青少年条例改正12/13日可決でコミケが終了する

1 ：10/12/08 〜 最終レス ：11/08/24

過激な性描写のある漫画やアニメを十八歳未満に販売しないように規制する都青少年健全育成条例改正案をめぐって、
賛否双方の団体が三日、それぞれ意見表明した。
ＰＴＡ団体が改正案の成立を石原慎太郎知事に要望した一方、漫画家らは記者会見で「表現規制につながる」と反対声明を発表。
改正案の議会審議は九日の総務委員会で質疑、十三日に委員会採決が行われる。
　「悪質な漫画に幼い時から触れることで、性的な常識や価値観がゆがめられないようにしたい。親としてごく当たり前の願い」。
都小学校ＰＴＡ協議会など五団体は三日正午すぎ、都庁で石原知事に改正案成立を求める要望書を手渡した。
　これに石原知事は「日本は野放図になりすぎている。使命感をもって取り組みます」と応じた。
　その三十分後には、改正案に反対する漫画家や評論家、
弁護士が都庁で記者会見し「販売規制は紛れもなく表現規制。改正案はその危険な一歩になりかねない」と訴えた。
　藤本由香里・明治大学准教授は「いつの時代、いかなる世界設定であっても、なぜ現代の日本の刑罰法規が、
漫画のキャラクターに適用されないといけないのか」と批判。
父子の近親相姦（そうかん）のシーンを描いた作品のある漫画家竹宮恵子さんは「表現に対して危険な条例だ。今ここで止めたい」と述べた。
　さらに日本図書館協会も文書で三日、「行政当局の恣意（しい）や主観を許す文言がある」として都や議会に慎重な対応を求めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20101204/CK2010120402000066.html

2 ：

今年の冬コミやれなくなるのかな

3 ：

ざまあ

4 ：

今から40分後からフジテレビで漫画規制についての反対論が放送されるよ。見るべし！http://www.fujitv.co.jp/bangumi/index.html

5 ：

戦隊物ヒーローとかに夢中であろうちびっ子が
エロ漫画見る機会ってそんな多いのか?
本屋に連れて行けば店内のどっかには置いてあるだろうけどわざわざ見るか?
石原ん家がどうだったか知らないけど普通の親子連れが本屋に入ったとして
子供抱っこしながらエロ漫画物色したりするか?
幼い時から触れるってどういうシチュエーションなんだ

6 ：

ttp://gigazine.net/news/20101210_comic_10sha_taf/
>先日、角川書店の井上伸一郎社長が来年の東京アニメフェアへの出展取りやめを明言しましたが、
>本日、角川書店のほか講談社、小学館、秋田書店ら漫画出版社10社による団体「コミック10社会」は緊急声明を出し、
>東京国際アニメフェアへの参加拒否を表明しました。
>東京都青少年健全育成条例改正の動きでは、漫画家やアニメ制作者との話し合いが持たれないままに議論が進められており、
>また、その過程で石原都知事から漫画やアニメ、およびそれらの制作者に対しての不誠実な発言が繰り返されたことから、
>強い不信感を持ったコミック10社会が抗議の意味を込めて、石原都知事が実行委員長を務めるアニメフェアへの参加を拒否した形となっています。
>前述の理由のため、声明の中では「アニメフェアへ不参加」ではなく「協力・参加を断固、拒否します」と強く宣言が行われています。
大人気ないな
これだから規制されても仕方ないかもな

7 ：

ロリコンざまぁ、とか言ってる奴は条文に目を通した事あんのかねぇ？
2条か7条の1だったと思うけど、性的興奮以外にも、暴力表現、その他 不健全と思われる物が対象になると書かれている。
これは、規制したい側が言いがかりを付けて出版社や漫画家、アニメ制作会社を潰せるってこと。
ぶっちゃけアンパンマンだろーが、ドラえもん、サザエさんなんかの萌え豚アニメとは無関係な、健全系でも
石原に楯突くような事をやれば 一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやんよwwwと面白半分に見せしめにされる。
どんなに健全なアニメ漫画でも、言いがかりを付けて潰せるようになるってのが問題なの。
それを隠して条例通すために、思ってもいない青少年の保護を掲げて盲目馬鹿を騙してるの。馬鹿は正義には盲目的に従順だから。
他人の影でコソコソ生きる、腰抜けで覇気がない人間は本当に正義を掲げる悪人に騙されやすいねー。

8 ：

>>7
ロリコンざまぁ

9 ：

>>7
こなかが厨ざまぁ。貴様らに何呼び掛けられようが連帯する気はない。

10 ：

冬コミやれんの?

11 ：

一般的に見て明らかに高校生がしてるエロゲは禁止されてしまうのか…
いくら登場人物が18歳以上だと言い張っても見た目や生徒という言葉を使うなど明らかに高校生

12 ：

キモヲタロリコンが泣き叫ぶ様が楽しみだなあ

13 ：

キモロリコンオタと腐女子ざまあwwwwwwwwwwww

14 ：

>>11
いまだに条例案の中身しらないやついるんだ。

15 ：

アホか。
ロリコンと腐女子だけじゃなく18歳以上であろうと全面禁止なんだよ

16 ：

>>15
ぷぎゃー＾ｐ＾

17 ：

ざまぁ

18 ：

>>7
問題はそこじゃない。論点ずらし乙。
その文言は既に現在の条文にも書いてある。
追加されるのは7条の「2」に関して。
「漫画とアニメ（実写を除く）による法律違反の性描写」を取り締まるとしてある。
それでだな、青少年治安本部長の浅川とかいうやつの議会答弁が異常だったのが今の最大の問題かと。
何故実写は除外か→実写は自主規制が機能している（動画のアニメは実写動画と同等の自主規制だが?なぜ除外されていない?）
何故小説を含まない→小説は色々な感想を持つが、漫画はそうではない（はい？漫画だって読む人それぞれ感想は違うぞ？）
他にも色々と珍解答を連発していた。
こういう誤った認識を前提に条文が作ってあるということが露呈した訳で、
最低限「現状を踏まえた」条文にする必要がある。
>>10
成立しても適用されるまで半年くらいあるから今度の冬までは関係ない。
但しそれ以降は知らん。

19 ：

連投ｽﾏｿ
スレタイ間違ってる。
12/13に委員会で可決されても、12/15の本会議で否決されればセーフ。
それまでは全力での抵抗を要する。
その２日が大事かもしれない。

20 ：

一方神奈川県は「30歳まで令」を可決した（神奈川県青少年保護育成条例）

21 ：

ペド大嫌いだから可決されて欲しいけど無理なんだろうな

22 ：

普通、リアルな実写から規制すると思うのだが。
なんで実写OKなん？

23 ：

>>21
そいつらを規制する効果は皆無。
よって、可決されてもお前の得には全くならない
>>22
珍太郎の「太陽の季節」が実写映画化されてるから。

24 ：

(●^ｰ^●)石原慎太郎の処刑の部屋を観て、ﾆｰﾄ5人が監禁強姦
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/archives/1270053575/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1270053575/

25 ：

東京都青少年健全育成条例が成立する見通しだね。まあ、俺はﾌﾞｻﾖの阿鼻叫喚が見れてﾒｼｳﾏだけど＾＾
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292063445/

26 ：

【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1288903148/
【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1288903148/
【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1288903148/
【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1288903148/
【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1288903148/

27 ：

アンパンマンの顔を食べてるカバオ達が怖いです、グロだから規制！
ワカメちゃんのとしずかちゃんの入浴シーンに性的興奮を覚えます規制！
しんちゃんのゾウさん踊りは子供達に悪影響！家でやっても窓から見えてれば犯罪なんだよ？規制！
…こうして国民的アニメにも難癖つけて潰せばいい。

28 ：

都議会の解散請求の署名は?

29 ：

なぜ大勢の漫画家や出版社が猛反対してるのかは、ここにわかりやすく書いてあるよ。
【問題点】アニメ・漫画は規制するけど「実写は除く」東京都青少年育成条例改正案は必要なのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291456163/
――――――――――――――――――――――――――――――――
二　漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる若しくは類似行為
又は婚姻を禁止されている近親者間における若しくは類似行為を、不当に賛美し又は誇張する
ように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正) （中略）
――――――――――――――――――――――――――――――――
創作物であれば、時代・場所の設定は自由ですし、架空の時代、そもそも、全く価値基準の異なる世界を
舞台とする場合もあるでしょう。このような創作物について、現在の刑罰法規を基準として、規制の対象と
することは、ナンセンスという他はありません。
「刑罰法規に触れる若しくは類似行為」は要するに犯罪ということです。
しかしながら、犯罪を犯すことと、「犯罪について表現すること」は違います。「犯罪について表現すること」
を規制の論拠にすることは、危険な一線を越えることになります。
暴力、薬物、組織犯罪等、何でも規制の対象となることを可能にする危険な先例を造ってはいけません。

「非実在犯罪」規制はいらないのです。
（本文より一部抜粋、全文はソース元でご確認下さい）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/12/post-b9ed.html

30 ：

>>5
わざわざ探さなくても、ラノベコーナーにBLやエロゲ小説が普通に置いてあったり、
4コマとかの公式ゲームアンソロ等に混じってBLアンソロ混じって置いてあったり、
普通の少女漫画に混じってエロ系レディコミやTL、BLが置いてあったりとか普通にあるよ
規制強化じゃなくて本屋の対応指導するとか、
１８禁描写のある本には注意書きやマーク付与を徹底するとかで対処できる話だと思う問題ではあるけどね

31 ：

これ読むとどれだけ酷いかわかる
ツイッターとかで拡散してるから知ってる人いるかも
http://zenon.jugem.cc/?guid=ON&eid=3995

32 ：

どんなに規制しようとも日本からが消えることはないだろうな
規制した事で表面上卑猥な物は見えなくなるが実際には煩悩を発散出来ず犯罪を犯しまくる国民
日本崩壊か

33 ：

>>32
自分も規制は反対だけどそういうのはちょっとなぁ…
そういう意見見かけると規制反対派は１８禁がなくなったら煩悩発散のために
犯罪犯すようになる犯罪予備軍と言ってるように見えてなんだかなと思われかねないだけのような

34 ：

中国人や朝鮮人じゃあるまいし
二次元が規制されただけでいきなり性犯罪に走るほど日本人は低俗な民族かよ

35 ：

うん低俗だよ

36 ：

>>18
そもそもこの条例では同人は規制できん
今後条例が更に変わったりしない限りコミケが終了ってのは少なくともこのままではありえんし理由もない
「創作物規制という都の行為に対する抗議の意味」などの理由づけで別の場所でやる等、「コミケ運営側の考え」ならあり得るがな

37 ：

>>36
たとえ直接の規制がなく、条例が変わらなかったりしても
会場側に貸さない、と言われてしまえばその場で終わりだよね。
屁理屈はいくらでもこねられるし、そもそも理由を聞かれても答える義務はないんだし。

38 ：

>>37
穏健に終わればそうはならないと思っていた
しかしこれで反対になったらどんな理由をつけても会場には貸さないという事態になりそうだ
だがそうすると代替会場など肥大しきったいまのコミケには存在しない
印刷所を押さえられたらどうにもできない
お互い傷を広げあってどうしようもない

39 ：

規制厳しい欧米は性犯罪が増えていて
性犯罪が減少している日本も子供のために規制するってのはなあ
繋がらないからな
それに、オタク→引きこもり＆ニート＆若年層生活保護（鬱）
小さなうちから漫画やアニメを取り上げれば
リアルできちんとやっていける、少子化対策にもなる
なんてこと本気で思ってる奴がいるから困る
アニメ、ゲーム、漫画、同人業界は対人スキル低く
社会不適格者だが絵や漫画なら描けるみたいな奴も多い
そのやっとの仕事すら奪うことになったら
また生活保護受ける奴が増えるだろうに
職業指導なんて上手くいかないぞ
ただでさえ巷に無職が溢れてて財政破綻しそうなのに
今あるとこからも奪うなよ

40 ：

可決された。
終わりの始まりのお知らせ

41 ：

ここでざまぁとか言ってるやつ結構みかけるが、
２ｃｈに書き込みしてる時点で世間一般のイメージ的にはお前らも同類に見られてるんだぜ。
２ｃｈなんて見てんのは俺も含めて社会不適合者なんだからよｗｗｗ

42 ：

>>41
ざまぁ

43 ：

【速報】青少年健全育成条例改正案を可決
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292216348/
【東京】青少年健全育成条例改正案を都議会総務委員会で可決
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292214964/

44 ：

犯罪エロばかりのコミケなんてもう潰れていいよ。
昔のコミケに戻せ。できないなら潰れてしまえ。

45 ：

【漫画アニメ規制】 都の性描写規制案、総務委で可決　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292216217/
【速報】青少年健全育成条例改正案を可決　★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292219109/

46 ：

コミケには関係ないよ。今後も通常どうり開催するって昨日の拡大で代表が明言してる
コミケは全然影響ないから安心しろ

47 ：

確かにこの程度で18禁とかありえんな
今まで通り一般向けで構わん
http://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84026.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84027.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84028.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84029.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg

48 ：

>>47
え！これ一般紙掲載なの！？
十分18禁だと思うけど違うのか…最近は一般紙も低俗化が進んだんだな

49 ：

キモ豚と馬鹿出版社ざまあｗｗｗ
つか、18禁として売ればいいのになんでガキが見れるように売るんだよアホか
これで来期からゴミみたいな萌えアニメが減るかと思うとメシウマです

50 ：

>>47
ハレンチ学園と比べるとショボいな。
秋田はもっと頑張れ
>>48
アサヒ芸能とか実写でこれよりひどいけど一般だよ＾＾

51 ：

>>50
>>48
＞ アサヒ芸能とか実写でこれよりひどいけど一般だよ＾＾
エロだけで良いならアカヒ芸能で済むね
よかったじゃん＾＾

52 ：

>>48
その中には、
一般誌のものもあるが、コンビニ成年誌のものもあるぞ。

53 ：

WEBから出来る一番良い署名先ってどこですか？
名前住所書くとなると変なところに出せないので今まで躊躇してきたけど
署名だけでもやろうと思いました。

54 ：

同人描きのくせにまだ関心薄い奴がいて困る

55 ：

コナンも規制されるのかな?

56 ：

コミケで18歳未満のものを描けるのは
今回がラストチャンスですか？

57 ：

>>37
そんなくだらない詭弁使わないと反論できないのか
お前の話はもはや今回の都条例と関係ないだろう
そんな発想でる奴が「自身の同人誌がわいせつ物扱いされて逮捕される心配」や「徹夜組の所為で迷惑防止条例でコミケ中止の心配」しないのが不思議でならんな

58 ：

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
都の今回の条例に対する質問回答(リンク先の番号22番)で「コミケ等イベントは対象外」と明言されたのでこのスレは終了です
お疲れさまでした

59 ：

>>58
質問回答集は、条例その物では無いと何度言ったら・・・。
これはいわば口約束に過ぎず、いくらでも反故にできる。
ここに書いてある一言一句が、未来永劫守られる保障なんぞ全く無いことに早く気がついてほしい。
いざとなれば、こんなもの知りません、状況が変わりました、担当者が変わりました、これは例外でとかほざいて
いくらでも恣意的な運用をされてしまうのだ。

60 ：

>>59
条文も読んでない奴が何ほざいてんだかｗ
例外はねーんだよ
同人誌が「図書物として認められてない」時点でな
ガキの理屈は飽きた
重要だと思ってんなら6月の阻止の段階で都は「次も出す」言ってたのに何もやらなかっただろうが
幼稚な理屈並べる前に自身の不勉強さと無策を呪えよ

61 ：

>重要だと思ってんなら6月の阻止の段階で都は「次も出す」言ってたのに何もやらなかっただろうが
なんつーか毎回毎回規制派がネタだしてからピーピー騒ぐ奴ばっかで真剣身に欠けるんだよな
口ばっかりで本当は大したことないって思ってるんだろとしか

62 ：

というか同人誌やコミケだけはこの先も無事だと思ってる奴がいるのにびっくりするわ

63 ：

>>62
今回の条例で規制されないものが規制されるというのは「内容を知らないで発言してる」ということだ
端的にいえば「嘘をついている」ことになる
そう言う発言は意図はどうであれ信用を失う
「今後どうなるかわからない。表現の未来のために反対する」ならそう言えばいいだけの話だ
態々嘘をつく理由が何もない。むしろそちらの方が好意も持てるしな

64 ：

>>63
コミケはセーフって言うけどセーフなのは書店に流通させない限定的な対面販売であるからであって
とらやメロンに委託すればもちろん規制対象なんだがな
書店委託当たり前の現状で影響ないと思えるのがすごい

65 ：

>>64
影響はないとはいわんが１８禁は１８禁として扱ってれば問題はない
危機感をただ煽るだけの扇動家はいらない

66 ：

>>64
>とらやメロンに委託すればもちろん規制対象なんだがな
対象外だぞ。「図書」じゃないから。だから「自主的にお願い」と>>58の回答集に書かれてる
『同人ショップで売ってる図書』と書かれてるがそれはようは
「とらのあなやメロンブックスで扱ってる集英社や角川の漫画本等」
の話だ

67 ：

>>65
条令内容見てればどれだけ危険な内容か分かってるんだろ
一般向け創作や女性向け描いてる人らには同様に影響が及ぶんだよ
そもそもまだ「18禁は関係無い」とか言ってるのに驚くわ

68 ：

>>67
だから「なぜ嘘をつく必要がある」んだ？
態々嘘をついてまでいう必要がないだろう
というか周りを馬鹿にしているのか？

69 ：

Fxnxorsw0
お前は日本国における図書物の定義を調べ直してこい

70 ：

２１ 同人誌は規制の対象になるのですか？
通常、「同人誌」を発行する方は、「個人の趣味」としての、同人間での交換や年に数回の販売にとどまり、
「図書類の発行を事業（ビジネス）としている」とは言えないため、条例第７条の「自主規制（発行者や販売者に対し、
自主的な取組として、いわゆる『１８禁』の表示をし、子供に見せない、売らないために区分陳列を行うなどの取組をお願いするもの）」の対象ではありません。
ただし、同人誌の存在が広く知られるようになるとともに、事業（ビジネス）として、同人誌の販売を常時行う、いわゆる「同人誌ショップ」も見られるようになり、
これらの中には、店頭での同人誌の常設販売や通信販売を手がけているところもあります。
このような販売形態を採っている場合は、「個人の趣味」を超えた「事業（ビジネス）」に当たるため、そのような同人誌ショップは、条例第7条に基づき青少年の健全な成長を阻害するおそれのある図書類を青少年に販売しないよう、
自主的に取り組んでいただく対象となります。
また、同人誌ショップで販売されている図書類は、都による不健全図書指定の対象にもなり得ます。
ただし、このような場合であっても、同人誌を作ること、１８歳以上の人に販売すること、１８歳以上の方が読んだり所持したりすることは、一切規制されません。

71 ：

>>70
>また、同人誌ショップで販売されている図書類は、都による不健全図書指定の対象にもなり得ます。
同人誌は図書じゃないってこと知らん奴らがここみて「やっぱり規制されるんだ」って思ってるわけね

72 ：

ショップで扱った同人物は図書類になるね

73 ：

>>72
というかそう書いてあるんじゃないの？この回答って
そもそも条令は条文が全てだから質問集なんてムダなんだがな

74 ：

しかし回答集があるということを逆手に取ることはできる
世の中にどんだけグレーゾーンでまかり通ってるものがあると思ってんだｗ
結局扇動に煽られて落とし所がわからなくなって殲滅しあうだけになって
ばかばかしいとしか思えない
頭火矢瀬っつーの

75 ：

あくまで運用するのは都だけどね
もう条令通っちまうんだから今更何しようが無駄だし都への不信感があるんだから最悪の運用も想定できるわけで
なるようにしかならんわな
当事者の作家であり消費者であり同好の士であるはずの奴でも「ばかばかしい」と断じてるならしょうがないわ
>>74みたいな流されない俺かっこいいって言い自分だけは無関係だよと思い込んでる奴が一番質悪いんだよね

76 ：

>>75
無関係と思いこんでるなんて誰が言ってるのかｗ
関係あるから最悪の運用を「させないように」という話をしてるのに
ただこわいこわいいってる情報弱者であり続けていいんならそれは75の自由だよ

77 ：

>>64-65
議事録くらい読めや＾＾
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_599_menu.html#606
委員　 「都民からの意見で同人誌に過激なものが増えているというのが一件。」
委員長「その同人誌というのは普通の書籍と何が違うのですか？」
委員　 「いえ、少々流通経路が違いますが基本的には同じです」
委員長「では18禁指定などもされていると」
委員　 「はい」
委員長「では問題ありませんね」
委員　 「はい、問題ありません」

78 ：

角川や集英社が反対運動起こして色んなフェアをボイコットしてるけど
石原は別になんとも思ってないんだろうな
むしろアニメや漫画なんて無くなっていいよって思ってるだろうし

79 ：

ま、コミケでエロ同人作って食ってた人は別の仕事をちゃんと探すようにｗ

80 ：

西村大樹　taiki_nishimura
.
おたくって被害妄想が強いよな。別にけなしているわけではないのに反論してきたり。
多分、自分でもよく分かっていないで反論してくるから、それがまた意味不明で……。自意識過剰というか……。
その部分を自覚して都条例の反対運動をしてね！
19分前 webから

81 ：

>>80

82 ：

>>80
大人の文とは思えないな
本人も同じ土俵の内容で書き込んでるのに気づいてないとか
とても哀れ

83 ：

>>80
ああ、元スタッフの人か
思うところはあるんだろうけどこの人も説明不足だね

84 ：

コミケも終了か
書店卸もできないしこれからはネットでデータ販売が主流になるのかね
まあ次はネット規制だろうけど

85 ：

>>73
条文がすべてというなら「図書として認定されていないものは条例とは関係ない」と分かるはずだが
「実写は除く」は信じて「図書物と限定されてる」のは信じない？
都合のいい解釈だなｗ

86 ：

>ショップで扱った同人物は図書類になるね
へー同人屋で扱ってる同人誌ってISBNコード発行されてるんだ
始めて知った
教えてくれよ？　どこについてるんだ？

87 ：

実写は除くなら絵を写真で撮って載せればおｋ

88 ：

>>87
座布団１枚
っ ■

89 ：

>>84
お前な、規制は出版商業だけで同人誌は一般もエロも全般対象外だぞ？
年齢エリアを区切りしろって程度だ
元々出版関係でも18禁は対象外だし
コミケ終了って何言ってんだ？
それに管総理が規制反対してるし期待しよう
本会議可決されないように祈るだけ
可決されても差し止めをやろうぜ

90 ：

都条例が出来たら一番喜ぶのは幕張メッセを抱える千葉だと言われてた
コミケもビッグサイトと幕張メッセの間で常に誘致合戦が続いてきたが
昔誘致したもののケチが付いて以来、千葉は準備会に相手にされてない
理由は「千葉県青少年健全育成条例」が立ちはだかっているためですが、
それよりも酷い内容の「東京都青少年健全育成条例」が出来たとなれば
必然的に東京よりリスクの少ない千葉へ場を移そうという事になります
アニメフェアにおける業界関係各社によるボイコットに見られるように
条例の運用開始を待つこともなく、すでに「東京離れ」が始まっている
菅首相、ブログで都条例に言及
「アニメフェアが東京で開催できない事態にならないよう努力を」
//www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/14/news024.html
児ポ禁法のような法令なら、どこの自治体でも条件は同じになりますが
東京限定の条例である点がミソで、「東京がダメならよそへ行く」となる
石原が漫画アニメ産業の振興を掲げ余計なちょっかいを出したばかりに
かえって漫画アニメ産業の東京からの流出を招くとは、皮肉な話ですね

91 ：

コミケってちょっと前までは
あくまで米澤さんの趣味で開催しているイベントで
いつ「やーめた」と言い出してもおかしくない
とか言われていたんだが
「コミケはどんな手段を使っても開催しなければならないものであり
恒久的に存続し続けるもの」と思い込んでないか皆

92 ：

>>89
>>86も勘違いしているみたいだけど、
＞図書類：販売若しくは頒布又は閲覧若しくは観覧に供する目的をもつて作成された書籍、
＞　　　　　 雑誌、文書、図画、写真、ビデオテープ及びビデオディスク並びにコンピュータ用のプログラム又はデータを
＞ 　　　　　記録したシー・ディー・ロムその他の電磁的方法による記録媒体並びに映写用の映画フィルム及びスライドフィルムをいう。
即売会での頒布物は趣味の物ということで不健全図書の審査対象から外すけど、ショップ売りしている物は上記に当てはめて審査しますってのが、
>>58にある質問回答例21、22
今回は、不健全図書に指定する範囲を拡大しますよ、指定物や18禁とされている物のゾーニングはきちんとやってくださいねってことで、
指定物を青少年へ年齢確認せずに誤って販売した場合でも罰則はありますよってのは変わらない
ゾーニングの徹底は構造上難しいね。コミケどうなるんだろう？
こんな話じゃないのけ？

93 ：

コミケがいなくなったら女性向けはシティが有明を独占するだけだろうね
男性向けはしらんけど

94 ：

>>91
そりゃただの方便だよ
営利目的でやってるとは言えないから
あとコミケは米澤氏の私物でもなく単なる代表に過ぎない
実際の所、やめると言い出してもコミケが潰れる事もない
現に彼は亡くなったが、コミケが取りやめられる事もなく
市川氏等に代表が替わっただけで已然として続いている
ちなみに米澤氏も当初から代表を務めてた訳でもない
まー、コミケは俺らみたいな人間が世代を重ねて
何十年もかけて作り上げた大事な居場所なんだし
かけがえのない物だと思うのは当然だと思うのだが
だからこそ都条例に関しても俺らは無関心ではいられないんだし、
「コミケはどんな手段を使っても開催しなければならないものであり
恒久的に存続し続けるもの」であるように努めるべきだと思うよ
コミケが潰れるとしたら、こういう思いを忘れた時じゃないかと思う

95 ：

>>92
男性向けサークルで１８禁指定無しにエロで売って、
書店委託してるところなんて皆無に等しいけど、
女性向けはどうなってるの？

96 ：

東京はもうありえないと思うけど次からはどこでやるの？

97 ：

埼玉しかない
今、埼玉が暑い！

98 ：

@siroyagi: 【拡散希望】「太陽の季節」中心 石原慎太郎オンリー同人誌即売会『二次元の季節』開催します。
日時:2011年3月12日(土) 大田区産業プラザPiO大ホール 【主催:高天原】 取り急ぎ開催告知まで。
本気らしい

99 ：

>>96
幕張じゃね
ワンフェスみたくゾーニングして身分証見せる形になるかもなｗ

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