第104回医師国家試験 禁忌予想スレ　その2

1 ：10/02/21 〜 最終レス ：11/06/06

前スレ：
第104回医師国家試験 禁忌予想スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1266282134/
重要情報：
950 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 15:58:17 ID:???
禁忌落ちって103回からだし。
しかも全国で数人しかいなかったのに、写真なんてないだろｗ
104回からはそんな写メも出回るんじゃない？
951 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2010/02/21(日) 16:58:09 ID:lNv3iEmT
http://lovestube.com/up/src/up4461.jpg
952 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 17:00:59 ID:???
>>951
ぎゃあああｱｱｱｱｱｱああｱｱｱｱｱｱああああああああああああああああああああああああ
956 名前：951[] 投稿日：2010/02/21(日) 17:11:44 ID:MMuyeWXe
ペースメーカーにMRI
消化管穿孔に消化管造影
シーハンに甲状腺ホルモン
ちなみに、適当なものを選べを不適当なものを選べと勘違いしたりするとほぼ禁忌。

2 ：

>>1オツ

3 ：

その1で挙がった禁忌リスト
【絶対禁忌】
A20 27週に人工妊娠中絶
B40 妊娠の可能性にＸｐ　ＣＴ
D23 トロンビン末溶解液静注
F20 心カテ
E66 ペースメーカーにMRI
F28 重症肺炎帰宅
I76 双胎に子宮収縮促進薬
患者の了解取らずに家族に先に話す
うつに励まし
【禁忌候補】
C20 心腔内にAD投与
D34 デスモプレシン
D59 L-Dopaの中止　抗コリン薬大量投与
F31 胎児ジストレスに陣痛促進
G56 ループ利尿薬
I28 痛風発作の治療薬
I54 抗コリン薬
I72 ステロイド
経管栄養の抜去
【禁忌だけど選んでる人多い】
A44 褐色細胞腫に副腎静脈造影
A56 喘息にβブロッカー →MACの解答では正解肢候補に
A56 眼圧高いのに散瞳薬（トロピカミド）
F21 胸骨圧迫のやつの他の選択肢
OHSSに利尿薬

4 ：

>>1乙
こえぇ…
禁忌候補２つ、禁忌だけど選んでる人多い２つ踏んだわ。
気分切り替えて、遊びまくろうっと。

5 ：

>>3
眼圧高い喘息患者にβブロは、マックも既に訂正済みだから、
正解候補でなくてガチ禁忌です

6 ：

その1で挙がった禁忌リスト
【絶対禁忌】
A20 27週に人工妊娠中絶
B40 妊娠の可能性にＸｐ　ＣＴ
D23 トロンビン末溶解液静注
F20 心カテ
E66 ペースメーカーにMRI
F28 重症肺炎帰宅
I76 双胎に子宮収縮促進薬
患者の了解取らずに家族に先に話す
うつに励まし
【禁忌候補】
C20 心腔内にAD投与
D34 デスモプレシン
D59 L-Dopaの中止　抗コリン薬大量投与
F31 胎児ジストレスに陣痛促進
G56 ループ利尿薬
G57　経管栄養の抜去
I28 痛風発作の治療薬
I54 抗コリン薬
I72 ステロイド
【禁忌だけど選んでる人多い】
A44 褐色細胞腫に副腎静脈造影
A56 喘息にβブロッカー →MACの解答では正解肢候補に →訂正により正解肢から外れる
A56 眼圧高いのに散瞳薬（トロピカミド）
F21 胸骨圧迫のやつの他の選択肢
I77　OHSSに利尿薬

7 ：

こりゃ、今年は地獄だな…。

8 ：

>>6
＞D59 L-Dopaの中止　抗コリン薬大量投与
抗コリン薬大量投与は候補でいいとしても、L-Dopaの中止はガチ禁忌では？

9 ：

禁忌踏むやつって、症例の全体像まで見えないやつだろ
まさに病気を診て患者を診ない典型
落ちて当然

10 ：

> 956 名前：951[] 投稿日：2010/02/21(日) 17:11:44 ID:MMuyeWXe
> ペースメーカーにMRI
> 消化管穿孔に消化管造影
> シーハンに甲状腺ホルモン
> ちなみに、適当なものを選べを不適当なものを選べと勘違いしたりするとほぼ禁忌。
お、つまり、X2に禁忌なし！

11 ：

ｇｋｂｒ・・・・・

12 ：

>>10
なるほど！！

13 ：

上げ万

14 ：

ペースメーカーのあの問題でＭＲＩ選ぶやつはそれだけで落とす理由にして良いと思う

15 ：

>>6
F13 気管支拡張薬投与
も追加

16 ：

第103回医師国家試験 禁忌予想スレ（http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1234798968/）
の512以降のカキコミを参考に、103回で実際に禁忌だった選択肢を推測してみた。
103回　禁忌と思われ（カッコ内の番号は、主な根拠となるカキコミ）
02　ペースメーカーにMRI（522、528、540、543、547、664）
05　シーハンに甲状腺ホルモン（522、664）
07　I76大動脈解離にIABP（512+516+523）
I問題の気胸に陽圧呼吸（520）
103回　禁忌ではないと思われ
妊婦にインドメタシン（514+524、521、547）
過強陣痛にプロスタグランジン（514+524、527）
重度喫煙＋高血圧にピル（514+524）
妊婦にＥＳＷＬ（529、552、547）
がんの経過観察（547）
（？）超音波内視鏡（525、532、534、537）

17 ：

ちなみに、103回禁忌予想スレでの予想は
01　B52採血担当者に中絶の勧め　　　　　　　　→胎児し、法律違反
02　ペースメーカーにMRI　　　　　　　　　　　　　　→死ぬ、禁忌の王道
03　A40小児のヘルニアを穿刺吸引　　　　　　→破裂して死ぬ
04　F23のアナフィラキシーショックの患者にβブロッカー→とどめ
05　シーハンに甲状腺ホルモン　　　　　　　　　　→死ぬ
06　H31の脱水の患者に利尿薬　　　　　　　　　　→死ぬ
07　I76大動脈解離にIABP　　　　　　　　　　　　　　→裂けまくり死ぬ
08　慢性硬膜下血腫に腰椎ドレナージ　　　　　　→脳ヘルニアで死ぬ
09　痩せようとするピザの奴にbce　　　　　　　　　→患者を全否定
10　妊婦にSU薬→奇形、有名な禁忌
11　トリアージ赤タグの人に黒タグ　　　　　　　　　→人
結局、このうち02、05、07は禁忌肢に認定された可能性大

18 ：

>6
A59のICUで身体拘束
E66でルンバール
も一応入るのでは?

19 ：

>>15
気管支拡張薬ってなんで？

20 ：

テオフィリンは熱性けいれんを悪化させるらしいよ
β刺激薬は使って良いらしいが

21 ：

テオフィリンの副作用もしらんでよく試験受けたな
そんなやつにこんな問題解けるわけもないな
http://594orz.jp/104B25

22 ：

マイシン

23 ：

それは簡単だから解けたんじゃないかな

24 ：

マイシン

25 ：

ＰＴ−ＩＮＲがＴＤＭにはいるのかでちょっと迷った
血中濃度調べるのがちょうど3個あったからよかったけど

26 ：

禁忌落ちのハガキ見れなかったorz
せめて点数配分だけでも教えてください

27 ：

Rマイシン

28 ：

>>21
ちなみに喘息合併のけいれん重責にはベンゾジアゼピンも慎重投与
呼吸抑制あるからだと
あの問題でいきなりベンゾジアゼピンに反射神経で飛びつくのも危険なわけね

29 ：

I77　OHSSに利尿薬
これ輸液と一緒なら禁忌になり得ないだろ。
X2に禁忌なしだとしたら、もともと国師的禁忌にはならないだろうけど。
輸液を選んでいた場合は禁忌じゃないとか面倒な設定はしないと思うし。

30 ：

>>25

31 ：

おっと間違って送信してしまった。
>>25
言いたいことはなんとなく分かるけど、
ヘパリンで見るのはAPTTであってPT-INRはワーファリン…
薬物血中濃度だから　ヘパリンもワーファリンも該当しないだろうな

32 ：

おおお　そうだったのか

33 ：

メディックメディアの採点サービスに入力するついでに、もう一回全問題を見直してみた。
カテゴライズは以下の通り。
----------
絶対禁忌：違法なもの、倫理的に許されないもの、患者が死亡するもの、患者を死亡させうるもの
禁忌候補：絶対禁忌とは言えないものの患者に害をなしうるもの
★：選択者が大勢いると予想されるもの

34 ：

結局、
・禁忌は問題全体に散らばっている
・反論の余地のない有名項目に限られる
・「ひとつ選べ」の問題である
てこと?

35 ：

【絶対禁忌　その1】
A20 妊娠27週の切迫早産に対して、c.人工妊娠中絶
　　　⇒法的に中絶できない週数であり法的禁忌肢。また人でもある。
A40 脳腫瘍による脳ヘルニアに対して、a.サクシニルコリン
　　　⇒筋弛緩作用により呼吸が停止し、死亡する。
A44★ 褐色細胞腫に対して、b.副腎静脈造影
　　　⇒造影剤によって高血圧発作やショックが誘発される。
A56★ 喘息患者に対して、b.β遮断薬点眼
　　　⇒気管支が収縮し、呼吸不全にて死亡する。
A59 ICU症候群に対して、d.夜間、予防的に身体を拘束する
　　　⇒人権侵害であり、法的禁忌肢。
B40 15歳女性の左下腹部痛に対して、a.腹部エックス線撮影および、e.造影CT
　　　⇒妊娠していれば胎児奇形を生じうる。
C22 子宮外妊娠の破裂に対して、e.2週間後の来院を指示
　　　⇒ショック状態であり、早急な加療を行わなければ患者は死亡する。
D23 食道静脈瘤破裂に対して、e.トロンビン末溶解液静注
　　　⇒血管内で微小血栓を生じ、DICを惹起する。
D59 薬効不安定なParkinson病患者に対し、e.L-dopaの投与を直ちに全量中止する。
　　　⇒悪性症候群を引き起こす。

36 ：

【絶対禁忌　その2】
E55 良性発作性頭位眩暈症に対して、c.迷路破壊術
　　　⇒前庭機能および蝸牛機能の廃絶をきたす。
E61 入院を拒否する精神病患者に対して、c.任意入院の手続きをとり入院させる。
　　　⇒人権侵害であり、法的禁忌肢。
E66 ペースメーカー患者に対して、e.頭部MRI
　　　⇒ペースメーカーが故障し心停止し、患者は死亡する。
F20 大動脈解離が疑われる患者に対して、c.心臓カテーテル検査および、d.運動負荷心電図
　　　⇒大動脈解離の破裂を誘発する。
G57 末期認知症患者に対して、b.家族の希望により経管栄養を中止する
　　　⇒家族希望による積極的安楽死であり、法的禁忌肢。
H26 転移を認める癌患者に対して、a.まず家族に伝えるおよび、b.肺の炎症として伝える
　　　⇒aは違法であり、bは嘘である。aは法的禁忌。
H38 緊張性気胸に対して、d.人工呼吸器装着
　　　⇒病態を悪化させ、患者は死亡する。
I50 上腸間膜動脈塞栓症に対して、d.経カテーテル的動脈塞栓術<TAE>
　　　⇒腸管壊死を生じる。
I76 妊娠28週の双胎切迫早産に対して、d.プロスタグランディンF2α投与
　　　⇒妊娠28週では肺が未成熟であり、できる限り妊娠継続を図る。子宮収縮促進薬は禁忌。
I77 卵巣過剰刺激症候群に対して、e.ヒト絨毛性ゴナドトロピン投与
　　　⇒病態を悪化させる。

37 ：

【禁忌候補　その1】
B06 穿刺針による緊急気道確保する部位として、e
　　　⇒大血管損傷の可能性がある。
B12 65歳女性に対する骨髄検査の部位として、a.胸骨正中第2肋間部および、b.胸骨正中第4肋間部
　　　⇒骨髄穿刺による心損傷の可能性がある。
B55 禁煙指導に際して、b.「意志の弱い人が喫煙者となります」
　　　⇒患者の人格を全否定。
C17 インシデントに際して、a.特に何もしない。
　　　⇒昨今の医療事情に鑑みれば相対的禁忌。
C18 コンプライアンス不足の患者に対して、b.「このままでは脳血管や心臓の発作を起します」
　　　⇒患者を脅している。国試的に相対的禁忌と言える。
C20 心停止に対して、e.心腔内にアドレナリン投与
　　　⇒？？？
D29 急性胆嚢炎に対して、e.体外衝撃波結石破砕術<ESWL>
　　　⇒？？？
D34 心因性多飲症に対して、b.Na制限および、d.デスモプレシン点鼻
　　　⇒病態を悪化させる。しかし禁忌とまで言えるか不明。
D59 薬効不安定なParkinson病患者に対し、c.抗コリン薬を大量投与する
　　　⇒？？？
E48 哺不可のnot well being児に対して、e.「入院して検査と治療をしましょう」以外の選択肢
　　　⇒脱水により病態が悪化する。

38 ：

【禁忌候補　その2】
F02 終末期のがん患者に対して、e.「大丈夫、よくなりますよ」
　　　⇒限りなく嘘である。適切とは言えない。
F07 統合失調症の患者に対して、a.妄想は否定し根気強く説得するおよび、b.患者にも家族にも病名は告知しない
　　　⇒？？？
F13 熱性痙攣疑いに対して、e.気管支拡張薬投与
　　　⇒テオフィリンは熱性痙攣を悪化させるらしい。ホント？
F14 インフォームドコンセントで最も重要なものは、e.医事での責任回避
　　　⇒インフォームドコンセントは責任回避のためではない。
F19 禁煙治療を希望する患者に対して、b.「今さら禁煙しても意味ないですよ」
　　　⇒患者の意志を全否定。
F21★ 突然の脈拍停止に際して、b.胸骨圧迫を開始する以外の選択肢
　　　⇒早急に胸骨圧迫を開始しなければ不可逆的な脳障害が生じる。
F28 重症肺炎に対して、a.外来でβラクタム治療および、b.外来でアミノグリコシド治療
　　　⇒絶対禁忌としてはやや弱いか。相対禁忌。
F31 胎児ジストレスに対して、b.陣痛促進
　　　⇒頚管が熟化しておらず、胎児ジストレスを悪化させる恐れがある。

39 ：

【禁忌候補　その3】
G06 食道静脈瘤に対して、d.切除および、e.レーザー
　　　⇒破裂を誘発しうる。
G52 心房細動患者に対して、e.翌年の健康診断受診の指示
　　　⇒血栓塞栓症を発症しうる。相対禁忌。
G54 高K血症患者に対して、a.濃厚赤血球輸血
　　　⇒高K血症をさらに増悪させ、不整脈を誘発する。
G56 尿閉に対して、c.経静脈的腎盂造影および、e.ループ利尿薬による利尿確認
　　　⇒cは造影されないばかりか腎不全を悪化させ、eは病態の増悪をもたらす。
I28 通風発作の治療薬として、b.プロベネシド、d.アロプリノール、e.ベンズブロマロン
　　　⇒痛風発作時に尿酸値を急速に変動させると疼痛が増悪する。
I54 前立腺肥大症に対して、d.抗コリン薬投与
　　　⇒尿閉をきたす。
I72 丹毒に対して、e.副腎皮質ステロイド
　　　⇒感染症に対してステロイドは禁忌。
I77★ 卵巣過剰刺激症候群に対して、c.高浸透圧利尿薬投与
　　　⇒血管内脱水を悪化させる。

40 ：

以上。
読んでもらえばわかると思うが、結構厳し目につけた。
全部が禁忌にカウントされるとは俺も思っていない。
反論は認める。

41 ：

そりゃあこれだけ大量に予想すれば3，4つはあたるだろう

42 ：

>40
★の意味は？

43 ：

トロピカミドはセーフ？

44 ：

SAHにルンバールは禁忌じゃねーぞ。過去にルンバールが診断に有用なものは？
という問題でSAHを選ばせるのが出てるし。もちろんCTで出血明らかな時は
やらないほうがいいという程度。

45 ：

>>42
>>33の通り
>>43
老眼でしょあれは。

46 ：

気管支拡張薬は禁忌にならないよ。
テオフィリンが含まれてるとはいえ、括りが大きすぎる。

47 ：

痙攣患者にテオフィリン使うワケがない
テオフィリンの重大な副作用に痙攣があるんだから

48 ：

>44
了解しました。
A59は絶対禁忌か・・
問題文飛ばし読みしてしまい、
ICUから出せない状態の患者と勘違いした。

49 ：

身体拘束しちまったわ。
判例でてたし、条件OKなら拘束していいとおもった・・・

50 ：

逆に言えば、このどの一つも選んでないヒトは、禁忌落ちはまずないと思うお

51 ：

別に死なないから禁忌じゃないよ
訴えられたらごめんなさいすればいいだけ

52 ：

あとH29は迷ったけど、どの選択肢も載せなかった。
CO2ナルコーシスにもなるとは思えないし、ほおって置いても、死にそうにないから。

53 ：

>>47
まぁ熱性けいれんにもβ刺激薬は使うみたいだから気管支拡張薬投与は禁忌じゃないんじゃないかな？

54 ：

40氏おつかれさまでした。
明日のTECOMの結果で
選択肢ごとの%まで分かれば
除外できるものもでてくるかと。
(特に★問題)

55 ：

http://594orz.jp/104I65
下肢離断術選んじまったけど、禁忌だろうか？
「次に」だから素直に創開放選べばいいのに、「せっかくだから、俺はこの赤い選択肢を選ぶぜ！」とかやってしまった。
コントロールつかなかったら普通にやるんじゃないかとも思うんで、単なる誤答でいいかな？

56 ：

>55
同じく。なんか考え過ぎた。

57 ：

>>55
治らなかったら最悪アンプタ要るから、間違いではないと思う

58 ：

>>55
適応間違いなのでべつに禁忌にはならんだろ。
創開放しても不良だったら切るでしょ。

59 ：

DICにMOFってるのに創開放で済むレベルなのか？

60 ：

>>50
感度が高いリストですね

61 ：

創開放もせずにいきなりアンプタは流石にover therapyだろ
とはいえ壊死性筋膜炎でアンプタ躊躇ってるうちにステった症例がCPCに出てたなあ

62 ：

下肢切断術は間違いだけど禁忌には絶対ならないよ

63 ：

禁忌どころか2nd choiceだろ

64 ：

急性胆のう炎に対してのESWLはどうかな？
治療法としてはあるみたいだけど・・・

65 ：

>>64
2nd choice

66 ：

禁忌はふつうの実力の人はみんなβブロッカーと、褐色細胞腫を踏んでいる。だから、
ここで２個までで８割くらい合格。
OHSSとか、身体梗塞とか、Ldopaとか踏んでる人はやっぱり成績に比例するんじゃないだろうか。Ldpa踏んでる
のであおりとかじゃないですが、
自分も踏んでるのでわかりませんが、成績に比例してるんじゃないのかと思います。
パンリンは８割くらいだったんですが、・・・
けど、まぐれだし。本来の成績だったらそれレベルかな。
だから下１割の人がそういう禁忌を踏んでいるんだと思う。褐色細胞腫の禁忌にならないのを
祈る飲み。

67 ：

OHSSに利尿薬と身体拘束選んだのがいてえ。
加えて一般臨床も微妙なライン。
おちたくねえ・・・

68 ：

ぼくは副腎静脈と任意入院踏みました
後者は踏んだ人少ないだろうしリアル禁忌候補だな・・・

69 ：

褐色細胞腫の静脈造影
OHSSの利尿薬
踏んだ…
正直不安。

70 ：

禁忌必修いがいねーよ

71 ：

専門の医者がみてもグレイゾーン多数で
回答われてるのに
学生がわかるかわからないじゃない問題
運見たいな問題だして
禁忌とかでおちるわけないじゃん

72 ：

>>35-39で、2つ以下だったら禁忌落ちの可能性はほぼないと考えていいのかな？

73 ：

褐色細胞腫の静脈造影
身体拘束
E48入院以外
F21胸骨圧迫以外
OHSSの利尿薬+輸液
の5つだ

74 ：

わお　終わった

75 ：

>>73
酷使的禁忌は０こ。

76 ：

禁忌落ちの結果通知ハガキの再うpｷﾎﾞﾝﾇ

77 ：

同じく、あの葉書見るまでは
ずっともやもやしてしまう

78 ：

うぷした本人が再掲載を拒否してるから無理だと思われ

79 ：

一般　　１４５点
臨床　　４２３点
必修　　１８２点
禁忌　　　　３問
判定　　不合格
確か、こんな感じであったぞ。

80 ：

一般・臨床7割に必修9割で落ちるとか泣けるOTL

81 ：

>>79
かっけーw

82 ：

>>79
必修１８２で禁忌３問ということは、必修以外でも禁忌がちりばめられていると考えて間違いないな

83 ：

>>82
>>1
> 956 名前：951[] 投稿日：2010/02/21(日) 17:11:44 ID:MMuyeWXe
> ペースメーカーにMRI
> 消化管穿孔に消化管造影
> シーハンに甲状腺ホルモン

84 ：

消化管穿孔に造影って必修だっけ？

85 ：

>>84
103I16で一般だね

86 ：

>>85
あとは必修だね

87 ：

ペースメーカーにMRIもB問題の臨床だよ

88 ：

>>86
ペースメーカーにMRIはＢ問題じゃね？

89 ：

てことは一般臨床でもダメなものはダメってことだな…

90 ：

ひどい話だ・・・

91 ：

マジ提案なんだけど、今回の国試で落ちた奴らで国試の採点の情報開示を求める訴えを起こさない？
大学入試とかは採点公開してんのに国試を公開しないっておかしいべ？

92 ：

>>91
同感。
少なくとも禁忌肢については公開すべきだと思う

93 ：

人数調整したいからな役人は・・・

94 ：

っていうか、あの監視員の胸の名札に厚労省とだけ書いてあって名前が一切書いていないんだよね。あやしいよな〜。
で、聞いたら厚労省の人間ということになってます。言っちゃいけないことになってるんで、だってよ。

95 ：

ただのバイトじゃね本当は

96 ：

情報！
365 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/22(月) 13:57:56 ID:???
テコムネット会員だが発表されましたよ
パンリンともに103回より平均上ですね

97 ：

http://594orz.jp/104G42
ブラのある患者に亜酸化窒素は禁忌だから、この問題は正答以外は禁忌になるんじゃね？

98 ：

>>97
それはない。

99 ：

正解しないと禁忌踏んだことになるってこと？
模試ではあったが国試でやったらそれこそ禁忌祭りだろ。

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