【共用試験】 CBT/OSCE総合スレ　part5　【CATO】

1 ：11/03/09 〜 最終レス ：11/11/28

CBT/OSCE総合スレ　part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1221474616/
CBT/OSCE総合スレ　part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1234120960/
CBT/OSCE総合スレ　part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1263309954/
【共用試験】 CBT/OSCE総合スレ part4 【CATO】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1269061054/
- CATO - 社団法人 医療系大学間共用試験実施評価機構
http://www.cato.umin.jp/index.html
“モデル・コア・カリキュラムと共用試験”
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/022/gijiroku/03042301/004.pdf
医学教育モデル・コア・カリキュラム
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/03/1igaku.pdf
CBTの問題例その他
http://www.medic.mie-u.ac.jp/meduc/CBT/
医師国家試験対策予備校 テコム
http://www.tecomgroup.jp/igaku/
医師国家試験予備校 メック
http://www.gomec.co.jp/
医師国家試験予備校-MAC
http://www.macmic.net/

2 ：

テンプレ
CBT
・受かるだけならこあかり3･4、QB1･2･3を1周で充分。ただし解説までしっかり
・各ブロック１時間。ブロック1〜4は5択×60、ブロック5は2連問×20、ブロック6は4連問×10
・１→４ブロックは大体コアカリA→Fの順に出るようだ
・６ブロックの採点はそれぞれ独立
・画像は超荒かったりwikiから出たりする
・全320問中採点対象は240問
・難しいのは新作で採点対象外の可能性が高い。手応えよりいい結果が出る人がほとんど
・プール問題は16000問。こあかりQBから全く同じ問題が出るのは1〜2割
・成績返ってくるのは基本10日後くらいだが、大学による
・合否ラインは大学による。60だったり70だったり6段階評価で3だったり
・再試は全国で200人。平均すると2〜3人。
OSCE
・ミスりまくっても全然余裕
・問題サンプルの「・・・徴候を見ろ」ってのは、本番ではちゃんと名前が入る
・部屋入ってから合図があるまでに問題読む
・問題は見ながらやっていい。テーブルに置いてあるか壁に貼ってある

3 ：

今からオスキー行ってくる

4 ：

おまえら大丈夫？？
東北大学の人たちとか…

5 ：

>>3の健闘を祈る

6 ：

>>5
ありがトン
今帰って来た
全体的に簡単だった
面接で何項目か抜けたぐらいで、あとは大体いけたと思う

7 ：

>>6
お疲れ

8 ：

>>6
乙
東北大の医学生とか、リアルOSCE(救急)な気が……

9 ：

保守

10 ：

落ちた人の共通項は
「時間切れ」
「課題と全く違うことをする(筋肉を間違ったり)」
課題を飛ばしてて慌ててやり直したりしても受かった。
皆同じように緊張しててミスするから大丈夫。
因みに、バイタルのみ10人落ちた。

11 ：

神b大学まだ結果返ってこないお
(;_;)

12 ：

うちもまだ結果来ないよ。
オスキーって結果出るの遅いのな。
CBTは4日で結果出たけどな。

13 ：

お好きは、その場で採点するから、その場で合否分かるだろ
インチキしないなら

14 ：

うち、CBT/OSCEが5年次の6〜7月と超遅い・・・
頑張って追い込みかけなきゃ（´・ω・｀）

15 ：

>>14
一週間もやれば絶対受かるから安心しろ、まじ茶番だから
合格ラインがきつい大学ならしらんが、CBT80%、OSCE90%は取れる

16 ：

>>15
�d。まぁ足もと救われない程度に頑張る。
合格ラインは70％なので、80％とれれば安泰なのでがんがる。

17 ：

医学一般の知識忘れすぎてて問題解くたびに不安になるわ。
今の時点でこあかりやってるんだけど受かる気全然しないorz

18 ：

こあかりとQBどっちがいいのかな？

19 ：

症例問題：小児科
　20代の夫婦が3歳の子供を連れて古いセルシオで、一般外来ではなく救急外来に来院される。
　医療費は生活保護による免除世帯(母子家庭加算:有)。父はその場で、
　「うちの子供が熱出しとるゆーのに、あれだけ待たせて、
　　なんも治療せんと薬だけ出して、ようも帰しやがったなぁ。
　　１日経ってもまだ熱出てるやねぇ。どないなっとんじゃあ。」
　と、苛立ち、医師や看護師に暴力を振るう。母は処置台に唾を吐いている。
　この後の医師の行動として最も適切なものはどれか。
　　　
　　　１．両親の訴え、子供の思いを、まずは傾聴する。
　　　２．常に患者・患者家族の立場に立ち、昨日の対応を謝罪する。
　　　３．子供の虐待の可能性を考え、児童相談所に通報する。
　　　４．子供に下熱剤を与えて、帰宅させる。
　　　５．父親の静脈に塩化カリウムをワンショット注射する。
解答：5　　難易度：中〜難
　臨床経験の乏しい学生にはやや難しい問題だが、防衛医療全盛の中、ポアカリキュラムに沿って
　臨床実習前にはこのような症例に対する対応を覚えておかなくてはならない。
　1と2はヒートアップするDQNに更に拍車をかけることになる。
　医師・看護師に暴力を振るうという時点でJDS（Japan DQN Scale）:300。
　車の所有,夫婦なのに母子家庭加算の生活保護から付加情報でN(不正)が付きJDS:300-N(不正)となる。
　JDS:300はポアカリキュラム通りKClワンショットを行なうと考え、正解は5とした。
　選択肢4については、このようなDQNはつけあがりリピーターとなる可能性が高いことから不可。
　選択肢3については、将来にわたっての虐待の可能性としては高いが、今のところ虐待に関する情報は無いため誤りとした。

20 ：

こあかりって今年発売のもの（2012）を買ったほうがいいの？
2011版とどれぐらい違うんですか？
去年の問題が追加されたぐらいだと思うのですが、コピーで対応できますかね？

21 ：

9割狙うとかじゃなければ余裕
俺は先輩にもらったコアカリ一周解いて受験したら８割弱だった

22 ：

>>21
どうも
新年度追加分て別ページにまとめられてるの？それとも他とごちゃ混ぜ？

23 ：

こあかりえらく薄くなったのね

24 ：

そうなの？
買う価値なし？

25 ：

手元に2010しかないので、それと比べてだけどね。
１冊3000円ぐらいだった。
けど調べたところ、極めたい人用のがまた別に出るぽいｗ

26 ：

こあかりは今年からIII-1〜3が基礎編と発展編の二つに分裂したぜ

27 ：

QBのがいいって聞くけど、まわりはみんなこあかりばっかり。
イメージはQBは解説が丁寧だけど問題数少ない感じでおk？
みんな的にどっちがおすすめ？両方やれと？

28 ：

両方やる必要など無い。どっちかで充分。ってか今の時期にやる必要は無いが。
通るだけなら、1週間〜1ヶ月くらいでクエバンorコアカリをやれば良い。
今の時期から頑張って本当の知識を身につけたいんなら、
クエバンやコアカリなんかよりリブロをやった方が良い。

29 ：

リブロについて詳しく教えてください。通るだけじゃなくて8割5分は欲しいです。QB2週ぐらいやったらいきますか？

30 ：

クエバン、コアカリは単なる試験対策用だとしたら
リブロは知識のまとめ→演習問題の順で進むので体系づけられた知識を身につける事ができる。
(でも分量が多く、12巻？くらいあるから、メジャーだけやるっていう奴も居る。)
単に8割5分取りたいんだけなら、クエバンorコアカリを2周もすれば充分かと。

31 ：

ありがとうございます。夏休みは苦手な分野のリブロ買ってやってみます。余裕があればQBもやります。

32 ：

>26
基礎編薄すぎワロタ

33 ：

リブロって2005年に発売されたやつが中古で安いけど、これでも大丈夫なの？
最新版との違いって大きいかな？

34 ：

>>29
2週間じゃ足りないべ

35 ：

まぁそこまでのバリアー試験をどれだけ真面目に勉強してたかにもよるな。
しっかり勉強して知識を蓄えてきてたヤツなら、最後に総まとめ的に
QB２週間やるだけでも余裕だろうし、一夜漬けの連続で乗り切ってきたヤツなら、
解説もみっちり覚えながら２周やってもなかなか大変だろうし。

36 ：

CBT終わった（´・ω・｀）
同じ大学のヤツが見てたら、あ、うちか、と気づきそうだな。
クエバンorコアカリとまんま同じ問題みたいのはさすがにほとんど出ないのね。
やっちまったと思うところはあるが、まぁギリギリボーダーはクリアできたかな。
疲れた・・・今日は早く寝る・・・。

37 ：

こんな早くからCBTするとこがあるのね・・・
って逆に遅い学校か？

38 ：

この時期にＣＢＴってどういうこと？
去年の問題でもやってんの？

39 ：

こあかりの再編ってQBの値段に対抗してなのかな
こあかりのエッセンシャル 3-�T〜�Vと4がQB vol.1〜3を揃えた場合のとほぼ同額になる
QB並の問題量と価格に抑えたってことか？
こあかりパーフェクトまで揃えたら今までみたく高くなるけど

40 ：

イカシカとギフは遅いと聞いた

41 ：

自治医じゃね。自治はポリクリが４年の途中から始まると聞いたことがある。

42 ：

ＣＢＴあるんだから後期の期末試験なしにしてほしいわまじで。

43 ：

ここってadvanced OSCEの話題もＯＫ？

44 ：

オスキーとか落ちるやつおらへんやろ

45 ：

>>42
同意。
しかし大学の教官からすれば自分の試験を施行せんとメンツがたたん
とか思ってんだろうな。無駄にプライド高いし。

46 ：

おまいらのとこは今年度ＣＢＴ落ちた先輩いた？
うちは１人落ちたらしい。

47 ：

>43
いいんじゃない

48 ：

>>37-38
遅い学校なのです。うち、CBTの時期が5年の夏。
これからベッドサイド回って来年の9月までベッドサイド、10月卒試パスしたら、
4ヶ月ぐらいの猶予期間で国試に望む感じなのでホントスケジュールきつい。
とりあえずCBTはパスできました。良かった（・∀・）

49 ：

ＣＢＴより学内の試験のほうがなんか精神的につらい

50 ：

こあかりって買うとしたら、どの巻を買うべきなの？

51 ：

>>50
３と４じゃね？

52 ：

>>51 調べたら解説がだめらしいな。QBCBTの方がいいのかな？？

53 ：

実際どっちでも受かるだろ。

54 ：

連問形式以外で解説読まんとわからん問題とかあんまりないと思うよ
無駄に解説詳しいよりは数こなしたほうがいい
知ってるか知ってないかの問題がほとんどだし

55 ：

問題数が多く、再現率も高いが解説がしょぼいのがこあかり。
再現問題の中からエッセンスだけ抽出してまとめてあるのがQBっていう印象がある。
プール問題の数に関しては五肢択一のプール問題はそれなりの数で、連問形式はそこまで多くないという気がする。
なので、五肢択一に関しては、知ってるか知らないか、というだけの問題が多いから、
単純な問題でも数をこなすのが大事だと思う。なのでこあかりのがややアドバンテージがあると思う。
逆に連問に関しては、エッセンスを知ってればあとはパターンにはめ込むだけ、みたいな感じだから、
エッセンスをうまく抽出してあって解説もツボを抑えてあるQBのがややアドバンテージがあると思う。
まぁでもぶっちゃけ、どっちを選んでもちゃんと勉強してたら受かる。

56 ：

あと、予想問題はほぼ無意味なので、買う必要ない。
こあかりなら、まずエッセンスの３プール、４プールを抑えて、余力があれば３パーフェクト、
４パーフェクトをやればいいんじゃないかと思う。２．オールチェックと５．リ・コはほぼ無意味。
基本知識を自分なりに整理する方が時間の使い方としてはまだ有用。
１のオリエンテーションは更に無意味。こいつはコアカリの各項目に関して簡単にまとめてある代物なんだけど、
本質的に勉強するならあっさりしすぎている上に太字もあてにならないので各科の教科書復習した方がいいし、
上澄みだけをすくうにしては時間がかかりすぎる。ので全く買う必要はないと思う。
QBなら、1〜３をやりつつ、解説を見ながら基礎知識を整理すればいいと思う。
４は余力があったら。コストパフォーマンス的にはQBのがいいと思う（というかこあかりは高い）
あと、見たことある問題が出るといっても類似問題が出るのは、少なくとも五肢択一に関しては
せいぜい５〜６問に一問なので、（CATOが言うにはプール問題数は２万問ぐらいになってるみたいだし）
百人一首的に、問題文見たら答え即答！みたいなのを期待しすぎると肩すかしをくらうと思う。
大学ごとに合格ラインが違うから、一概には言えないけど、
なんだかんだで今までの大学の試験を、過去問とかシケプリに頼りきって姑息術で乗り切ってきたようなヤツが、
（解糖系の反応とか１つとして思い出せませんとかいうレベルの人）１週間だけQBorこあかりで対策して乗り切ろう、
とかはさすがに落とされても文句言えない（それでも本当に要領のイイヤツなら受かるんだろうけど）
逆にいえば、これまでそこそこ真面目に勉強してきたヤツなら、１週間こあかりorQBやって知識整理できればまず落ちないと思う。
なんか脅しっぽいレスになっちゃったけど、
まぁでも結局のところは合格ライン次第だし、普通に勉強してれば多分落ちないと思うよ。

57 ：

ＣＢＴ前に後期試験とか何考えてんだろうな・・・

58 ：

6月9日に出された医師国家試験改善検討報告書を見ると、
ＣＢＴの合格ラインが全大学同じに統一されそうだな。
どの辺にラインが置かれるんだろう。
予備勉強せずに８割は取れるような出題ということだけど、
どうなるんだろう。

59 ：

>>58
まじ？予備勉強せずに８割ってどんだけ簡単なんだろう

60 ：

もうすぐadvanced OSCEだ

61 ：

予備勉強せずに８割とか一部の人はとれるだろうが、全体を見るとどう考えても無理
今の医学生って入試ゆるくなったせいか相当あほだぞ

62 ：

予備勉強せずに８割って、普通にしっかり授業出てる前提だろ、「予備」だから
お前らはしっかり予備勉強しろよw

63 ：

Ｇ大学の中央値79.83%な
85人中3人が60%以下

64 ：

8人が70%以下な

65 ：

マジレスするとＣＢＴなんて普通に勉強してりゃ受かる

66 ：

2月前後にCBTある大学だったら、みんな大体何月くらいから勉強始めるの？
まぁ合格水準はまちまちだと思うけど…

67 ：

今でしょ！

68 ：

じゃあいつやるか？今でしょ。

69 ：

周りがこぞってCBT勉強しだしてる…あぁあめんどくせ〜(´Д｀)

70 ：

つーか、これからっしょ！

71 ：

>>19クソワロタ
良問ｗ

72 ：

つーかCBTの直前に期末試験やるのやめれマジでorz

73 ：

ここに来てるようなやつはみんな受かるから大丈夫だ
落ちるのは勉強とかまじで興味ないようなごく一部の人間

74 ：

CBTって大学によって合格基準どんくらい違うんかな？
聞いたところによると最下位から○人が(点数関係無く)再試ってとこと、例年○点以下で再試ってとこがあるらしいんだが…これってだいぶ違うよな？

75 ：

まず自分の大学で例年何人くらい落ちてるのか調べてみろよ
だいたい１人落ちるか落ちないかってとこだろ
どうしておまいらがそんなに不安になってるのか意味がわからん

76 ：

いや…すまん、普通に10人くらい落ちてるｗ
そいつらほとんど進級してるけど、CBT全範囲をもっかい勉強なんて絶対したくないからさ　不安にもなるわけよ。

77 ：

みんな模試受ける？

78 ：

>>76
うち例年０人なんだが・・・１０人とか少なくとも俺が入学してから聴いたことない。
普通そんなに落ちるもんなの？

79 ：

学校&学年によりけりとしか言いようがなくない？
結構差があるみたいよ

80 ：

底辺が集まるスレと聞いて

81 ：

10人は多すぎ　
私立か？

82 ：

合格ライン7割より厳しい大学ってあるの？

83 ：

だいたい６割がボーダーじゃないの

84 ：

>>77
G大学では模試を受けなかった人達は全員正答率70%超えだった
逆に模試を受けた連中が落ちたり70%切ったりしている

85 ：

模試受けてそれなりに点数取れるとやる気なくなるよ
CBTって簡単だからほとんど勉強しないで模試受けても６割は楽に超えるんだよね

86 ：

勉強しないで６割とれるとかよく聞くけど
おまえらどんだけ数年前の知識覚えてるんだよ天才かよ

87 ：

基礎なんてブロック1しかでないから出来なくても平気だよ

88 ：

おまいらのCBT勉強法を教えてくれ
俺はQB派なんだが、QBをまずざっと1周→間違ったところを詰めていく予定

89 ：

間違ったとこばかりでるわ

90 ：

臨床問題より基礎系の問題のほうが難しいよな

91 ：

お前らこあかりとか結構すらすら解けちゃったりするの？
先週からやり始めたんだけどわかんない問題だらけなんだが

92 ：

学内で成績いい方だけど1週目は5割切ってるわ

93 ：

今三年なんだが、一二年の知識がないから今から勉強しようと思う。
特に忘れている物・化・生を中心に。
どの問題集買えばいいでしょうか？
ご教授お願いします。

94 ：

>>81
去年はどっかの離島の愛媛大学っていう私立大学で10人以上落ちたみたい。しかも合格ラインは60％だとか。

95 ：

>>93
真面目ﾀﾞﾅｰｗｗいまのうちに遊んどいた方がいいのに

96 ：

>>95
いや、一二年で遊び過ぎてしまって。底辺私立で進級ぎりぎりだったので。
よろしくお願いします。

97 ：

マジレスするとＱＢでもやってろ。
んでわかんないとこだけ教科書見て確認してれば十分。特にそういう基礎科目は。

98 ：

>>96
2年間遊び呆けてた奴が急に心入れ替われるのか？ｗ
まずは目先のテストに全受かりするの目指した方がいいよ

99 ：

学内テストにいつも受かってるやつはＣＢＴも落ちない。これ豆な。

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