6年制薬学部卒の薬剤師はPharmDですか？

1 ：10/11/18 〜 最終レス ：11/06/05

日本の医学部を出た医者がMD相当なら、6年制薬剤師はPharmDですよね？

2 ：

>>1
そうはならんよ。
それどころかワープア予備軍だ。
底辺私立薬科を潰して、中堅どころ私立薬科以上の私立薬科の偏差値を１０あげないと
欧米のPharmacist並の社会的地位には到達しないであろう。
ただ、米国でもPharmacistの給料は低下している。日本人のような外国人薬剤師はコネ力がないと
都市部での就職は難しい。
僻地なら職はあるかもしれないが、米国には人鬼などが日本以上に多数生息しているので生活していくのは厳しいだろうね。
日本人は目立つから人のターゲットになりやすい。

3 ：

H15年時点では Pharm.D という称号を使えるようにしましょうという議論があったようだが
その後どうなったかは不明。
「国際的な整合性も考慮し、医師をＭＤと呼ぶこととしているのと同様に、６年制学士はPharm.D.という称号とし、
それを目指した改革であるという説明を行えば、社会に対して薬学教育の制度がいかに変わるかということを
アピールできる。Pharm.D.という称号が使えるようなシステムについても触れていくことが大事である。」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/022/gijiroku/03082901/001.htm

4 ：

確かにね。実はなくてもいいけれど、一応、Pharm.Dと名乗れるようにしてもらわんと６年制の意味がないね。

5 ：

米では薬剤師はPharm.D.だけど、病院内で「ドクター」と名乗れる（呼ばれる）のは
M.D.だけと聞いたことがあるけど。

6 ：

洋書見ると書いてるのは大抵PhDかMDでPharmDなんてみたことないんだが

7 ：

PharmDは、比較的歴史が浅いのでは？

8 ：

薬物動態とかだとPharm.D.の人が主に書いている
薬理系はやっぱりM.D./Ph.Dが殆どだが

9 ：

日本の６年生卒はPharm.Dにはならないですよ。
Bachelor of Pharmacy scienceです。
Pharmacistと名乗ることはできますが、Pharm.Dは名乗れません。
アメリカで有効な免許を持っている薬剤師はRegistered Pharmacistとして名乗れます。
ちなみにアメリカでは有効な免許を持っている医師はBoard certified Doctorです。
日本の医師がいくらMDといっても実際は通用しません。
日本の獣医も同じでBachelor of Veterinary scienceです。
日本の獣医師がよくDVMと名乗っていますが、アメリカのAVMAではECFVGという試験をパスしていない人がDVMと名乗ることを認めていません。

10 ：

日本の医師に相当するのがMD（専門職博士）というだけで、アメリカで通用するとか関係なくねえ？
履歴書や白衣の刺繍にMDって書くだけで、あちらでMDとして活躍するつもりなんかないだろう

11 ：

法曹は法科大学院卒業で法務博士(J.D.)の学位だよね

12 ：

日本人薬剤師が欧米で働くと一口に言っても色々大変だろ。
まず悪目立ちするから、拉致や人や強盗の対象になりやすいから、
緊張して生活していないとならない。
日本にもどこにも変質者とか人鬼っているものだが、欧米のそれは
量が日本のそれよりも数倍はあるんじゃないのか？
最近は米国都市部での薬剤師は雇用難であり、日本人がPharmacistとして働こうとすると
米国での過疎地になるだろうが、そんな過疎地にわけのわからん妙ちきりんなJapがぽつーんとPharmacistとして
勤務してみろ。めちゃくちゃ悪目立ちするだろ。まぁ全員が全員が鬼というわけでもなく、表面的にはきちんとした
対応してくれる欧米人もいると思うが、どんなところにも「犯罪者や変な奴」というのは存在する。
異質だったり群れるのが苦手だったりという人間は、まっさきに「犯罪者や変な奴」のターゲットになるからな。

13 ：

日本の薬剤師が欧米で働くとかいう話ではないと思う。

14 ：

Pharmacistの給料はたいてい10万ドル前後だが、近年、7万ドル近辺にまで低下しているところもある。
techの給料はたいてい4万ドル前後。日本人薬剤師でPharmacist資格を持ってない奴でtechとして勤務
している奴もいるが、4万ドル前後しかもらえないのにわざわざtechやるよりは日本で薬剤師してたほうがまだマシ。

15 ：

欧米のPharmacist資格取れない奴って、日本での薬学部の勉強をきちんとやってない奴らに多い。
Pharmacist資格取っている日本人薬剤師は、多少英語が苦手でもきちんと根幹の勉強を真面目にやっているから
取れる。英語などおまけ程度の意味合いでしかない。まぁ英語出来るに越したことはないが。

16 ：

出来るに越したことはない、てか、医療なんだからネイティブと同等でなきゃ困るだろ。

17 ：

ネイティブと同等というのは、ネイティブ以外あり得ないが。

18 ：

英語完璧じゃないがPharmacist（日本人薬剤師）＞＞＞∞＞＞＞英語そこそこできるがPharmacist資格もってないteck（日本人薬剤師）

19 ：

>>18
×teck
○tech

20 ：

英語非完璧Pharmacist(日本人薬剤師）＞＞∞＞＞英語native並ってか帰国子女でPharmacist資格もってないtech（日本人薬剤師）

21 ：

　日本薬剤師研修センター（ＪＰＥＣ）は来年度をメドに、当面は現４年制薬剤師を対象とした
「Pharm D.（ＪＰＥＣ）制度」を立ち上げる。取得の条件は、センターによる「Ｗｅｂテスト」
に合格する、病院・薬局実務経験を有する、生涯研修単位年間５単位以上（４年以内に４０単位以上）
など。更新制など含めた制度の詳細に関しては、センター内に委員会を立ち上げ検討を急ぐことと
している。
ttp://www.yakuji.co.jp/entry21253.html

22 ：

恥ずかしいからやめたほうが良かｗ>>21

23 ：

しかし、日本薬剤師研修センターは学校教育法に基づかない称号として
「Pharm. D. (JPEC)」を授与するらしい。個人的には、「Pharm. D. (JPEC)」が
どこからどのように授与されたかを履歴書(特に海外向けのCV)で筋道立てて書くのが
困難だなぁと思った(というか書けないでしょ)。まぁ、これはニセ学位の一種。
ニセ学位の実態が明らかとなれば、ニセ学位を有する人の信用が(能力の有無にかかわらず)
失われるのは当然として、日本薬剤師研修センターがディプロマミル的行為をすることにより、
ニセ学位に関連した職業である薬剤師への信用も失われるように思う。
百害あって一利なしと思うがいかに。
日本薬剤師研修センターがディプロマミルを始める？
ttp://d.hatena.ne.jp/gakusui/20101126/1290783435

24 ：

欧米のPharm.Dとは似て非なる物とお笑い草になるだけだな。

25 ：

えとうメンタルクリニック目黒の近くにある、
コンビニ併設の薬局に(薬剤師なんて薬のブローカーである医者以下の
存在だということに早く気づけ！世間的なリスペクトなど誰もしていない。
変なエキセントリックなプライドなど持つな、笑われるだけだ)、
妄想性人格障害の被害妄想の強い患者人者のバカがいるぞ！
変に刺激すると精神障害者だから、
ナイフ持ち出して刺したりしてくるぞ！
あのバカ人者を追放せよ！
刑務所へ隔離せよ！

26 ：

誰が考えても日本薬剤師研修センターはディプロマミルだね。
情けないね、薬剤師は。

27 ：

単純に6年制薬学卒はPharmD、4年制卒薬剤師は薬系大学院卒でPharmDとすればよいものを
現職薬剤師にもPharmDを与えなければならないという誤った考えからスタートするから
物事がややこしい方向へ進み収拾がつかなくってしまう。

28 ：

●財団法人日本薬剤師研修センター（JPEC）の「JPECニュースレター」（2011年3月）で、
Pharm Dを「売り物」にしたい意図が表明されています。
http://www.jpec.or.jp/contents/c13/kanto.html
「(略）反対意見の多くは、外国で学歴の証明（学位）に使われているような言葉を大学以外のところが
安易に使用すべきでないということに集約されるように思いました。しかし、Pharm. D. が、現在、
日本の薬剤師を惹きつける魅力を持った言葉であることは、今回の反響の大きさからも伺い知ることが
でき、学位としてイメージを固定してしまうよりも、卒業後も自己研鑽の目標とする、薬剤師職能を
象徴する呼称として育てていくことで、生涯学習の強力なサポートにならないかと考えています。(略）」

29 ：

>>27
基本的にPharm.D.は臨床の学位であり、基礎系大学院では理学部と同じであるから、Pharm.D.の対象とはならない。
Pharm.D.の対象となるのは、４年制卒業後、一定以上の実務（臨床）経験がある薬剤師に与えられるべきであろう。
少なくとも６年制は薬局、病院それぞれ６ヶ月の実習があるわけだから、最低限、そのくらいの実務を積んでることは必要であろう。
おそらく薬局、病院それぞれ６ヶ月以上の実務経験を含む薬剤師実務経験３年以上で認定薬剤師を取得したことがある、薬剤師に与えられるのが妥当だと思われる。

30 ：

>>28
結局反対意見である「学位を大学以外のところが安易に使用すべきでない」
というところについて具体的に反論できていないじゃんｗ
>>29
今は臨床系の大学院もあるから、実務経験＋学位修了なら問題ないだろう。

31 ：

>>30
学位は卒業大学に申請するようにすればいいんじゃないか？
臨床系の大学院は問題ない。問題は基礎系の大学院。実務経験のない修了生がいるわけだしね。
別に論文博士もあるくらいだし、大学院修了自体は必要ないだろう。それより実務経験の方が重要だ。

32 ：

論泊だって学位自体は大学院が出してるんだが・・・・
学位というものを大学以外の機関が発行しようとするからディプロマミルだと批判されるんだろ

33 ：

研修センターを通信制の大学院大学みたいにすればいい。

34 ：

>>33
できればな。
そんなに大学院設置はたやすくない。

35 ：

薬学部新設や法科大学院新設があんなに簡単にできたのに、できないのかね？
しかし通信のMBA課程なんて腐るほどあるし、やり方次第じゃないかね？

36 ：

今は博士号も乱発してるんだし、ついでに研修センターでPhDを取れるようにすればいいｗｗ
薬剤師経験5年以上で認定3回以上でどうだｗｗｗ

37 ：

>>36
まあそういうのをディプロマミルというわけで、学位自体の信用がなくなるだけで
（さらに言えば薬剤師自体の信用もなくなる）
結局真面目にやろうとしてる人にとっては何のメリットもない

38 ：

>>37
実際、すでに日本の学位の信用力は全くなくなってる。
誰でも大学院に5年間学費を払って在籍すれば博士号が取れる。
大学院重点化されてから、それがかなり顕著になった。
いままでも医学博士なんて馬鹿論文で取れたが、それが全学部に拡大された感じだな。
日本の博士号なぞ、すでにそれほど価値はない。専門学校卒でも博士号もってるんだぞｗ
だから、薬剤師なら博士号とれるのはむしろ当たり前にするくらいにした方が、薬剤師の信用力も上がるんじゃないかｗｗｗ

39 ：

博士号なぞ、金持ちの道楽。
金があれば誰でも取れる。
逆に金がなければ無理して取ろうと思うのはいないだろう。

40 ：

イギリスでは3年で博士号取れるらしいな。
むしろ、薬剤師なら博士号もってるのが当然位になった方がいいような気がする。

41 ：

>>39
金がさほどないのに無理して取る奴も結構いるぞ。
実家が金持ちでもない病院薬剤師とか。

42 ：

>>41
結構はいないだろ。
病院薬剤師ごときでとっても無意味だし。

43 ：

コメディカルに博士号なんていらんだろ。

44 ：

昔から博士号なんてとっても食えないっていうじゃん。
単に自己満足だろ。医者ですら、最近はとらないのが多いのに。

45 ：

基礎研究者になるわけじゃないのに、病院薬剤師にPhDはいらなくね？
PharmDで十分じゃね？

46 ：

JPECの本当の目的は日本におけるPharmD自体をつぶすことだったんじゃないか。
>>3で言われているように、6年制卒をPharmDとする議論は前からあった。
しかし新入りがPharmDとして世の中に出ると言うことは、前から薬剤師として
働いていた者からすればおもしろくないと思うのは当然だ。
JPECに日病薬やらが反対を表明する中で、議論がまとまらず、結局6年生が卒業するまでに
PharmDの議論が立ち消えればそれでOKなわけさ。

47 ：

つうかPharmDごときみんなにあげろよ。
なんでそんな下らん議論してるんだ。
薬剤師の地位を上げるにはPharmDはあった方がいい。
大した学位じゃないんだし。
PhDですら誰でも取れる時代だぞ。

48 ：

薬剤師って変なところを気にするよな。
そもそもアホがやる職業だからなのか。
逆に学位も簡単に取れないような職業じゃ馬鹿にされるだけだぞ。
医者なんてどんなにDQNでも博士持ってる場合もあるんだからな。

49 ：

まあどっちにしろ研修センターが出す米国PharmD相当？という称号（あくまでも学位ではない）をもらったところで恥ずかしいだけだな
医者の医学博士よりよっぽど恥ずかしい

50 ：

>>49
恥ずかしいがあるならあってもいいじゃん。
それほど気にする必要もない。薬学博士だって恥ずかしいんだから。

51 ：

まあ日病薬が反対と言ってる以上実現することはねぇだろ。
理事会の承認も得てないようだし。

52 ：

>>51
日病薬だけかよｗｗｗｗ
そこが反対したところで何も変わらん。
日病薬って専門薬剤師とかいろんなーやってるよなｗｗｗ
身内だけでとっても誰も評価しないのにｗｗｗｗｗ
薬剤師なら誰でも取れる資格だから評価されるんだぞｗｗｗｗ
病院薬剤師なんてコメディカルでやりたくない薬剤師なんて五万といるんだから。

53 ：

日病薬は日病薬PharmDというー学位を作ればいいｗｗ

54 ：

俺、一応薬剤師免許もってるがPharmDあってもいらんわ。
恥の上塗りのようだ。薬剤師免許だけで十分に恥ずかしい。薬学博士もいらん。

55 ：

薬剤師免許あって実務経験3年薬局6ヶ月病院6ヶ月含む認定薬剤師にPharmDでいいだろ。
別に大した学位じゃないんだし、名乗りたくない人は名乗らなければいい。それは自由。

56 ：

薬学博士っていうのが既に、かなり恥ずかしい低学力の病院薬剤師でも取れてるからな。
で、適当に私立薬科の教授になったりする。薬学博士が、既にかなり恥ずかしいよ。

57 ：

>>42
その病院薬剤師ごときの時代にとっておいて、
後々、私立薬科教授になる際に箔付けで使ったりするんだよ。
日本がまだ貧しかった時代に、帰国子女とか海外留学経験が箔付け
として利用されたのと同じ原理。

58 ：

薬科教授がこれほど恥ずかしい職業になるとは思わなかった。

59 ：

薬学博士とやらの大学病院薬剤部長のご講演を聞いて気絶しそうになったｗ
あの程度なんだわｗ、所詮はコメディカルの薬剤部長なんだし。
そいつが、薬学博士なんだからみんなにくばればいい。
名乗りたくないやつは名乗らなければいいだけ。
俺は薬剤師だけですでに恥ずかしいから薬学博士はご遠慮申し上げるが。
恥の上塗りだわｗ

60 ：

DDS DMD

61 ：

ほんと、学術大会とか勉強会とか恥ずかしくなる
意味のない無駄で聞かれた人が迷惑するようなアンケートや
やらなくても良い無駄な小学生レベルの実験とか
なんでそんなの発表するわけ？
おまけに特別講演とかで医師にやらせるし
どうせ医師の話聞いてもマネできないしマネしたら医師法違反だし
なんで薬剤師の出来る奴が講演やらねえの？
こんなこと開催する主催者ってバカ？

62 ：

>>58
当時普通の模試で偏差値50にも満たなかったころの伝統薬科卒業して
病院薬剤師になって薬学博士号とって、適当に別の伝統私立薬科の実習担当教授になって
実習のディスカッションの授業（笑）で半切れでわけのわからん自説を押し付ける
ディスカッションもどきをやるようなあほでもなれるからな。

63 ：

>>59
薬剤師が薬学博士号とるよりは、医学部いって医師になったほうが実用的だしポテンシャル（本人学力なり実家経済力なり）を示せる。

64 ：

>>61
＞なんでそんなの発表するわけ？
6年制薬学教育における5年次実習とかCBTとかOSCEとかと同様に、
無意味な事をさも意味あるかのようにみせかけて集会開いてごにゃごにゃ
やることにより、無意味な存在の自分たちが何か意味あることをやってると
錯覚するためですよ。

65 ：11/06/05

結局Pharm.Dはいらんということで終わったのか？
箪笥薬剤師の一掃という意味では必要だと思ったのだが。