかやっぱり>60が下手なんじゃ無いかと思ってきた

68 ：

下手なんじゃなくて、結構むずかしいもんだよ。
日立もマキタも実店舗で置いてるとこないかな？通販か店に取り寄せて
くれって言うしかないの？

69 ：

> 下手なんじゃなくて、結構むずかしいもんだよ。
それをなんとかできるかどうかが技術なわけで
一般的にそういうのを下手って言うんだと思うw

70 ：

あっそう。何でもそうですもんね。

71 ：

>69に>70が必死でかみつく理由がわからない・・・図星だからか？

72 ：

でホムセンにあるパワソはどうよ？ホームツールとか？

73 ：

持ってないが仕事で行った作業場に在ったことがある
あんまり細かい作業しなかったから細かい精度はわかんないんだが
フツーに木材切断する分には特に問題を感じなかったな。ガイドのガタツキとかもなかったよ。
精度はともかく、危険性云々は機械の性能で起きることより使う人間が「起こす」問題のほうが多い気がする
誤切断とかキックバックとか

74 ：

マキタの2703持ってる人居たら評価教えて

75 ：

>72
特に問題ないように思う

76 ：

マキタの２７０１Ｎってのが職場にあるが、平行ガイドの位置決めが楽で、
斜めになったりしない。あれは良い。個人で持つには定価１７万だし、
大きくて置き場所に困る。

77 ：

>>71
みーつけた。また粘着やってるのかよ。荒らしめ。

78 ：

>77
何を見つけたんだかしらんが、スレ違いはカエレ

79 ：

>>74
ミリ単位の仕事まではいいがコンマミリ単位になると面倒。
フェンスと歯の平行を出すのに若干の手間が要る。
スロートプレートの隙間が大きいので自作した方がいい。
音がうるさい。
ミリ仕事までなら今のところ困ったことは無いかな。
個人的には右にスイッチが付いてるのが気に入らなかったのでフットスイッチを付けたくらい。

80 ：

割刃の左右についてる爪ってなんの効果があるんだい？
俺の古いからついてないんだけど
ないと気になって気になって・・・
だれかおしえろください

81 ：

＞80
加工材の反発防止。

82 ：

キックバックか。
２７０１のフェンスは２７０３に採用されていないのか。
システムバークランプ的なフェンスか。

83 ：

2701ってあるのしらんかった
現行機種じゃない・・・んだよな？

84 ：

２７０７は廃盤だが２７０１Ｎは現行、売り値１１万ぐらいだけど。
フジワラ２５５とか、ナカトミＨＯＭＥ　ＴＯＯＬ　ＴＳ２５４Ｃ
とか２万以下のもあるけど買う気にはなんないし。

85 ：

ナカトミの１．５万くらいで売ってるｔｓ２５４Cは
仕事で型枠作りに使ったこと在るけど
値段の割には使える気がする
特に寸法ずれるとか直角でないとかも無かったし
mm以下単位で図ったわけではないけど、普通にサイズは揃ってたからとくに気にしなかったというか
実質２日くらいであんまり使い込んでないからそれほど知らんけど。

86 ：

>84
2708じゃなくて？>2707

87 ：

TS-254C自宅用に買ってみた。予算と間に合わせ風味なのと設置場所の都合で。
一部の奴が直角がでないとか言ってるけど
1.22x4.2cm面の長さの910mmの角材を10mm切った切り口を下にして、これがふつうに立つ程度には切れてる
90cmで直角定規と0mm合わせて900mm地点で1.0mm〜0.9mmのズレがあるけど、
この程度ならヤスリをほんの数回かければ調整できそう
治具つかわずにこの程度だから、それなりに治具つくってやれば、たぶんほぼ手直し不要と思われる
あとは使う側の工夫じゃないかね？直角でないとか言ってるやつらはどの程度の精度を求めるわけよ？
１万ちょっとで買えるテーブルソーなら十分じゃないかなあ
ペラペラのマルノコ台でも４０００円くらいする事を考えると
大きめテーブル＆角度調整もついてる８０００円くらいのマルノコと思えばコスト的に結構すごいとは思う。
結論：素人が手鋸で切る精度よりも精度がでるか？　余裕ででる。
　　　　危険度を考えると、マルノコやバンドソーですむ程度の素人加工ならそれでやったほうが
　　　　安全面で考えるといいかも。そのうえでテーブルソーが必要ならまぁ検討してもいいかもね

88 ：

>>87
マイターゲージ溝の精度と刃の平行度は？鋸刃の振れ（軸精度）は？
これ等は治具を作っても工夫しても治せない重要な部分ですよ。
費用対効果と安全性なら中古のスライド丸ノコも良いと思う。

89 ：

マイターゲージの溝の精度ねぇどうなんだろ。まだ必要が無くてそれほど使ってない
自宅には差し金しかないけど見る限り誤差はない気もする
きっと精密な計測器ではかるならそれなりにでるのかもしれないけど。
振れは特にない気がする切り口も特に文句をつけるほどのことは無し
１００円ショップで買った物にそれほどｇｄｇｄけちをつける気にならないように
値段並みと最初から割り切って買う分には、よいお買い物。
正直買う前よりも自分の脳内印象はいい感じ。
スライドマルノコで切れる幅ならたしかに安全面でそっちのほうがいいなとも思う。

90 ：

ホムセン安物を改造して精度を良くして使っている人の
ノウハウを御披露願います。

91 ：

フェンス固定しちゃってそのフェンスをレールにして稼働するレールを造るとか
精度が必要ならその都度専用治具作るとか。
実際に可動部分がある汎用治具を作ると可動部分が精度のネックになりがち。
そういう以前に、手間を惜しむ奴は素人だろうが玄人だろうが精度なんて出せないよ。
大抵の批判のうち半分以上は、使ってる奴が使い方悪い場合も多い

92 ：

２万以下で買える何とかsonicってかいた型番が
TBS-4106だったか（うろ覚え
使ってみたけど、想像していたより良かった。
軽い日曜大工程度ならこんなんで良いんじゃないの？
これにけちをつける奴は、本当にわかっている奴か、分かったふりをしている人の２種類だろう
そういう人は高い機種買ってりゃいいきがする

93 ：

本当に分かる人のうち、本当に超高精度が必要な人はそもそも買わない。
本当に分かる人のうち、本当に超高精度が不要な人は分かって買うからけちをつけない
分かったふりの知ったかぶりしかケチをつけないってこった。

94 ：

言われてみるとそうだな。
解ってる奴は黙って手直しして使うよな・・・

95 ：

自作テーブルを使われている方に質問です。
常時、刃はいっぱいまで出しているのでしょうか？
それとも机の下から毎回調節してますか？
毎回調節している場合でもスプリッターの高さは固定の場合が多いと
思うのですが、具合はどうなんでしょうか？
テーブルソーの使用経験ゼロですが、
なるべく安全を重視してテーブルを自作しようと思っています、よろしくお願いします。

96 ：

俺は常に出しっぱなし。
切断だけなら引っ込める必要なんてない気がする

97 ：

俺のは割刃すらついてないな

98 ：

>>96 >>97
ありがとうございます、参考になります。
最大まで出しっぱなしになるということは、横挽きメインなのですよね？
横挽きしかしないのであれば、テーブルよりも、
頑丈な空中のレール内でマルノコを滑らせるタイプの冶具のほうが
安全じゃないかと考えているのですが、どうなんでしょう？
経験不足なので、想像だけで書き込んでいますが、アドバイスがあれば
よろしくお願いします。

99 ：

私は作業後刃をしまう。なんかのハズミとかあったら危ないやん。
上に保護ガードもないし。どうせ刃の出具合また微調整せなあかんし。

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