【ルーツ氏】くお〜くかんぱに〜黒歴史同人企画【ヤマザキ氏】

1 ：09/03/20 〜 最終レス ：11/08/24

ルーツ氏ヤマザキ氏主催の黒歴史同人企画についてのスレ
本家ＢＢＳやルーツスレには書きづらいことや
相談・雑談など気軽に書き込めばいいんじゃないかと
僕なんかは勝手にスレ立てしてしまったんですね〜

2 ：

な携帯

3 ：

>>1　スレ立て乙
とりあえずスレタイ「くお〜く」ではなく「くぉ〜く」なんですがｗｗｗ
とりあえず選考に選ばれた方々の名前でググッてみたら
すげえ絵の上手い人ばかりだった
リアル同人作家の人とかもいるし、期待せざるを得ない

4 ：

くぉ〜くかんぱに〜ＨＰ
ttp://soituhasugeeya.noppikinaranu.com/writer.html
【ICO】ルーツ総合スレ part17【黒歴史・のべるげ・ニコニコ・実況】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1236254818/

5 ：

55人か。
前に募集した時の条件と変わらず4〜6ページなんだろうか
それだと最低220ページ以上だな

6 ：

夏コミ受かると良いね。
本かなりのボリュームなんだ、楽しみ。
値段気になるな。

7 ：

まおが参加することには誰も触れないんだな

8 ：

グッズは売ってくれないのかな。
クォークの缶バッジとか、
そいつはすげぇやTシャツとか。

9 ：

５５人全員原稿提出できる前提ではないんじゃないかな。ある程度削れると踏んでる感じもする

10 ：

>>3
リアル同人作家てまじか。
選考に選ばれた一人だがなんかワクワクが止まらねえ。
俺の絵が下手糞部類に入らんように練習しとくか。

11 ：

実のところ、選考なんかしてないんじゃないかって思うね。
締め切り日までにキッチリだせば全員合格みたいな。落ちた人の話をまだ聞いてないし。
作品のクオリティでなく、やる気で選考したって言う方が正しいかもしれないけど。

12 ：

サイト見れなくなってる。
どんな人が居たか確認したかったのに

13 ：

ほんとだまた無くなってる
なんか文字とかかぶっちゃって見辛かったから
また直してるのかな？
僕も昨日作家達の名前で少しググッてみたら
絵専用？ＨＰとか同人作家だったりでビビったｗ

14 ：

いちようこっちは開けるけど・・・
http://soituhasugeeya.noppikinaranu.com/index.html
くお〜くかんぱに〜まだ工事中だな
まだまだ夏コミまでしな。
というか夏コミって参加に選考とかも必要なんだよね？
みんな選考頑張れ！

15 ：

サイト復活した

16 ：

そういや、ヤマザキ氏って何者なの？

17 ：

学級王

18 ：

ほんとに人いないな・・・質問にクソレスしかつかないなんて

19 ：

ヤマザキ氏はルーツさんとその周辺くらいにしか分からないんじゃないか。
実況者でもなさそうだし。

20 ：

サイトできたはいいけど、せっかくだから作る仮定もみんなでワイワイやりたいな。

21 ：

>>19
なるほど、検索しても出てこないしそういうことかもね。

22 ：

コミケの出展？って完全に純粋な抽選で決まるのか？
相当な競争率な気がするんだけど
もしハズレたら他のイベントになるのかな

23 ：

抽選だよ
まぁ一部、大人の事情ってやつがあるみたいだけど
コミケの次にでかいイベントってなんだろう？
黒歴史RPG絵師１人目の人、参加しないんだな…名前が載ってない

24 ：

サンシャインクリエイションってのが大きいのか？43回ぐらいやってたきがする。
ただ情報漏えいで6月？の開催中止になってるから
その先の予定も分からんね

25 ：

っていうか人数みて多すぎと思った
それでいてみんな漫画で４Pだろ？
相当なページ数の本になることはさながら印刷料金大変な事になると思うんだけど
ルーツ、ヤマザキって人は本当に理解してるのかな？

26 ：

56×4ページで226ページか
あかつき印刷の自動見積もりってので適当に調べてみたけど
Ｂ５判　230ページ　100部の一番安そうな素材で調べたら130,780円らしい
もっと安くなるかもしれんが、確かにかなり高いな
1冊1500円位にしないとキツイな・・・8.5割以上は売らないと、これでも赤字だが
ヤマザキさんとかまおとかしお(実況者？）とかいるし
そこらへんのメンバーで割り勘にでもすればいけるんじゃね？

27 ：

単純計算で描き手56人×一人最低4ページとして224P
表紙、裏表紙奥付やら＋αで全232Pの本としよう(4の倍数)
で、俺の使ってる印刷所を元に計算してみるが･･･
B5サイズで全部データ入稿、500部刷るとして約37万円
更に表紙をカラーにすると＋約４万
早期入稿や部数を多くすれば特別割引とかあるかもしれないけど
普通の同人誌に比べてページ数が尋常じゃないから単価の問題だと思うし
本当に主催者の２人だけで出せるのか？
頒布時の価格が1000円とか4桁になっちゃうのは避けられないかな･･･
同人誌で1000円とか買い手側からしたら嫌だと思うから
高額設定は避けたいのが本音だけど結局は主催者側の判断だしなぁ

28 ：

助言も求めてきてないのにおせっかいすんなよ見苦しい。
主催にまかしときゃいいだろ。

29 ：

このスレぐらいまったりいこうぜ、本スレはあれだし・・・
ルーツさんもヤマザキさんも何かしら対策してるだろう
約230ページで1000〜1500円だとしたら同人としても安すぎるぐらいでしょ。
まあこういう話はここで話すよりサイトの掲示板に直接書き込んだほうが良かったか。

30 ：

ピクシブで一通り調べてみたけど
デビュー済みの漫画家志望者から中学生の女の子までいて様々だね。
どうなるか楽しみ

31 ：

wktkがとまらない

32 ：

皆よく執筆者の情報見つけれるな
pixivで検索掛けてみたけど1割くらいしか見つからなかった

33 ：

まじか。
pixivで２０人くらい確認できたぞ。

34 ：

名前がよくある感じだと違う人の可能性もあるからな
リンクとかあれば楽だが、それは執筆者さんに迷惑かかるか

35 ：

つうかコンテ切りたくても全然企画概要のメール来ないんだが･･･
BBSのコメントにも返事して無いみたいだし
主催者ちゃんとしてくれ!こっちも早く描きたいんだから

36 ：

俺もじりじりしながらネームこねくりまわしてるわ
はやく概要こないかな…

37 ：

ヤマザキ氏もルーツも、
こういう企画は初めてだからかなり焦ってるのだろうか。
何にせよ、それまでに画力を上げておかねば・・・

38 ：

主催二人初めてなの？大丈夫なのかな
ｐ４〜６ってなってるけど、さすがに４か６の間違いだよね

39 ：

つうか漫画の開始ページが
左始まりか右始まりかを前もって決めておかないと一つの本にするの無理だと思う
まぁ大体左始まりじゃないとキツイと思うけどその考えを含むなら
皆５P固定が良いと思うんだけどね(４P漫画＋イラストもしくは後書きとかでも)
メンツを集めてみたは良いが
製本方法を全く考えてなかった為に今苦労してるのが目に浮かぶわ
ルーツさんはオフセット同人誌製作知識無いと思うからこその
ヤマザキ氏のポジションなんだろうけど
いかんせんヤマザキ氏っていう存在が不明すぎる
主催者という立場的に難しいだろうけど
解らなかったら聴いてくれても良いんだけどね…

40 ：

助言も求めてきてないのにおせっかいすんなよ見苦しい。
主催にまかしときゃいいだろ。

41 ：

以下ネガキャンスレ

42 ：

確かにお節介かもしれないが、そら不安にもなるだろうよ
全く知らない人が主催で、詳細発表前に執筆者募集するなんて迂濶なことしてるし
同人活動慣れてる人ならそんな事は普通はしないよ

43 ：

まだ4ヶ月もあるんだから落ち着こうぜ
参加者でもない人もいるだろうけど
勝手に妄想してネガキャンしてどうするんだよｗ

44 ：

締め切りまでは２ヶ月。
詳細が未だに送られてこないからネームから先に進めないし、やきもきするのはわかるね。
近々参加者専用ページが送られてくるって話だからそれまでは待とうよ。

45 ：

準備不足が透けて見えるせいで不安と不満が溜まってるね。
主催側もその場その場で対応してないで、情報はサイトの方にきちんと提示すべきだと思うよ。

46 ：

早めにね。付け足し忘れた

47 ：

不安も不満も全部ワクワクに変える事としよう！

48 ：

お節介や助言も結構だが、祭り事なんだから楽しくやろうぜ〜

49 ：

ここで愚痴るのはあまり良くない傾向な気がする

50 ：

ヲチってるようなもんだしな

51 ：

本家ＢＢＳに書き辛い事を書くっていうスレなんだから構わんだろ
主催者がココ見てるのを見越しての書き込みだし

52 ：

せっかくだから
今回参加する人のピクシブなりＨＰなりを
くぉ〜くかんぱに〜のＨＰからリンクしてくれるとうれしいな。

53 ：

だね。
リンクおｋな作者のページだけでもリンク作ってくれるとありがたい

54 ：

それすると、みんなリンクしろ的な感じにとっちゃう人もいると思う

55 ：

詳細が届いたけど、2値化の最低って600だよな
350はグレスケの最低なんだよなー大丈夫なのかな

56 ：

だよな。俺もそこが気になった。

57 ：

無知識すぎていろいろ呆れた

58 ：

ページ数って相変わらず4〜6で決めろってことなんだろうか？
ページを報告するときに解像度のことを言ってみよう。
個人的にはグレスケもおkだと嬉しいんだけどな…

59 ：

俺もほぼ無知識なんだが、
そもそもどこの印刷会社に刷ってもらうんだろうか？
いろいろなところが気になって未だにネームしか描けてない

60 ：

ページは６ｐ以内でしょ。でも奇数ページは避けたほうが良さげ。
詳細がようやくきて、よしこれからネームやろうってのに、もうページ報告；；
ゆっくり練る暇もないらしい

61 ：

・左右どちら始まりか判らないと「のど」合わせ出来ない
・350dpiの二値だとトーン使った場合モアレ必須
・グレースケール不可だと当然だけどグレスケ塗り不可
ページ数に関しては最初に定めた上で描けって事でしょ。コレは俺らの問題
何故二値かって言うとルーツがアナログで描くからじゃない？(あぺるご作品見ての推測)

62 ：

BBSにあったけど、
同人のゲストって作品の最後に
あとがき的なもの書くものなの？

63 ：

無駄ページになるだけじゃない

64 ：

書いても書かなくてもどっちでもいいと思うよ

65 ：

印刷所は提出ファイル全部解像度統一しなきゃいけないの分かってないだろ主催者
あとモードも

66 ：

今回の使う印刷所のサイトにテンプレートがあった
http://www.freak-net.jp/down_load/d_dl.htm
これ使ってみんな書くようにすればデータ形式に違いが出なくていんじゃないか
自分でトンボ入れたりとか出来ない人もいるかもしれないし

67 ：

ページによって解像度やモードが違っても全く問題がなかったぞ＜経験談
印刷会社によって違うのか？

68 ：

携帯からだから印刷会社のサイトが見にくいけど、
原稿サイズは統一するようにとあった。
解像度がばらけても、印刷するときB5サイズなら問題ないと思う。
アナログ原稿だと、原稿用紙がバラバラだと問題はあるが。
原稿作成サイズの指定があったけど、B5より若干小さかったよな。
だから印刷所のテンプレを使っても意味ないんじゃ？
会社によってルールは若干違うけど、データ原稿の場合トンボはなくても構わない。
作りたい本のサイズ＋塗り足し6mmで、データ原稿を作成するのが普通だけど、
サイズの指定があるから、原稿を集めたらルーツさんたちで別に用意したテンプレに貼り付けていくんだろうか…
疑問がドンドンわきでるなwwww

69 ：

65が普段使ってる印刷所がそうなんじゃない？
今回使われる印刷所は、モードと解像度が違っても
問題なく印刷してくれたよ(利用経験有り)
ただ印刷の仕上がりは…自分の原稿(２値データ)とは相性が悪かったな…

70 ：

すまん、69は67宛てな

71 ：

なるほど、ここの印刷所はデータ形式バラバラでも印刷してくれるんだな
体験談があると安心できるな

72 ：

面付の際に印刷所側がわざわざ合わせてくれてるんでしょ
ちゃんと事前に合わせておけば余計な手間をかけさせないで済むのにな
印刷所に迷惑かけることしないでくれよ他の入稿者にもふりかかってくるんだから

73 ：

やっぱ人数が多いと大変ね
全員フォトショ持ってる訳じゃないからトンボ入れも個人で出来る訳じゃないし
PCスペックによっては600dpiで作画出来るわけでもなし
二値化の350dpiと言ったのが混乱の始まりでその後の600でも良いよという
「どっちだよ!!」という曖昧な感じが今の現状だよね
二値化作画の人達がアンチエイリアスかかった仕上げになる事だけ避けれればいいな

74 ：

まあ誰しも不慣れなとこからスタートすんだからしゃーないよ
知識があるやつもここで云々いうなら、その知識をみんなの為に提供する
わけにはいかねぇか？

75 ：

不満があったらＢＢＳに書き込めばいいと思うよ
ルーツもいっぱい書き込んでくれって言ってるし

76 ：

絵描きにー自己中が多いのは仕方ない

77 ：

頭良いやつはBBSには書き込まないだろ
だからこそココに書く

78 ：

さすがに頭の良さが違うぜ俺ら

79 ：

同人誌描くの初めてだからよくわかんないんだけどsaiじゃ駄目なのか？

80 ：

。同人企画を成功させたいと思う奴はＢＢＳに描くんじゃない？
ここでぶーたれてるのはとても頭いい奴の発言とは思えないな

81 ：

>>79
saiでもおｋだがピクセル単位しか扱えないのと
グレースケールや２値データを扱えないのがちょっと問題
トンボの方は必要ならデータうｐするよ
グレースケールの問題はデータをアップロードする際に
フォトショップ持っていないのでそちらでグレースケール化してくださいって
言えばなんとかしてもらえるんじゃないかな

82 ：

パソコン規制されたから携帯から
>>81
トンボあげてくれると死ぬほど助かる

83 ：

青線が断ち切り線だから黒ベタとかで塗りつぶす場合は青線までかそれ以上を塗りつぶしてね
台詞は赤線内の方が断ち切られる危険性がなくなるので出来るだけ赤線内で
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24000.psd.html
パスは2525

84 ：

あげてくれて本当にありがとう
だが俺のパソコンのスペックが低すぎてひらけないようだ
フォトショもコミスタもないし企画辞退しようかな

85 ：

どこかで聞いたがフォトショはトンボいらないのかい？
７．０を使用してるけども。イラストレーターの場合は必要らしいが。

86 ：

今ネーム練ってるんだが思いのほか難しいのね
直人グラ公開されてないのが痛い。５０何人もいたらネタ被りそうだ

87 ：

被ったらそいつと結婚
ぐらいに気楽に楽しめばいいんじゃまいか？

88 ：

>>84
開けなかったか・・・
解像度下げてsai形式に変換したやつうｐしようか？
saiにはpsd形式で書き出せる機能があるんだから諦めるのはまだ早いと思うぞ
>>85
印刷物を作るに際してトンボがいらんなんてことはないと思うが細かいことは分からん
トンボが入っていないようなものは印刷所の方で出力見本に上手いこと合わせてくれてるだけだと思う
フォトショだからイラストレーターだからとかは無いと思う
トンボない場合予期しない結果になっても文句は言えない

89 ：

>>87
ありがとう！
やはりそうか・・・。
トンボがない＝目印がないってことだから
印刷できねえんじゃねえかとは思ったが・・・。
83のトンボﾀﾞｳｿさせていただきます。

90 ：

ミス。
↑は88へ

91 ：

こんなに同人素人だらけとは驚いた

92 ：

ネタ被るのは仕方ないよね。
参考までに、皆のべるげとITDどっちの描く？

93 ：

あ、ちなみに８３のデータ、トンボって言ってたけど
企画者から指定されたサイズだとトンボ書くスペースなかったので
今回指定された寸法で線引っ張ってあるだけです。

94 ：

>>88
お願いします
それでもできなかったらすまん

95 ：

>>79
saiはmmもcmも扱っている。
>>84
今ネットができないからテンプレがどんなのか分からないけど、開けないのは最大値の設定のせいじゃないか？
メニュー→その他→オプションで、表示できる最大値ピクセルを設定できる。
自分はデータ原稿はトンボ付で描いたことはない。
作りたい本のサイズ+塗り足し6mmでかいている。あんまり端っこギリギリに台詞を書くと文字が切れるから、そこは注意して配置している。
データ原稿の場合、トンボが必ずしも必要ではない。印刷所によってトンボ付で、っていう指定はあるけど
ちなみに自分はsaiで描いている。モード変換にしかフォトショは使っていない。
saiがないと何もできん＼(^o^)／
ここを読んでビックリしたが、参加の条件はデータ入稿ができることだ。
自分の中では、データ入稿ができる、ということはデータ原稿の経験があるという風に捉えていた。
流れを読んでいると初心者がいるのか、と少し心配になったよ。

96 ：

商業だけど裁ち落としまでで入稿してます
同人はわからないけど
あとセリフや切れたら困る絵（キャラの顔など）は
基本のコマ枠内に収めるようにしましょう
特にタチキリで描く際はご注意を

97 ：

>>94
ほい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org25002.psd.html
>>95
ほんとだ勝手な勘違いでピクセルしか扱えないと言ったのを謝罪しますorz
自分もsaiに慣れてしまったのでフォトショはイマイチですね

98 ：

みんな漫画描きはじめてるのかな？

99 ：

いや？全く
コンテは切れてもまだ仕上げは出来なさそうだし

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