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2011年10月1期同人ヘタレなのに何故か感想が賑わうサイトを考察する
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同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】73
チラシの裏@同人板 572枚目
岩男同人愚痴・アンチスレ2
ヘタレなのに何故か感想が賑わうサイトを考察する
- 1 :10/04/07 〜 最終レス :11/12/30
- どう見ても画力がない、どう読んでも物語が意味不明…
などなど作品はヘタレなのに何故か感想で賑わうサイトってのが存在する。
逆にそこそこ書けているのにかんこななサイトもある。
感想が来る・来ないって結局何で決まるんだろうか??
日記から伺える人間性とかも大事だろうけど、たいていこの手のサイトって
不思議とあんまりいい人そうな管理人いないんだよな…
- 2 :
- そういう管理人は水面下で交流してるんじゃね?
感想欲しいのならよほど引く手あまたの神でない限り、自分から働きかけるしかないと思う。
ヘタレはヘタレなりに交流頑張る子が多いが、そこそこレベルでヒキーは正直言って空気になりやすい。
- 3 :
- 日記の文面がとっつきやすい(年齢に関係なくババ臭い)
萌え語りと日常語りが適度にミックスされた日記を書ける
萌え語りは贔屓目線を隠さない
ポジティブばかりではなくたまに愚痴っぽいことを書く
かつヘタレでもまあ読めるというレベルの作品を発表している
今まで見てきた感じだと大体こうかなあ
- 4 :
- 感想もらえるようにがんばるスレってあったよね?
同じような内容になるんじゃないかなぁ
サイトデザイン暖色系とか
日常語りも書くとか
- 5 :
- 管理人が交流好き、日記で交流ある管理人を褒めし
↓
褒められた他サイト管理人からの返礼コメざくざく
↓
厨たちが大手と勘違い
↓
感想さらに増える
- 6 :
- そういう人と、すりよりで叩かれる人の差ってなんだろ?
昔、mixiで後者の人がオチスレ立てられてたよね
- 7 :
- 絵がへタレなのに賑わうサイトは更新頻度が高いよ
日記も毎日書いてて放送日当日に感想が見れたり
やっぱまた更新されてるかなって見に行っちゃうし
- 8 :
- >>3のレスにおお!となった
そういえば今まで見てきた賑わってるサイトってそんな感じ
痛くない程度に適度に厨臭い部分があるというか
ROMスレなんかでこういうのは嫌だと書かれてる事を守ってる優等生な感じの日記を書くサイトや
「萌え語りは作品で」タイプのサイトは面白くても感想少ない事が多かった感じ
あと多少作品が破綻してる…?というヘタレの方が親近感が湧くのか応援したくなるのか
素晴らしい!神!というサイトより明らかに賑わってたりするな
自分のイメージだとサイト自体の更新頻度は遅くても日記をマメに更新する方が賑わう感じ
それと単一ジャンル取り扱いよりも萌え語りだけでも色んなジャンル(ゲームとか声優話とか)が
好きだという話をしているサイトの方が感想が多いイメージもある
- 9 :
- 絵がうまくてけっこう賑わってた某虹エロサイトを昔よく見てたんだけど
ある日「○○はよ終われ」みたいな萌えキャラと同時放送のアニメの悪口書いてて
それ以来萎えてそのサイトには近寄らなくなった
話しかけたくなるようなオーラというかやっぱ管理人の人間性も大事だと思う
- 10 :
- >>9
それは見に行ってただけじゃなくて感想も頻繁に送ってたの?
その管理人はその発言の後感想が貰えなくなったというのなら成る程と思うけど
その後も賑わってたかもしれないし>>9がROMだったのなら行かなくなってもあちらには影響なくね?
- 11 :
- とりあえず上手いのにかんこなな処は↓こんな感じ
・日記でやたらネチケに関しての薀蓄を語る
・日記で堂々とマナーの悪い書き込みについて説教をする
・はじめに、のコンテンツに「言われても嬉しくない感想」を列挙する
(キャラの容姿を褒める言葉=自分の絵に対して言ってないのでだめとか
読みやすいという一言は読んでない印象なので言ってはだめ、とかなんか
細かかった)
・ごく時々、思い出したかのようなモテアピールや学歴アピールをする
- 12 :
- 私がいつも行ってるブログはコメントやそれに対するレスが全部見える仕様なんだが、
閲覧者からのコメも管理人のコメも、いい意味で2ちゃんみたいなノリだった。
いつも楽しそうで見ててこっちも楽しい。
取り扱ってるジャンル全部知らないし、週一の仮面ライダーの感想しかネタが分からないけど、
ブクマしてるしコメもときどきしてる。
- 13 :
- >>3
愚痴って書かない方がいいと思ってたけど、
そういえば書いてるとこの方がもらってたかもしれん・・・
親しみやすく感じるのかな?
- 14 :
- >>13
愚痴がないとリア充乙!みたいなひがみがでてくる
適度な愚痴はあっていいと思う
…とは言ってもネガティブすぎたり
他人をおとしめるのはアウトだけどな
最終的にものを言うのはサイトから滲み出る人間せいよな
- 15 :
- 実生活でも嫌な奴だろうが他人の悪口は勿論愚痴や文句不平不満を一切言わず
いつもニコニコしている人はいい人とは思っても完璧すぎて親しみは湧かないな
でもそういう事を言わなそうと思った人が「ったくあのハゲ上司!」みたいな事を言ったりすると
そういうこと言っちゃう人なんだ!と一気に親近感が湧いたりする
でもいつも他人攻撃だの責任転嫁だのグチグチ溜息ばかりの人は敬遠される
それと似てるのかも
同人サイトはやっぱり「管理人の作った素晴らしい作品を鑑賞したい」人だけじゃなく
「同じものが好きな仲間と交流したい・萌えを交感したい」閲覧者が多いんじゃないだろうか
神サイトには感想=ファンレターだから思いを込めたお手紙をごくたまーに
ヘタレ(だけど感じのいい)サイトには感想=交流だから気軽にちょくちょく送れるのかも
- 16 :
- >>11
どっちかっていうと神サイトよりも、リアとか大学デビュー組とかの、歳の割には上手い人位のサイトに多いイメージ。
日記はちょっと痛いくらいの勢いの方が感想送りやすい気がする。
犯罪行為やあからさまな叩き以外はネタなんだなで流すし。
リアルでも痛うるさい手前くらいの人が知り合い多いのと似てるんじゃないかな。
- 17 :
- 「今日の○○めっちゃエロかったーの角度ハァハァ」
「〜のシーンがエロかったから書いてみた」
ってノリの痛さは人が来るサイト
「俺の嫁の出番が減らす○○のアニメとかハヨ終われよ」
「糞○○は氏ね消えろ」
とかは外部からドン引きされる痛い管理人
- 18 :
- うむ
前者の管理人には「私もそう思いました!」ってコメントを送りやすいが
後者の管理人にはコメント送りづらい
まあ「そうですよね!まったくあのアニスタは…!」なんて痛い閲覧者は呼ぶかもしれんが
日記に同意や賛同を感じて思わず反応したくなる言葉があると
それに加えて呼び水というか今まで「コメ送るほどでも…」と思ってたちょっとした感想も送りやすくなる
- 19 :
- すげーイケメンを描ける人がいる!と思って
ドキドキしていた作家がいた。
日記読んだら、他人の作品を批判しまくりで
自分マンセー&モテアピな日記で占められていて
それ以来その人の絵を直視したくなくなった。
リアルでブスを貶すイケメンを見たときと同じ破壊力がある
- 20 :
- 二次創作ならヘタレで賑わっててもわかるが
一次でヘタレなのに賑わってるサイトが不思議。
一次なんてよっぽど内容のクオリティ高くないと
閲覧者限られると思うんだけどな
- 21 :
- >>20
リアルの知り合いが見に来てるんじゃないの?
一次は著作権の問題がない分、二次よりも幅広く宣伝しやすいし
リアル知人なら作品より交流重視で遊びに来るよ
あと、「そのジャンル知らないから」という壁がないから
逆に二次よりも「ちょっと見てみるか」という感じになりやすい気がする
年齢制限モノを置いてなければ検索避けもいらないし
- 22 :
- 自分、ずっと一次で活動してて最近二次を廻るようになったんだけど
二次の人って一次に比べると、感想のやり取りのこまめさがすごい。
例えば、一次サイトのBBSに感想を書いて自分のURL(一次サイト)貼っても
管理人はただ「感想ありがとう」だけでこちらのサイトには基本無関心なんだけど
二次サイトのBBSに感想と共にURL(一次サイト)を貼ると
畑違いなのにも関わらず、必ずこちらのサイトへの感想も一緒にくれる。
時には結構長めの感想メールを送ってくれる人もいたりして驚く。
二次者の場合、取り扱いジャンル以外の人が書き込みをしても
相手のジャンルを尊重しているのがすごくわかる。
二次サイト巡った後に一次サイト巡ると、一次者が冷たく見えてくる不思議w
- 23 :
- ヘタレな上に一次専でヲタ友のいない自分はどうにもならんorz
二次の人羨ましい
- 24 :
- 一次で字書きの場合、感想をたくさんもらう人=短いSSばっかりの人
っていう印象だなあ。
長文小説を書く人ってカンコナ率高い
- 25 :
- 初めてのサイトに行って「どんな文章書くんだろう?」と手始めに一つ読んでみる時
あくまで自分の場合だけどシリーズものになっていない短いSSから入る
それで好みだったら長いのも読むし、あまり好みでないと思ったらそこでやめる
短いSSだと反応しやすいというのはあるだろうね
長文、連載だと終わってみなければ感想送りにくいとか終わるまで読まないとかいう人もいるし
- 26 :
- 自分は一次でへたれだけど感想貰える
神サイトは感想貰えてるか謎
多分、閲覧者層が全く違うんだと思う。
うちみたいなへたれサイトの作品が好きな閲覧者は、ノリで感想を送るタイプが多くて
神サイトのようにあこがれの対象みたいな素晴らしい作品が好きな閲覧者はノリで感想を送らない
そして、神サイトが好きな閲覧者はうちのサイトには見向きもしない
ちなみに自分は(閲としてサイトを見るとき)サイトの作りがあまりにも完璧すぎると
なんとなく感想とか欲しくないタイプなのかなと思ってしまって逆に送れない
- 27 :
- あこがれの対象には感想送らないっての分かる。
神ほど感想/閲覧の割合が低いらしい。
どっかのスレで百万分の1くらいしかこないとか嘆いててびっくりした。
上手すぎると商業読む感覚になるんだと思う。
雲の上の商業作家さんより、同じ漫画が好きだったり、ちょっと絵の上手かったりするクラスメイトの方が声かけたくなるのと似てるんだろうな。
- 28 :
- >>27
※が1/100万は特殊な例だと思う
自分が知っている限りカウンターがたくさん回ってるサイトは
そこそこ〜山ほど感想を貰ってるなー
- 29 :
- >>28
多分ヲチられてるよね
ミクシ見て思ったのは、メンヘル日記書く人って※をやたら貰ってる印象。
どう見てもー日記で痛いだけの内容なのに毎回毎回※数がすごい。
逆に普通っぽい日記の人は※するのはリア友だけ、とかの場合が多い印象がある。
- 30 :
- 一次でマンガだと線が細くて背景も綺麗に書きこんであるすごく上手い絵のマンガより
素人臭くて、クセがつよかったり、ヘタウマだったり雑に見える絵のマンガの方が読んでて疲れない。
話の流れも展開もたどたどしかったりすると、逆にそれが新鮮に見えてしまう。
あの、あやうい感じが中毒になるのかもしれない。
自分が発見したという喜びもあるし、偏見だけど、感想を送るとすごく喜んでくれそうな気がする
でも、これは絵がヘタだけど、ストーリーの構成がそこそこ上手いサイトに限られるかも
- 31 :
- 何をもってしてへたれっていうのかわからないけど
絵や文がつたなくっても
萌えたり燃えれば勢いで※を送る
超絶美麗なイラストやプロ並の文章力でも
萌えも燃えもなかったら「上手だなー」で終わってしまう
- 32 :
- >>29
メンヘル日記って、死にたい・・・とか?
そういう気持ちを裏で持ってる人ってけっこういるから、共感したりするんだろうか・・・
あとは、ほっとけない…とかかな?
- 33 :
- >>31
自分もそこらへんの判定基準がよく分からないんだが、
ヘタレ絵だけどクセになるような絵柄で独特のストーリーのサイトがあったとして、
例えば、神絵の人が同じストーリーを描いたとして、萌えるのか…
(絵だけが変わるんじゃなくて、コマ割りなんかも独自のものに変える)
文でも同じで、ヘタレ文だけど萌える作品を神字書きが同じストーリーで書いたとして、どうなんだろう?
って思った。
あまり想像できないけど、やっぱり勢いって大事だよね
- 34 :
- 絵柄がストーリーと合っててクセが特徴になってるレベルは真の意味でヘタレでは無いと思う。
読み手にストーリーとして面白いと受け取らせる時点で
画面構成やキャラの書き分けや心情状況描写なんかは下手じゃないわけだし。
漫画絵としては上手いんだと思う。
アー民とかサイバラ理絵子の漫画を小畑絵で描いてもより面白くなる事は無い。
あと、絵が気に入ったより、話が面白かったのほうが、
どこに萌えたかを明文化して感想にしやすいのもあると思った。
話が好きであっても、展開やシチュや描写じゃなくて、
全体的な雰囲気とか漠然とした部分がツボだと毎回は感想送りづらい。
- 35 :
- 漫画のストーリー作りが下手で内容が無いが、美少年描くのは上手い友達がいる。
漫画へのコメントそれなりに貰ってるけど、見事にどの米も
男キャラの顔だけしか誉められていない。内容に関してはスルー。
こういう感想って、貰ってる側ははたしてどうなんだか…
嬉しいのだろうか?悲しいのだろうか?
- 36 :
- マンガの場合は絵が上手いと話は酷くてもあまりヘタレとは言われないよね
ストーリーがどんなに意味不明でも、ある一部のシーンだけ(例えば戦闘シーンのみとか)描いてるようなマンガでも
世界観も何もかも不明なまま始まり、何も分からないまま終わるようなマンガでも
描きたいコマだけの寄せ集めのようなマンガでも、絵が綺麗だと、ヘタレと言われない。
もし、感想を書くとすれば絵の事しかない。でも意味が分からないから感想は書けないんだけど
でも、どんなにストーリーが良くても絵が壊滅的に下手だと、ヘタレって言われる
こういう人が感想を貰うのは、絵は受け付けないけど頑張って読んでいくうちにハマる人が出てきて
発見した喜びから感想を送ってしまうのかもしれない
- 37 :
- >>34
カイジを小畑絵で・・・と想像した。
ファンが全国的に増えそうな気がする。
- 38 :
- 厨メスレ見てると、厨とはいえ何であんなに沢山
熱烈な感想もらえるんだ?と凹んでくるorz
一次だとどちらかってーと現実的なのよりも
ファンタジーの方が感想が到してる印象がある。
二次はキャラ・カプ次第。
- 39 :
- >>36
自分のジャンルでダントツの神絵師がそうだw
マンガは描きたい部分を描いてるだけで、ストーリーも
古い時代の少女漫画のテンプレみたいな内容でぶっちゃけヘryなのに
画力がとにかく抜きん出てるから、漫画のファンが沢山ついている。
- 40 :
- >>39
二次だとマンガの場合は(原作の絵があるから)絵重視になって当然だと思う
小説なら読み手側で脳内変換できるから多少ヘタレでも萌えられる
あと、二次の場合はストーリーが一部だけ切り取りみたいな感じでも、意味がないシーンをセリフもなく綴っても
原作に筋があるので、読み手が好きなように脳内補完できるから大丈夫だと思う
ちなみに、古い時代の少女漫画のテンプレは王道だから一般的に好感持たれるもんだ
だけど、少女漫画王道ストーリーといいながら「描きたい部分だけ描いてる」ってどういう意味かわからん
少女漫画のテンプレみたいなストーリーと理解できてるなら話の意味が分かりづらいわけではないみたいだし
39がいってる神はヘタレじゃなくて、39と好みが合わないだけだと思うよ
- 41 :
- へたれの定義は人それぞれで難しいな
創作活動をする前と後では、がらりと見方が変わった
評価するだけなら誰にでもできる
そこへ自分なら‥という自分の実力との客観的比較が加わると
実はヘタレどころかこの点は神、と思い知らされることもあって目から鱗ばかりだ
- 42 :
- >>40
描きたい分だけ描いてるってのは全体に起承転結が完結したストーリーになってなくて
(起)とか告白(結)とかだけ描いて途中の説明は脳内補完でよろしく
みたいな感じになってるんだと思う
「壮大な構想の大作」の導入部だけ描いてはあと放り出すのを繰り返す人も多いし
ただ画力がある人はそれだけでバナーをクリックして貰えるし
「絵はヘタだけど話は上手い」という人に比べるとヘタレ認定もされにくいね
時々「こんなヘタレ絵バナーのサイトを誰が見に行くのか」と思う事があるけど(しかもblogだったりする)
そんなサイトでもちゃんと常連らしき閲覧者がいてキャッキャウフフしてるのを見ると
リアとか逆に完成された絵じゃない方が親近感が沸きやすいというのもあるかもしれないと思う
リアの方が感想とか送るのに迷いがない子が多いし
- 43 :
- >>40
39だが、まさに>>42通り。
神は漫画の山場だけアップしてその他は全て文章で説明を書くんだ
- 44 :
- 万人が認める美点は褒めにくい
小畑氏に今更上手いですねと言っても意味ない気がする
それよりは上手くないと言われている人の極一部の萌えた部分を
自分が真っ先に気づいた!つもりで意気揚々と伝える方が楽しい
- 45 :
- 神で感想が賑わう→サイト内容がフレンドリー。盛んに交流している。
神なのにかんこな→親しみが持てず商業感覚。ドマイナー過ぎて閲自体少ない。
ヘタレなのに感想が賑わう→盛んに交流している。マイナーで閲が戦友感覚。
ヘタレでかんこな→萌えを薙ぎ倒すほどヘタレレベルが高い。そもそもバナーやトップでスルー。
こんなイメージだ。
- 46 :
- 漫画描きとしては、漫画なのに絵にしか感想来ないってあんまり嬉しくない。
けど絵がヘタレると更に何も言ってもらえないから、絵に力を入れてしまうorz
あと、感想をもらえる頻度って
エロ>恋愛モノ>それ以外 ってはっきり分かれる。
本当はエロとか恋愛モノなしの話が描きたいんだけど、
かんこなになるからついついエロを描いてしまう自分。
- 47 :
- >>46
その辺はジャンルやその人の得意分野による気がする
ウチのジャンルは元がコメディということもあって
突っ込みどころのあるギャグ(面白かったです!)>エロコメ(いいぞもっとやれ)
>切ない系(泣きました!)>暗い恋愛系(こういうの好きです!)>ほのぼの(可愛いです!)>エロって感じ
エロは恥ずかしいからコメントしづらいのかなと思ってた
単に自分のエロが下手なだけか…
- 48 :
- ギャグとかネタ系の方が確かに反応貰える
でも鬱系のほうが熱くて長い感想貰える気がする
- 49 :
- >>27
そういえば微エロギャグの神サイトに数年前から通っているけど、
最初の1、2年は拍手しなかった。そのうちたまに感想を送るようになり、
今は更新のたびに何か一言送る勢いでいる
閲覧だけだけど親近感に似たものを今は感じているから、
親密さがあれなんだろうか。キーなんだろうか。うまくいえませんが
- 50 :
- ヘタレ者としては、サイトの中身云々よりも
自分の方にも反応を返してくれそうな人に
つい感想を送ってしまう。
それで反応してくれた人にはまた何度も※送りたくなるけど
自分に無反応な人にはその1回だけで終わり、っていう感じかな。
でも現実は、いまだBBSとか置いてる人に限って
他人へのレスが下手でひたすら自己語り系の人が何故か多い。
- 51 :
- >いまだBBSとか置いてる
この流動性のなさがまさにそれを体現してるんじゃないか
BBSが主流のジャンルとかだとレスや管理が上手い人多いんだけどね
- 52 :
- 付き合いが多いんだろう
- 53 :
- >いまだBBS とか置いてる
どゆ意味…?BBSって古いってこと??
- 54 :
- >>53
・・・うん
- 55 :
- 水面下での交流が多いとか同じへたれでも感想もらえない人よりは
光る何かがあるとか凄く返事が上手いとか人柄がいいとか色々あるんじゃない?
何かを伝えたいという気持ちにさせるのは確かだと思う
でもへたれで感想沢山ってそんなに見ないな
やっぱり神は感想ざくざく、へたれはかんこなって所が多い気がする
- 56 :
- 虹だけどヘタレ感想ザクは同じ畑で見るわ。
水面下交流激しい人だけど。
人柄は多分明るいオーラが出てる。
あとあまり作る人がいない、その虹作品関連のミニゲームなんかを開発してた。
絵はすごくryだけどミニゲーム自体は良さそうなクオリティ…。たぶん
あれが光る何かってやつかな
- 57 :
- 漫画はよくわからんが、小説サイトでは特に文が上手いわけでもないのに
感想送りたくなるサイトがある。
ストーリーが良いというよりは、たまにある心理描写がグサッときたりして。
これが光る何かなのか。
- 58 :
- 自分の周りだけかもしれないけど、喪女がどうにか努力して素敵な男性といい感じに…
みたいな内容の話って、上手下手関係なく結構感想もらってるのを見かける。
同人女に喪が多いから感情移入しやすいとかなのかな
- 59 :
- モ女アピールで、敷居が低く見えるとか…。
なんの敷居って言いにくいけど
- 60 :
- なんにせよ、共感を得るって大事なんだよねと思った
- 61 :
- >>59
本人が日記で喪アピしてるならともかく
小説の主人公が喪女設定ってのは、あんまり敷居とは関係ないだろ。
小説ではさえないヒロイン出しといて日記ではモテるアテクシアピな人も
中にはいるわけだし
- 62 :
- っていうか誰にでも好かれやすい設定のせいじゃないか?
- 63 :
- 少女マンガ辺りも主人公はモテない普通の女というのが多い
大体同人女に限らず人生通してモテるなんて人間はごく一部で大半の人間はモテない
勿論自分がモテないから夢小説だの創作の中で位はモテたいという人もいるし
モテないヒロインが創作の中でモテるのに反発を感じる人もいる
でも一般的にモテなくてもキラリと光る魅力があるとか努力するヒロインというのは好感が持てるし
共感も得られやすいから応援する閲覧者も多くて自然とコメントも多くなるんじゃないかな
- 64 :
- 少年マンガだと、『ヘタレ主人公が徐々に強くなっていく』ってのが王道だし
少女マンガの『モテない主人公が魅力的になっていく』ってのが人気
読んでる人が喪かどうかじゃなくて、主人公の性格が魅力的で
そんな主人公が頑張って徐々に成長していく過程が面白いんだと思う。
だから応援したくなるんじゃないのかな
- 65 :
- 少女マンガって昔はさえないヒロインが…が定番だったけど
最近というか90年代以降は、はじめっから美少女設定な方が定番
のような気がする。
男性読者が増えたからかな。脱線すまん
- 66 :
- 男オタ向けも最初からそれなりの人生送ってるイケメンが多いよね
昔はヒーロー物以外だと不細工な主人公のほうが多かった気がする
- 67 :
- モーニングとかの青年誌で職業モノだったりすると
リア充・多才・イケメンみたいなヒーローばかりだよね。
自分女だが、個人的にはデキるイケメン設定よりも
いかにも普通っぽい男キャラの方が萌えるしエロ妄想沸く。
男の多い場所で言うと「本当はイケメンが好きなのに嘘をついてる」
とつっこまれるけれど…。
- 68 :
- >>67
女視点だと単なるイケメンよりも
雰囲気でかっこよく見せられるフツメンが実は最強だと思う
- 69 :
- どこからどう見ても美少女な主人公が
どこにでもいる普通の女の子なのって自己紹介するのに違和感感じてた子供が
大きくなって漫画家になったからじゃないかな最初から美少女設定
- 70 :
- だんだんヘタレ考察じゃなくなってる
58の設定だと、読者層がもてるとかもてないってのはほとんど関係なくって
努力の描写が上手ければ感情移入しやすく、感想書いてしまいやすいんだと思う
何に対しても、努力してるものを応援したくなる人って多いだろうし。
マンガだと、ヘタな絵でもそのキャラが「かっこいい」という設定でストーリーの構成がうまければ
かっこよく見えてくる
ヘタレでも、その中に引き込まれる何かがあるんだろうな
- 71 :
- ふむふむ
- 72 :
- 下手ではないんだけど
真澄さんが格好よく見えなくても、ガラスの仮面は面白いってことだね
- 73 :
- 自ジャンルは、上手い人は叩かれて当然!みたいな流れになっているのに
時々下手な人を叩く人がいるとスレ住人がいっせいに
「失礼な発言するな」だとか「荒らしは去れ」だとか
しまいには「わざわざその人の名前を出すほど好きなのか?」
と斜めな意見が飛び交うよ。
上手い人ほど悪く言われやすくて、下手な人ほど庇われやすい気がする
- 74 :
- >>73
それは…叩いている人たちが
へたれピコサークルの中の人だって自白してるようなものでは
- 75 :
- 変わったジャンルも有るんだなぁ・・・としか言えないわ・・・
- 76 :
- 下手なのに日記での返信がやたら多い人って
複数のサイトを掛け持ってて日記だけ1つって場合あるよね。
以前、何でこんなのに※到するんだろう?と思ったサイトがあって
よーく見てみたら、3つのサイトの感想を1つのブログで行っていた。
- 77 :
- まぁ日記だから分ける必要性感じなかったんだろうな…
でもサイトかけ持ちじゃなかろうと、へた(ryなのに※ザクはあるんだよなぁ
- 78 :
- なんとなく思ったんだが『このサイトってヘタレなのに何故か感想が賑わう』と思ってる人は
一般の人と感性がズレているだけなのでは?!
もしその人がサイト持ちでかんこなな場合、やっぱりその人の感性が一般とずれてる可能性が高い
具体的なサイトがあがってるわけじゃないから、見た人が主観的にヘタレだと思ってるだけで
普通の人にはウマーなサイトかもしれん
でも、一見ヘタレに見えるが、読んでみると何故か最後まで読んでしまった。そして、何故か通ってしまう
ってサイトと、凄く上手いと思って読み始めたけど、どうしても最後まで読めない作品とがあるから
やっぱり何かがあるんだろうな。でも何がどう違うのかよく分からない
- 79 :
- でもイラストブログサイトでしわの描き方とかあれだし、っていうか服のシワすらかけてないし
影の付き方とか線画濃すぎて太すぎて色がついていってないとか
明らかに(ryなんだけどね。
pixivスレに移動しとこ
- 80 :
- 自分の周囲で、特別神でもないのにやたら感想がにぎわってた方は
すっっっごくあちこちでお世辞言ってる方だった。
なんつーか立ち居振る舞いが営業マンみたいな感じ。
でもその分、厨にサイトのっとられそうになったりとか
災難もあったみたいだけど。
- 81 :
- >72
それは単に漫画家の画力の問題w
- 82 :
- ナノピコの自分の場合、自分に好意的な感想をくれる方は
例えその方の作品がどんなにショボくても、即・大好きになれてしまう。
そしてものすごく毎回相手に感想を送りたくなってしまう。
逆に好みの作品を作る人でも、自分に対する返信が
そっけなかったりする場合は、もう感想を送りたくなくなるどころか
その作品自体への想いもその瞬間に冷める。
まるで喪男のナンパみたいだと自分で思う。
- 83 :
- >82
一瞬自分が書いたかとオモタよ。
自分も相手から来て貰えた場合はレベルに係わらず
お礼感想みたいのを即送るようにしてる。
逆に自分から送って何の反応もなかったりすると
(完全にお礼目当てではないけど)やっぱへたくそだから
気に入られなかったんだなと落ち込んでしまう…
へたれが感想送ったりリンク報告するというのは
ブサメンがナンパしてるみたいなモノなのか…
- 84 :
- 今日なにげなく読んだ同人小説の話。
何気なく読み始めてみたが、正直何を書いているのかわからないほど
説明が下手な小説だった上に、これといったオチも無かった。
(特に難解な粗筋でもなかったし、自分が無知とかではないと思う。多分)
なのに、ものすごく沢山感想をもらえていてビックリした。
そこ相互リンクも少なかったから、身内が書いてるんでもなさそうだったし。
一見ヘタレなのに長々と感想をもらえる人っているんだな…と思った。
つくづく、感想っていったい何が基準なんだろうね?と疑問。
- 85 :
- ヘタレ絵師が、「でじかめ買った!!!!」と言いながら
アナログ絵を更新したら、もっすごく上手くて萌えて悶絶した。
そうか、今までのアレな絵は、マウスだったのか。
ヘタレのくせに何故人が集まっている??
とか考えててごめんなさい。
- 86 :
- ヘタレの方が敷居が高くないから感想送りやすいんじゃないの?
超絶技巧の神とヘタレ(限度はあるが)なら、後者の方が気軽に感想送れるし
感想をきっかけに交流もしやすいからとか。
- 87 :
- どう見ても、某有名なマンガのパクリな友人のオリジナル作品…
なのに感想はちゃんともらえている。
元ネタの漫画は有名だし知らない人もいなそうなので、
普通はパクリだと怒られそうなものだが…
いい意味で「パロディ」として捉えられてるってことなのかな?
元ネタ何とか全く表記してないから、パロって感じでもないんだけど。
- 88 :
- これ言ったら元も子もなくて叩かれるのはわかっているんだが
匿名の場所なのであえて吐き捨てさせてくれ
ヘタレなあいつでさえ感想をもらえるのに、自分がもらえないのが情けない
あいつのよりはマシに仕上がってるつもりなんだが違うのかorz
でも、同じ想いを抱えてる人は俺以外にもいるよな?
- 89 :
- へたれでさえ感想もらえるのにってのがそもそも間違い
へたれだから感想もらえるんだ
へたれすぎるのは駄目だが、へたれなのは感想もらえるんだ
へたれ+管理人が絡みやすいキャラ+作風がネガティブすぎない
だと感想もらえるし、交流したがる奴が※よこす
小説サイトで比較すると
・がっちり書き込まれたまさにいかにも小説+シリアス+長い
・改行過多+たまに文おかしい+つか小説じゃねーよこれ+ネタはまあ美味しい
二次ならジャンルや年齢層にもよるが、前者の方が感想もらいにくい
閲覧者に「感想文」を要求してしまうから
しかし後者の場合、閲覧者は普段の話し言葉のノリで感想※を送れる
- 90 :
- 交流好きそうなオーラ出してるヘタレ管理人のサイトには
同じく交流が好きな閲覧者が気軽に感想書くイメージがある
交流をあまりしていないのがサイト見てわかる真面目そうな管理人のサイトには
交流があまり好きではない閲覧者が多いような気がする
- 91 :
- 友人が以前2ちゃんで晒されて、色々暴露されたり悪口書かれたりした。
その後から友人のサイトに2ちゃん経由で来る人が増えたのは言うまでもないんだけど
煽ったりする人は全くおらず、みんな激励をしてくれたとかで
好意的な感想が急に増えたらしい。
見たら叩かれて当然の痛い行為を暴露されていたが、痛いからといって
総攻撃するほど2ちゃんはひどくないんだと感心した。
と同時に、同情票が感想になったりもするんだなと思った。
- 92 :
- ヘタレなのに感想沢山貰えるサイト、日記の萌え語りや作品を通して
スキスキオーラが出てて、見ていて楽しくなるサイトなのでは?
管理人がどのキャラのどういう所が、どんなシュチュが好きか
テンション高く沢山書いてあって私も共感します!って米りやすいとか?
後ヘタレだけど丁寧に大切に描いてる事が伝わってくるサイト。(すべての事について)
後、最終は人柄だよね。リアルでも話しかけやすい、にくいってあるし
- 93 :
- 日記で高尚だと作品ウマっぽくてもよんでもなんかムカついて拍手さえ送らなくなる
日記で人がよさそうだと応援したくなって感想おくってしまう
- 94 :
- 隙がある人には、話しかけやすい
話し掛けられやすい=感想もらいやすい
って感じかな
へたれも隙の一つだと思う
ただそれだけじゃ、吐いて捨てるほどいる人の1人だけど
- 95 :
- へたれでも萌えれば※するけど
へたれだからって※することはないわー
上手くて萌えるサイトが最強なのは当たり前
そういうサイトは※わんさかもらってるよ
作品まともで※もらえないところは
上手くても萌えがないか日記から管理人の嫌な人柄が滲み出てるんだと思う
- 96 :
- うーわグサッときた
- 97 :
- 上手くて萌えるけど
なんとなく※送らないサイトもあるなあ
なんかタイミングを逸したり、
たくさん※貰ってるなら
内容重複するつまんない感想送るのも
なんかなあと躊躇したり。
自分がサイトやってた時の気持ちから考えると
そういうもんでもないとは思うんだけど、
うまいところはやっぱ高尚という訳じゃ
ないけど日記とかレスとか見ても
頭よさそうで、※する側としても
頭使わなきゃいけない気がして構えてしまう。
へたれで※送りたくなるサイトって、
萌えるからというのは当然だけど
それプラス、頭悪い感想でも許してもらえそうと
感じるのが大きい。自分の場合は。
下手うま関係なく、レスがそっけないサイトには
二度は送らない。
- 98 :
- あくまで個人的にだけど「へたれだから感想書く」とかは絶対ない
厨閲はしらんが、そうはなりたくない普通の閲なら
「いいと思ったところ」を管理人に知らせたくて感想を書くのが基本じゃないの?
うまいから、すごいから、萌えたから感想かくってことはあっても
へたれすぎでもちょっとへたれでも、「へたれが理由」ってのはないなあ…
だって「マイナス部分がある」って動機で感想書くのって、ぶっちゃけ上から目線だろ
無意識に感想に管理人を傷つけることが滲みそうときは、感想は書かない
他の管理人から見て「つか小説じゃねーよ」だろうが
それを超える「いいと思ったところ」があるからこそ感想を書くよ
管理人と距離縮めたいわけじゃないから
「へたれには隙があるから感想送る」なんて理由も個人的にはないなー
つまり自分が感想を送らない理由は
「うまくもすごくもなく、大して萌もしない」からだ
「へたれなだけ」なら感想なんて送らない
まあ、星の数ほど閲はいるから他の人は違うと思うけど
- 99 :
- ヘタレだけどどこか面白いところがあるサイトには感想が来て
そこそこ技術は上手いけれど特に面白いところはないサイトには感想来ないんだろうなあ
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