庭球・束藤厭離「Ｔ/Ｆ/ga/me」についての意見・情報交換の場です
不確かな情報・デマ・行き過ぎた暴言やゲスパー
主催以外のサークルやPNを挙げたりはやめて下さい
・時間24から18禁販売許可を貰っていると公言するも詳細、条件等一切公表無し
・庭球板内カプスレで厭離の話題に上がるたびに本人登場。まさかの三度の光臨を果たす
18禁販売問題もスレにて経緯説明を始めるが、公式できちんと説明したほうがいいと諭される
・その後厭離サイトは二ヶ月間まるっと放置
その間個人日記でネガティブを連発し、不安だけを煽る
しかし、日記とは裏腹に別ジャンルの本の制作、アンソロに寄稿、コスプレ等は精力的に行っていた
・見兼ねたチラシ配布協力者、及びカプスレ住人がメールで進言するも聞く耳持たず
挙句の果てにメールで返信せず日記で、「だってネガティブな人ですから。私。性分です」
との斜め上を行く発言
しかしそこからウイルス検出
厭離サイトから繋げてある主催サイト（携帯サイト）からこのPCサイトは繋がっており
数日間もの間ウィルス感染を知っていたにも関わらず、
ウィルス感染サイトをトップページにリンクしたままだった
そこから来る閲覧者を感染の危険に晒していた
(10月18日現在はウイルスに汚染されたサイトは全て切られ済みしかし謝罪等は一切無し)
・ウイルス問題直後、日記をパソコンから閲覧不可にし、
＞とりあえずもうオンリーやめていいですか？
イタメのスルーも疲れたし、PC面も夏からこんなで精神的にもう疲れた。
お望み通り止めてやりたい。
（以上主催日記から一部抜粋）
主催のPCサイトを見た覚えのある方はウィルススキャンをお勧めします
・主催が見串で「トラブル無くて40サークル以上集まれば開催する」
などとの発言していたとの証言も上がる。
補足あったらヨロ
まだあるんだが書き切れない…orz
あとまとめ出来たら貼っといてください
削除される可能性もあるので身串の原文落としておきます。
「2/22 束藤厭離
トラブルも何もなくかつ40サークル以上集まれば本番してくる」
wikiできました
ttp://www1.atwiki.jp/tfonlywiki/
wiki編集も管理も初めてなので見づらいと思います
積極的に編集してもらえると助かります
タイトル変更やその他希望などありましたらどうぞ
多分一時半くらいまで起きてます
10/14個人サイト立ち上げ
↓
10/14 21:35 カプスレで個人サイトが立ち上がったこととウイルス検出されたことが確認される
↓
10/15 18:00頃、身串にて30分以内にログインの表示
同じ頃、主催のカプサイトのブログはPCからの閲覧も可能
↓
10/15 20:45頃、カプスレでブログがPCからの閲覧制限かけられたことが確認される
その直後の日記
＞とりあえずもうオンリーやめていいですか？
イタメのスルーも疲れたし、PC面も夏からこんなで精神的にもう疲れた。
お望み通り止めてやりたい。
（以上主催日記から一部抜粋）
いまだ謝罪も反省もないままサーバのロリポに通報するもウイルス感染しているHPは放置状態
でも毎日身串にはログイン中です
閲覧キーが設定されているので中身はわかりませんが
10/15に身串で絵のアップもされているようです
今までの流れからして庭球ではなく別ジャンルの方かと
そんな時間はあるのに
厭離の方の更新やウイルス問題への対応はなぜできないのか…
【オンリーサイトの更新状況】（10/18現在）
6/21 オンリーサイト開設
6/23 サイト更新（サークル案内・リンク切れ修正）
6/24 サイト更新（リンク追加・サークル案内）
7/20 サイト更新（オンライン申し込みの停止・チラシ配布・Q＆A・サークル案内）
※大切なお知らせをUPすると予告したままサイト放置
9/19 サイト更新（オンライン申し込み再開・Q＆A）
※『成人向けに関する内容を調整中。しかし販売・開催には支障なし。』とTOPに表記
※10/18現在、約一ヶ月間更新なし
【オンリーサイト内のブログ更新状況】（10/18現在）
6/23 オンリーサイト始動について
6/24 雑記＋チラシについて（チラシは夏コミから配布とのこと）
9/26 更新しなかったことへのお詫び／更新について（意地でも更新したいとの発言）
＋スパークでのチラシ配布サークル紹介と委託先募集（チラシ配布協力サークルはブログでのみ告知）
＋サークル申し込み状況について・アンソロ参加締め切りについて
※オンリーサイト同様、こちらも10/18現在まで更新なし
庭球板のほうに書き込まれた文章を使わせてもらいました
問題ありましたら編集お願いします
・会場問題についてページ作れる方いましたらお願いします
・デザインを学校カラーに近いものにしてみましたｗ
デザイン変更希望ありましたら対応します
トップに書いた通り主催さんがちゃんとした説明・対応を取って
束藤者の安全が保証されれば私はその時点でwiki管理をやめる予定です
必要以上に追い詰めるのはあまり気分がよくないので…
（正直今も悪夢見そうで恐いですｗ）
もちろん安全になったかどうかの判断は
ここの住人さんと話し合った上で決めたいと思います
wikiはまだまだ未完成ですし隙が多いと思います
広くカプ者に広められる状態にできるよう、よろしくお願いします
乙。本当だ、間違えてるよ
うわ、なんて重大な凡ミス…スマン
もちろん正しくは2009年です
慣れないテンプレ文作成と眠気でやらかしてしまった…orz
今更だが訂正テンプレ貼ったがいい？
24については許可もらってるんだよね？
叩かれポイントがぼやけててよく分からん
24については許可貰ってると主催だけが言ってる
実情としては24は今年の春からのオンリーはすべて18禁ものの取り扱い禁止という話で
開催予定だった所は庭球と経たりあ以外は全部会場変わってる
経たりあは入口で身分証明書による年齢確認して年齢確認できた人にだけ18禁本買えるようにするみたいだが
庭球に関してはその辺の説明も含めて「許可は貰ってる」という一言だけで説明も経緯も全く不明
カプスレで事情説明を求めた時も「会場に問い合わせするな」「サイトで説明する」と言ったが
すでに３ヶ月以上その説明も放置状態になっている
確かにここだけ見ると今ひとつ問題ポイントがぼんやりしてるかもしれないね
何を付け足せばもっとわかりやすくなるかな…
いきなり同人板に「庭球」の文字が出てきたからビックリ
庭球板でも厭離スレで話題にすらなってなかったから、一体何事かと
しかも、経緯みてもただ、該当カプの人がごねているだけにしか見えないよ…
引っかかるのは、
・時間24で18禁本売る
ここだけ
これはますます、時間24で厭離が難しくなって、他ジャンルにも迷惑がかかるから
早急に対策はしてほしいところ
あとは単独スレ立てるほどの問題とは思えない
その厭離何スペ募集？
告知しといてそーいうのってｱﾘなのか？
自分は聞いたことないｗ
70ｽﾍﾟ募集で今の時点で8ｽﾍﾟの応募
主催によると8ｽﾍﾟのうち3ｽﾍﾟが未入金らしい
【成人向けの販売】
カプスレでは18禁本販売が許可された経緯を説明するも、厭離サイトでは説明せず
かつ詳細は近日アップするといいつつも厭離サイトは二ヶ月以上放置
9/19の更新で『成人向けに関する内容を調整中。しかし販売・開催には支障なし。』とTOPに表記される
※18禁本を販売する際のゾーニングや年齢確認等の対策方法が不明
また会場から許可を貰ったのなら、それについてかかれた会場からの文章を提示して欲しい
【スパークでの直接申し込み】
主催は別ジャンルのスペースにいて、束藤スペースにいたのは代理人
代理人に直接申し込み全般を任せる
しかも束藤スペースにいるのが代理人だという説明はオンリーサイトではなされず
主催の日記に「スパークは別ジャンルのスペースにいます」と表記されたのみ
※主催以外の代理人に個人情報やお金を預けることに対する不安・主催の認識の甘さ
スペースにいるのが代理人だと伏せたまま直接申し込みを受け付けたことに対する不誠実さ
【消極的な厭離の広報活動】
チラシ配布協力サークルが夏コミでは２サークル、スパークでは１サークルのみ
主催のスペースからチラシが配布されたかは不明
都市のチラシ置き場でのチラシ配布なし
同じ庭球ジャンルの厭離サイトからのリンクもほとんどなし（確認できたのは一件のみ）
現時点（10/18）での申し込み数は一桁
※厭離の開催がサークル・一般共に浸透してない可能性が高い
別ジャンルでは積極的に活動
コスプレにも力を入れている様子で見串も毎日ログイン
厭離サイトのみ更新せず、「大切なお知らせを近日中にUPする」と予告したまま二ヶ月放置
サイト放置期間中メールにてサイト更新のお願いをしてもサイトは更新せず、日記にてネガティブな言い訳のみ
※現時点でも「大切なおしらせ」が何なのか判明せず
別ジャンルで活動していることではなく、大切なおしらせがあるのにサイトを放置したことが問題
【主催のモチベーション】
厭離サイトの放置
束藤サイトの日記ではネガティブな発言ばかり
>>3 >>5 での厭離中止（？）発言
※主催にやる気があるのか、本当に開催されるのか疑問
【その他】
アンソロ・チラシ配布協力者に対する連絡が異常なほど遅かったり情報不十分
カプスレをチェックして、カプスレの流れを皮肉るような内容の日記を書く
※主催に対する不安のみが募る
8月はじめにPCがウイルスに感染する（8/18の日記にて）
スキャンしても再び感染するらしい（8/18の日記にて）
新PC（？）にて再びネット環境を整える（9/6の日記にて）
新PCもウイルス感染（9/8の日記にて）
セキュリティソフトはアップデートせず、ウイルス対策をしないまま（？）ネットに繋げたと取れる記述（9/8の日記にて）
PCがトロイの木馬に感染していることを記述（9/15の日記にて）
一度ウイルスに感染したエディタを使って厭離サイト更新（9/20の日記にて）
ソフトで駆除してもウイルスに感染する可能性はあるとのこと（9/20の日記にて）
10/14 ウイルスに感染したPC個人サイト立ち上げ
10/15 日記にてサイトがウイルスに感染していることを知らせるコメントがつくも削除
別ジャンルから問題のサイトへのリンクを切るが束藤サイトからのリンクはそのまま
カプスレ住民、ウイルスに感染したサイトを鯖に通報
ウイルスの進入経路を考察するも謝罪なし（主催の日記にて）
厭離サイト、厭離ブログ、束藤サイトではウイルスに関する説明なされず
10/17 見串の束藤コミュに主催個人サイトがウイルスに感染していることについて書き込み
厭離サイトの更新を失敗してよかったとの記述（主催の日記にて）
10/18 束藤サイトからウイルスサイトへのリンクが切られているのが確認される
10/19 束藤サイトが非公開になる
※今現在、厭離サイトではPCがウイルスに感染していること、ウイルスに感染したサイトへリンクを貼っていたこと
に対する説明、謝罪がなされていない
※本当にウイルス対策をしているのか疑わしいくらいウイルスにPCが感染している
※個人サイトにて検出されたウイルスは「W32.Chir.B@mm（別名 PE_CHIR.B）」、「Win32.Nimda（別名 W32.Nimda.E@mm）」
の二種類でサイトやメール経由で感染する
※ウイルスはトロイの木馬としてファイルの改変・破壊を行うものである
※「Win32.Nimda」に感染するとネットワークを通じて他人が自分のパソコンの中身を自由に閲覧できるようになるので
個人情報が流出してしまう可能性がある
※また「Win32.Nimda」はウイルスメールを送信する可能性もある
●ところで先日アップした私のイラストサイドのＨＴＭＬにロリポップさんからウィルスいるよ連絡が来て物凄く驚いています。
仕事から帰ってきてソッコーでリンク切りました。いつ入ってきたのかわからないのですが、なんにしろセキュリティーくぐりやがったやつなので、閲覧してしまった方は至急ウィルスチェックをお願い致します。
アップし直したらまたブログにてご連絡致します。
編集者さん乙です
ちょっと意見を募りたいので、長文失礼します
そもそもwikiはカプスレ595さんの
>まずすべきことは>590の言うとおりここを知らない人に状況を説明することだと思う
>見串に書き込んだだけじゃしれてるし
>主催のPCがウイルスに感染していることとそのウイルスに関する情報、
>次回の更新時にオンリーのサイトもウイルスに感染してしまうことを
>どこか別の場所に文章でUPして、
>オンリーにリンクを貼っているサイトの管理人さんにその場所をメールで伝えるってのはどうでしょう
>サイトからそこにリンクを貼ってもらえれば多くの人に情報を提供できると思うのだが
という意見に賛同したので設置したのですが、
今の状態でメールなどから、束藤サイト管理人さんへ
「こういう問題があるようです。ご注意下さい。」
とURLを添えて送れるような感じになってるでしょうか？
また、束藤サイト管理人さんが
「ウィルスには注意してね」と日記などに書けそうでしょうか？
「リンクを張る＝アンチオンリー派」と見えてしまいそうで心配です。考えすぎでしょうか
問題がなければ「鋭意編集中」の文を削除して
「どのページもリンクはご自由にどうぞ」と記入したいと思っています
私もちょっとそう思ってます
・タイトルを 【 「T/F/ga/me」ウィルス問題に関する注意喚起サイト 】 に変更
・ウィルスと成人向け問題に関するページはこのままにして
ひとまずスパーク問題、放置問題などはまとめて「その他の問題」として１ページに。
・他にも「ウィルス問題以外は不要」という意見がありましたら
その他問題のページはバックアップを取った上で削除するのはどうでしょうか。
丁寧に編集して下さった方には申し訳ないですが…
・成人向け問題は記述しておいたほうがいいと私は思いますが、
こちらも不要と考える方はいらっしゃいますか？
賛否、ご意見のレスお願いします
またタイトル変更案として、もっと他にとっつきやすいタイトル案がありましたら
提案お願いします
ウィルス問題以外のページは一旦削除してもいいと思う
成人向け問題はあったほうがいいんじゃないかな
・タイトルを 【 「T/F/ga/me」ウィルス問題に関する注意喚起サイト 】 に変更
・ウィルスと成人向け問題に関するページはこのままにして
ひとまずスパーク問題、放置問題などはまとめて「その他の問題」として１ページに。
とりあえず自分はこっちの方を支持するけど
スパーク問題、放置問題は削除の意見が多ければそれでもいいと思う
ただ会場問題はあった方がいいと思います
基本的にウイルスと成人向け問題だけを取り扱えばいいとは思うけど
スパーク、放置問題もその他の問題として残したほうがいいと思う
主催のこれまでの態度もそれから切り離せないものではないかな。
>>23にもあるようにヘタサイトの方では謝罪こそしていないものの
一応説明らしきことはしている。
対して束藤では何も言わず削除、説明も未だ一切なし。
鯖に通報や日記※に指摘は、主催の中では束藤者の嫌がらせにしか思えていない様子。
どちらを優先しているのかは一目瞭然としか言い様がない。
そういう不誠実な態度がウイルス問題にも繋がっていると思うし
今編集されている項目はそのまま残しておいてほしい。
見串の束藤コミュを見た束藤サイト管理人さんから「自サイトでもウイルス問題に関する
告知をしたい」とのメッセージを頂きました。
その方にはウイルス問題の告知をお願いするつもりです。
どうやら見串のほうもちゃんと効果があるようです。
↓wikiについてのお話続けてください
こちらこそwiki問題で占領してしまい、すみません
色んな話題を平行して書いてしまって大丈夫だと思います
問題が解決した時沢山レス数が余ってると大変そうですし…
解決する日が早く来るといいのですが
wikiに関してですが、ウィルス、会場以外の問題はそのまま文章を移し
１ページにまとめました
ウィルス関連のものが上にくるように多少いじったりもしました
wikiを見に来る人がまず知りたいところはそこだと思うので
何か問題や改善点ありましたら編集していって下さい
１ページまとめに問題がなさそうなら元になった各ページは削除しておきます
書いて下さった編集者さんありがとうございます
タイトル変更案なのですが
・今のまま
・「T/F/ga/me」ウィルス問題に関する注意喚起サイト
・「T/F/ga/me」ウィルス問題まとめ
・「T/F/ga/me」ウィルス情報
・その他（提案よろしくお願いします）
どんなものがいいでしょうか
なるべく柔らかい印象になれば広めやすいかとは思います
もうひとつ、コメント機能をつけることができるようなので、
簡易掲示板のようなページを作ることができそうです
ウィルス対策などの質問の受け入れ先になればいいのですが
最初申し上げた通り私はPC知識があまりないので、
設置する場合はレスに協力して下さる方の存在が不可欠となります
また「こんなサイト作るなんて最低！」「ねらー氏ね！」という
書き込みも来る可能性もあります
私の独断で設置するのはまずいと思って相談に来ました
コメント用のページは必要でしょうか？
今はwikiを完成させるのが一番大切なことですからお気になさらず
そういえば束藤サイト管理人さんにwikiを紹介する方法も考えなくてはいけませんよね
見串のほうは動きがあればまた報告します
wikiのタイトルですがシンプルに
・「T/F/ga/me」ウィルス問題まとめ
・「T/F/ga/me」ウィルス問題ついて
あたりでどうでしょうか
またカプスレやこのスレを知らない人の意見を聞くためにもコメント用のページは
必要だとおもいます
ただウイルス関係についてはスキャンソフトや駆除ソフトを紹介するくらいしか出来ない
気がしますが
「後で」がいつになるのかあてになんないけど
質問その他更新するのはいいが
今の状態で更新なんかしてウイルス大丈夫なの？
まとめのセキュリティ関係読んでると
これって完全駆除は難しいみたいだしすごい不安だ…
ウイルスや駆除に不安だったり知識がないならノートンやバスターなどの有料ソフト入れておけば問題ないよ
バスターも調べたんだがノートンのようなアラート表示は出ないもののしっかり隔離されるようになってたから
ただ問題は主催は知識はかじった程度なのに有料版を入れるのは嫌らしいのでｗ完全駆除は難しいって所
ワームがメール送信するタイプのウイルスは感染しててもあんまり分からないって話なんだよね
だから自分が感染してることに気づかず主催は感染したファイルアップしちゃった訳だけど
知識無いなら大人しく有料版入れておけばいいのに入れないのは単なるケチとしか思えないが
ましてウイルス感染してるならなおさら
締め切りぎりぎりにならないと動かないんだろうな
2008年は間違いで2009年2月開催が正解
>>11でも指摘されてる
意見が１対１ということで一度コメント欄を設置しかけたのですが、
wiki用のメールに反対のご意見が来ていたので削除しました。
見苦しい展開になってしまいすみませんでした。
今、規制がかかっていて書き込めない人がかなりいるようです。
もしスレに書き込めず、私に連絡したいことがある方は
「このwikiの管理者へ連絡」からどうぞ。
さて、wikiも大分完成して参りましたが
・編集中の文字を削除、リンクはご自由にの文面を入れ本格運転開始
・主催さんが日記に書いた予告どおり対応を行うかしばらく待つ
どちらが良いでしょうか？
本格的に公開していいと思う
遅くとも15日の時点で主催はサイトがウイルスに感染していることに気付いてたし
説明や謝罪をする機会はいつでもあった
更新予告から2日経ってるし、もう待たなくていいんじゃない
止めたがよくね？カプスレでも２とか嫌いな奴もいるんだしって出てたし…
公開するなら尚更
ネットに繋ぐのにウイルス対策しない時点でそもそもおかしいよね
百歩譲ってそういうことに無知で運悪く感染してしまったにしても
普通はその時点で真っ青になってセキュリティソフトを買いに走りそうなものだが
何回も感染して平気でいられるその神経がわからないわ
ソフトなんてテニミュチケ1〜2枚分もあれば十分買えるだろうに
この人にとってはPCの安全や他者への迷惑なんて二の次なんだな
自分ｳｲﾙｽ怖くて押せない…
あとﾈｶﾌｪにｾｷｭﾘﾃｨ…ないなんてことあんの？
あと図解ｸﾘｯｸしてみたがﾛﾘﾎﾟの404ｴﾗｰﾌｧｲﾙがありませんと表示されるだけだった
ﾒﾓに謝罪文とか書いて4日放置中
終わってるとしか言いようがない
本当に質問更新されるのかな
ウイルス感染サイト自体は削除されたみたい
それにしても主催はいつ更新するんだろう…
>47
PC図解ってアドレス見る限りウイルスサイトにUPされてたみたいで
それも削除されてみつからなかった
さすがにネカフェはセキュリティ入れてると思うが…
そもそも日記のタイトルの「弾かれて帰ってきました」と
「ネカフェ、まさかセキュリティ入れてないのかな」って発言がどう繋がるのかがわからん
・ネカフェはセキュリティ入ってるのでウイルスまみれのファイルが弾かれて更新出来ませんでした
・ネカフェはセキュリティ入ってないのでウイルスまみれのファイルでも弾かれず更新出来ました
のどっちかならわかるけど
弾かれて帰ってきたの意味はわからないが
ウイルス対策していないネカフェのパソで更新したから感染したと
これまでの発言からすべてネカフェのせいにしているようにしか聞こえない
カプスレの板はおそらく「非リンクフリー」ではないでしょうか？
リンクをはるのはちょっとまずい気がします
wikiをいつから広めるかという件について。
メールのほうで来ているご意見では、
「主催はここを見ているはずなので、こちらがwikiを広めだしたタイミングに合わせて更新し
ジャンル者に妨害されたと言い出すのでは？」
というものがありました。
主催とコンタクトを取ることを検討しています。
「個人ブログでおっしゃっていた更新はいつされるのですか？
特にウィルスの件は早急に説明してもらいたいです
更新の予定がないのなら、こちらで情報を広めます」
といったように。メール送るとこっちもウィルス感染しそうなので、
オンリーブログのコメ欄から行こうかと考えてます。
ブログでしたら携帯からも返信できますしね。
その上で、土日を明けても返事がない、
または対応する気がないと取れる返事だったら広めてしまう、
という段階を踏むのはいかがでしょうか。
コメントを削除された場合は即座に広めてしまってよいと思います。
「問い合わせしたが回答してもらえなかった（または対応しないと回答された）」
などと記載しておけば、よく経緯を知らない人にも
ジャンル者の妨害ではないとわかってもらえるのではないでしょうか。
もしこちらの催促を受けて、ウィルスに関する説明がなされれば
wikiは解散でいいと思います。
賛成反対共にご意見お願いします。
それは反対
>特にウィルスの件は早急に説明してもらいたいです
>更新の予定がないのなら、こちらで情報を広めます
3行目の「こちらで情報を広めます」はいらない
主催に余計ジャンル者による妨害という口実を与えるだけだから
カプスレで主催と連絡取ったことがあると書いた者だけど
この人自分で「この週末更新します」と言い切ったメールを送ってきたのに
平気で1週間遅れた上におかげでテニミュ行けなかったとか日記で文句言う人だから
メールするなら相手に付け込まれないように気をつけた方がいいと思う
携帯サイトは閉じちゃってるから何も知らない人は辿り着けないよね
一応自分メモと書いてあるから自分のためだけの覚え書きのつもりでは？
でもここやまとめはしっかり見ているだろうし
本当に自分メモならチラシの裏に書けばいいわけだから
自分は行動がまったく伴わないわりには構ってチャン臭がすごい
カプスレでも前に言われてたけど
結局主催することによってちやほやされたかったんだな
十中八九中止にするんだろうな…
それならそれで早く告知すれば
別のイベント出られる人いるだろうにね
申し込みした人も中止なら速やかに返金して欲しいだろうし
でも一応「キャンセル受付」をするつもりなんだよね。
本人の気持ちは完全に中止の方に傾いているんだろうけど
ジャンル者の誹謗中傷やキャンセル受付多数により
「やむを得なく」中止にしますって状況を作ろうと画策しているんだろうか。
>>51
お疲れ様です。
ひとつ質問なのですが
>もしこちらの催促を受けて、ウィルスに関する説明がなされれば
wikiは解散でいいと思います。
仮にウイルスに関して何らかの説明があったとしても
主催が厭離の開催か中止かを明言していない以上
厭離についての問題は山積みのままだと思います。
なのでウイルスの項目については一応解決ということでその旨明記し
その他の問題は問題としてwikiはそのまま残しておくことは難しいでしょうか？
現在上げられてる問題すべて何らかの解決があれば削除で良いかと思いますが…
>>53
アドバイスありがとうございます。参考にさせていただきました。
>>57
ウィルス、あとは元々更新すると言っている成人向けについての説明が
厭離公式でなされれば、wikiの役割はなくなるのではと考えております。
「説明された＝開催」と取るしかないかと。
火花などの問題は、ウィルス・会場問題の補足的にある項目なので
それだけをwikiを残すにはちょっとまずいと思います。
もちろん説明されてもそれが不適切であったり、充分でなければwikiは残すしかないですね
何れにせよ今は主催側の対応待ちなので、
また動きがありましたらご意見お願いします
ひとつご連絡です。
ここ数日規制に巻き込まれている>>1さんとメール連絡をしていたのですが、
wikiの共同管理設定に>>1さんを登録させてもらいました。
管理者が私、副管理者が>>1さんといった感じです。
私に何かあった際、ネットに繋げずwikiを管理できない場合に備えてのことです。
ご理解よろしくお願いします。
乙です
今ｽｸｼｮと魚拓取ったけど、いつ削除されるかわからないので
もし次がある場合は投稿直後に魚拓とｽｸｼｮ取ってもらった方がいい気がします
自分も気づいた時には取るようにしますが短時間で削除や修正される可能性もありますから
乙です。
次があった場合のスクショと魚拓自分も協力するよ。
今のとこ動きないね…
何をしても文句がでそう
だからと言ってやめたら猛烈に叩かれると思ってそうだよね
やる気が無いからウィルス対策とかも後手に回って
悪循環してる雰囲気だ
傷口を広げなくて済むよ
寺のCD騒動みたいに、外面とりつくろって後手後手で炎上するよりも
すぱっと即決断、謝るところは謝って、必要な情報は開示
どうしたってもう協力者も参加者も集まらないだろうね
wikiが更新されていたので主催のｺｽﾌﾟﾚの方のﾌﾞﾛｸﾞも見てきたが
ここまで来るともう呆れて何も言えないわ…
この人の中には誠実や責任といった言葉は存在しないんだな
そういう中で不誠実な対応してると束藤以外でも話が広がって
結局は自分で自分の首を締めることに気付かないのかな
25才という年齢が嘘か本当か知らないけれど対応がまるで子供のママゴトレベルだよ
他ジャンルやコス、オク出品は精力的に活動中なんだね
これまでの経緯を知らないと、
この返答では質問側がモンスタークレーマーに見えてなんだかな…
PCがネットに繋がっていないならスキャンはまったくしていないってことかな
USBが感染していたとして、それをPCに突っ込んで作業したら
そのPCにも感染が広がるということはあるのでしょうか
だからPCに繋がっただけでは何もない
ただし保存してあるファイルが感染していればPCに移動させてアクション起こすと動き出す場合はあるかな
例えば感染したhtmlファイルを見るとそれに含まれたウイルスに再感染するという具合じゃなかったかと
テニミュのチケ代一回分で安心が買えるなら安いもんなのにね
そこまで頑なにソフト入れること拒む理由が知りたいな
USBメモリで広まるウイルス〜感染してしまったら？感染しないためには？
感染したPCにUSBメモリを挿入→USBメモリが感染
→USBメモリを挿入した別のPCが感染、という流れ。
USBメモリを挿入すると自動実行されるウイルスだから、
挿入しただけで感染するんだよ。
もともとどこのPCからもらってきたウイルスか知らないけど、
主催のPCが感染源って可能性もあるし、
違ったとしてもそのUSBメモリを挿したことでもう感染済みかもしれない。
だから主催の言ってる「ネットに繋がってないから大丈夫、
個人情報の流出はない」は今の時点で信用するべきではない。
ちゃんと、ウイルスは駆除しました、PCもウイルスチェックしましたって
公表するのを待った方がいいと思うよ。
今日はあと55分ほどで終わるけどどういう更新するのかチェックしてから寝る
今日の日記の魚拓とスクショは取った
普通に考えても申込みする時に指示された住所以外に送付することって無いと思うんだが
誰かが漏らしてると言いたげだけど、漏らそうにもそれを知る手段がないよね
一度申し込みしたら自分の住所書いて返信でもしてたんだろうか
もし本当に身に覚えがないのなら、プライベートを知ってる自分の友人知人を疑うしかない
誰かが悪意でバラ巻いたんじゃないかって事なのかな
こういう時に無駄な会話文挿入されると腹立つな
本当に真剣さが伝わらない人だ
でも自分が思うに普通はばら撒かれた住所を知ったとしても普通はそっちに送らず
主催が指示した住所に送ると思ってるんだよね、普通は
だから主催が送り先を間違えてそっちで書いてないかと思ってるんだけどどうだろう
中止だってさ
つか最後に自分の名前くらい書けよ
つくづく常識ないな
ていうかアド間違えてない？
meilじゃなくてmailだよね
それにしてもウイルスの説明が>69見て書いたようなあれで笑った
辿り着いたんですが…主催さんの日記見ましたがちょっとズレてますよね
色んな意味で・・・危うく申し込む所でした。うちではノートン
以外のウイルスソフトを入れていて、全く感染したＨＰに反応せず
頻繁にいつ詳細が発表されるか閲覧してました（無事、感染はしていま
せんでした）
まとめサイトを作って下さったりした皆様、ありがとうございました。
中止は残念ですし失礼ですが、こういう方には主催して欲しくないです…
wiki管理側で、wikiの今後について相談中です
明日（もう今日ですが）の夜、また書き込みに来ます
その時はご助言いただけると幸いです
>59さん、魚拓ありがとうございます
スクショはとってましたが魚拓はとっていませんでした
ご指摘、ご協力ありがとうございました
>80さん、感染がなく何よりです
もしwikiに関してご意見などありましたらまた書き込みにきて下さい
新種らしいね
中止は凄く残念。申込むつもりだったんだけどな。
申込んでるｻｰｸﾙさんに速やかに個人情報と返金お願いしますよ
（携帯日記の魚拓）
主催…ズレてるどころじゃないｗ
冬コミで自分の本無料配布でお詫び、ヤフオクで厭離資金稼いでたってどんだけ
本当に悪いと思うならもうジャンル撤退してくれよorz
本を無料配布して喜ぶ人間どれだけいるの
あと急いで稼ぐって会場押さえて半年経つと思うけどどうにかなると思ってたのか？
この日記読んでも単なる在庫処分したいだこにしか見えない…
自分は大手を振ってヘタに移動ってわけね
昨夜中止のお知らせを見たときはとても残念だったし
主催に対してもちょっと気の毒だなと思っていたのだけど
今日の日記見て心底うんざりした
こんな人にジャンル者名乗ってほしくない
冬コミ欠席予告も顔を見られるのが嫌で逃げただけなんだろうな
厭離ブログ更新、個人サイトブログの更新、イベント中止告知、
全て目を通した上でも不明な点が色々とあります。
気になった点を挙げてみます。
・中止告知に責任者のPNくらい書いておけないのでしょうか？
・>ごく最近（１週間以内）に閲覧されたという方は
とありますが主催が問題のPCサイトを繋げたのは10/14。
携帯サイトからリンクがはられていたのが10/14〜10/18。
感染サイトが削除されたのが10/24です。
一週間以内にという言い方はむしろ当て嵌まりません。
・>外部のパソコン（主にインターネットカフェ）を利用してアップロードを行っており、
>その際に感染してしまったものと考えられます。
これほど危機感が薄くスキャンすらしていない主催に「ネカフェのせい」と言われても…
ネカフェのせいと言い張るのなら自分のPCを二台ともスキャンしてもらいたいです
・そもそも「ネカフェから感染した」のなら
主催使用のネカフェのセキュリティはヤバイのでは？ｗ
・USBの感染＝PC自体が安全というわけでなく、ウィルススキャンの報告がない以上
主催さんのPC二台（USBを差したことのあるPC全て）とも感染の可能性があります
（長いので分けます）
以前個人サイトから検出されたウィルスとは別のものかも知れません。
三種以上の感染でしょうか？
・よってきちんとスキャンと駆除をして、感染ウィルスの報告をして欲しいです
・「ネットに繋がってるほうのPC」で申し込み情報を見たことは
一度もないのでしょうか？
ネット申し込みされた個人情報を閲覧したPCは（主催曰くウィルス感染源の）ネカフェのみ？
・「メールは安全」と言っている件ですが、これは「メーラーソフトを使わず
ウェブメールでネカフェ、携帯のみで使っているから」という意味？
・個人ブログに書いたPCに関する説明はウィルスページにも書けないのでしょうか？
（家とか戸籍の話は伏せて、使用パソコンが二台あることだけでも）
・忙しい→オークションにあんだけ出しまくってて？→オークションは厭離資金稼ぎ
→ヤフオクで稼がなければならないほど資金不足なのに厭離を開いたのでしょうか？
まず私が気付いた問題点や説明不足点はこんなところです。
ご意見や補足・追加などありましたらお願いします。
それらを踏まえたうえでwikiの今後、特にどういう形でwikiを編集、
残していけばいいかについてもご助言いただければと思います。
→ヤフオクで稼がなければならないほど資金不足なのに厭離を開いたのでしょうか？
自分の疑問点
毎日mixiにログイン
仕事忙しいという割りに平日の朝4時頃にログインしてることもあるけど本当に忙しいのか？
2度ほどこんな時間に足跡があったんだよね、主催からの
あとそんなに忙しい割りにコスイベ定期的にしっかり出てるのはどういう理由なのかというのも疑問
趣味はいいけど忙しいという言い訳とは矛盾するよね
あんた落ち込むと放置する性格なんだから、イベントなんてやめといたらとか
アドバイスしてやればよかったのに。
オークションは見てなかったけど、そんなイベントの足しになるほど
高額で落札されてたんでしょうか？
だったら初めからつまらないこと書かなきゃいいのに。
>>89
評価から見られる分を少し覗いてみた。
ほとんど自作の絵ばかりだし、特に競われるでもなく
数千円の出品価格でそのまま落札されている感じかな。
評価に載らない取引も（テニミュチケでトラブったみたいだし）あるようなので
それだけではないのかもしれないけど。
イベント開催にどれだけの費用がかかるのかわかりませんが
たいして足しになるものではなかったんじゃない？
お金に関する疑問といえば、やはり感染経験もあるにもかかわらず
何で有料セキュリティソフトを入れようとはしないんだろうということ。
車一台買えるほど高価なものでもあるまいし
本当に仕事をしている社会人でコスだの何だの遊べる余裕があるのなら
たかだかソフトの1本や2本くらいとどうしても思ってしまう。
それといちいちネカフェに行かないといけない環境で
厭離主催ができると考えるその脳内も疑問だ。
今となってはどうでもいいことだけど。
>>86
・中止告知に責任者のPNくらい書いておけないのでしょうか？
残されているサイトをざっと見る限り
この厭離の主催が「誰であるのか」その名前の記述がされてないようですね。
これから他ジャンルへ完全移動を考えているのだろうことは明白ですし
できるだけ悪い噂をこれ以上広められないためにも
わざと名前を知られないようにしているのではないかと、これは穿った見方でしょうか…。
書いてるってことは、この人閲覧者も自分と同じく
ウイルス対策ソフト入れてなくて当たり前と思ってるんだよね。
もう既に対策ソフト入れてる人は新たにインストールなんかしたら不具合出るだろ…。
会場費やその他諸々。一応、あったとして軍資金は多いに越したことはないとおも。
ただし、そっち優先でこちらを放置の言い訳にするのは止めて欲しかったけれど。
初めはとても楽しみにしていたからこんな結果になって残念だよ。
主催さん乙でした。新天地でｶﾞﾝｶﾞｯﾃください
それをわざわざ人目に触れる所に書き込む神経はどうかと思うが
＞自分の周囲が落ち着くまで完全に閉じますね。
なんだかなぁ…
余計なことしてかき回すだけかき回して
挙句ジャンルに後ろ足で砂かけるような真似しておきながら
何事もなかったように新天地ですか
ウイルスの説明ページに至ってはまるで他人事のようだしな
詫び文に署名を入れるという最低限の常識的行動すらせず
上辺だけ申し訳ないと書いても何の気持ちも伝わらないよ
それが何よりオンリーの為だったろうに…
厭離の中止やブログ更新等、行動すればするほど問題が出てきますね…。
見串のほうで動きがあったので報告に来ました。
コミュに厭離中止を知らせる書き込みがありました。
主催の問題行動を知らない人にとってはあの程度の説明と謝罪でも納得できるんだと逆に感心してしまいましたが。
もともとウイルスについてコミュに書き込んだのは
事情を知らないジャンル者がウイルス被害に遭うのを防ぐためです。
主催の言い訳では
・ウイルス感染サイトの公開期間が実際と矛盾している
・こちらで検出されたウイルスに関する説明がなされていない
・新たなウイルスの可能性が見つかる
・USB経由で感染するウイルスの説明が不十分
等、ウイルス問題だけでも説明不足な点がたくさんあります。
出来るだけ混乱が起きないよう注意しつつ、
上に挙げたウイルス関連の問題点を書き込もうと思います。
過不足な点や意見などがありましたらどうぞ。
主催のコスブログ見たけどイラストは単に自分が書きたいから
やってるっぽい
実際東/方とかいうジャンルのイラスト多く出してたけど、
単に東/方のイラストとか描きたかっただけじゃないの？
人の本にゲストしたり自分で本出したいとまで書くぐらい
ハマってるみたいだったから
厭離のためとか言ってんのはそういえば許してもらえるとか思ってそう
普通に考えておかしいでしょ、成人してて働いてんのに金無いとか
厭離なんて金に余裕なけりゃやろうとすら思わん
オフ本頻繁に出したりコスしてるあたり金はあるんでしょ
>98
実際主催からの説明は事実と異なる事ありまくりだし、
上で>>92が言ってる様な事もあるなら書いてた方がよくないですか？
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