美女と野獣的カップリングが嫌い

1 ：11/01/14 〜 最終レス ：11/10/19

優しい大男と可愛らしいが強い信念がある女性ネタ・・・かと思いきや
優しい大男
↓
優しいのではなく優柔不断なだけで、女に利用されているだけ
明らかに体格では勝っているのに、酷い事されてもまず言い返せない言い返した場合も何らかの酷い目に合う
信念のある女性
↓
意思が強いというよりもただただ暴力的で品の欠片も無く、大男を顎で使う
もしくはあり得ないクラスのド天然、ひたすら迷惑を掛ける
という女性（両方男の場合あり）優位なだけのテンプレ
大男の方のファンは苦痛でしかない

2 ：

??????
わざわざスレッド立てる必要ない気が…
嫌いなシチュ吐き捨てスレに行ったら？

3 ：

ディズニーアニメのコンビキャラ黄金パターンじゃんｗｗｗ

4 ：

ディズニーの美女と野獣とは全然違う件
狭い同人世界の見識で知ったように語るな

5 ：

>>3
でも、あの野獣は本当はイケメンで王子だ。
そうじゃない、男が本当に不細工な、いわゆる美女と野獣カプは
女は見た目が全てだけど男の事は中身で判断しろ、
男に見た目の魅力を要求するなって世間の圧力を感じて苦手だ。
一見女尊男卑に見えるかもしれないけど、立派に男尊女卑だよ。
逆パターンなら新鮮だけど。

6 ：

美女と野獣の主役のことじゃなくてティ門とプン場とか
あらじんの鳥と魔人とかああいうのを言ったつもりなんだけど
ネズミー以外だとアイス栄治、門スターズインクも
同じパターンの大男と小男コンビだよ

7 ：

美女と野獣のコンビに限った事じゃないが
良い女性、美女とかって書き手がクズで軸がブレてると
描かれてる素晴らしい女性とやらもクズになるよな

8 ：

>>5
美女と野獣でも
野獣に人間的魅力があって努力もしてるならわかるけど
自分の欲求とかコンプとかぶち蒔けてるだけで
いい目に会うのはなぁ・・・・。
非モテ題材に多いけど、
自分が勇気を出して好きな子に告白して
フラレる事を、男の純情を踏みにじる行為的に描くのに
ブスの告白や行為を無碍にする事は普通にネタで済ますような
雰囲気が嫌だ。

9 ：

マッチョの獣人雄の奴隷率は異常
女は獣人雄を恋人ではなく雑用係か何かにしか見てない
それでいて作品内で「獣人なんかに優しく出来るヒロインちゃん偉い！」になってるのが凄く腹立つ

10 ：

　

11 ：

美女と野獣｢的｣なカップリングは自分も嫌いだ
(美女と野獣自体は野獣の素顔が美形だからＯＫ)
美女の相手は美男でいいだろ普通に…

12 ：

こういう、男は見た目が悪く女は綺麗なカップルって
リアルでもフィクションでもやたら多いよなー
逆(ブスとイケメン)はさっぱり見ないのに。
まあリアルだと男は金があれば不細工でも挽回出来るからだろうけど、
二次元でくらい夢を見せろよ…
ていうかリアルでも、生まれる子供が可哀相だから
自分の顔を顧みずに美人と付き合いたがる男は自重して欲しい

13 ：

ブスが嫌いなブサイクって運良く美女と付き合えても
自分に似たブサイクな娘が生まれたら
どうすんだろうね

14 ：

>>12
当たり前じゃん
世間はまだまだ「女は性的魅力があってなんぼ」って考え方だから
映画なんかになると特に視覚効果が大事だから、大画面にブス映して誰得って話
販促の時点で集客力になんねーよ
ブスはなにか特別な能力に長けてるか、よっぽど性格が良くない限り
人並み以上の生活なんかまだまだ送れないのが現状
そんなに今の二次元の体制が嫌いなら、男より前に出てブスに良心的な創作を自分がしてみれば？
そういう能力がないなら黙って見てるしかない
できないからこんなとこで愚痴ってんだろうけど

15 ：

顔は特に関係無くね、
野獣ポジションでも大男なだけで整った顔の場合が多い
体格の差萌えだと誰から見ても格好良いタイプの方が多い位だ、獣人だったりもするし
いつの間にか不細工男叩きのみに移行してて怖いんですけど

16 ：

もう一押ししてやるとだな
可愛くデフォルメしたテンプレ顔の女の子がヲタ界隈でも流行ってるだろ？
で、キモヲタ共は「こっちにハマると三次元の女なんか見れたもんじゃない」と言う
でも視点を変えてみると「ルックスのいい女性を取捨選択する」という風潮はリア充の世界でもほとんど変わらない
ブス専にめぐりあえればラッキーなんだろうけどね
男の大半からはそういう見方をされてて、この業界で幅を取ってるのもまた男なわけだ
そういうカップリングがュされるのも必然といえる
ただ女の方は女のほうで、さんざ美容やらエステやら厚化粧やら
「自分を綺麗に若く見せよう」と必死になってる集団からスイーツから、そんな連中が大半だったりするだろ？
深層心理つーか、「女はきれいでなければいけない」と本能的に知ったうえでの行動なんだよ
容姿を気にするのは当然女だけじゃないが、比率でみれば一目瞭然だろ？
「そういう生き物」を自らアピールしてる時点でブスをュでもしてみろ、
「女の扱いがひどい！！」なんて言いだす連中が蛆のように湧いて来ることに気づかないのか？

17 ：

男視点だと>>9のような見方もできるわけで、
ただブスが「現実を直視させられてる気分で鬱になる、変えろ」というワガママな偏見を
ぶちまけてるだけの糞スレ乙って結論に終わる
もう一度言うぞ？
このスレはブスが理不尽なクレームつけて発狂してるだけの糞スレになりつつある。
何も生まない、何も変わらない。
容姿に自信のもてる女はなんとも思ってません。

18 ：

美女は美男と結ばれるべきなんだよ、金があってもブ男は遠慮しろ
せめて子供は作るな、父親似の女の子が生まれたら悲惨過ぎて可哀相
せっかくの美人の遺伝子が汚れて勿体ない
何故か男は付き合う女で自分のステータスが上がると思い込んでるみたいだけど
美人と付き合ってもブ男はブ男だから！

19 ：

父親煮の子供が生まれたら
苛められても仕方ないなｗ
自業自得すぎｗｗ

20 ：

>>17
こういうアホ男がいるから
ブサメン差別が年々酷くなってるんだろうなあ。
まあ本能だから止められないんだろうね。

21 ：

もう顔の話題は止めましょうよ、だんだん同人とは関係なくなってる

22 ：

なんか発狂したのがごちゃごちゃ言ってるけど
ブサ男がいる限りブスは減らんのだから
無駄に本能だの努力って圧迫しても意味ないんだけどな
てか女が綺麗を求める本能を尊重するなら、それこそブサ男は子供作るべきじゃないよねw
まあ過剰な容姿叩きはここらへんにして
スレタイ本題は興味あるから続けて欲しいな

23 ：

1のテンプレ見て吟玉の紺耐え思い出したｗ
いや二次はいいんだが本編がな

24 ：

美女と大男が暴れる
↓
大男主役にされるも、女には色々と同情すべき点があって見逃される
大男と一緒に破壊活動してる時点で同類じゃねえの

25 ：

>>12
いや一昔前の少女漫画とかでは多かっただろ
イケメン王子が美女のライバルをフッて地味子とくっつくの
こういうパターンはどっちも本当に大嫌いだ
顔じゃなくて中身で選んでいる聖人聖女にしたいんだろうが
結局相手のブサイクが美男美女ライバルに嫉妬する卑屈描写が入るから
顔じゃなくて心と呼べるほど心が綺麗に見えない

26 ：

相手を容姿で選ばないのは別にいいと思うんだけど
問題はそのパターンを過剰に美化する風潮なんじゃないの？
そういう意味ではブサ美女の方が遥かにそういう圧力が強いよね
なんか男を顔で選ぶ女は糞みたいな空気が鼻につくというか
てか少女漫画に関しては、地味子側がイケメンに近づこうと努力する話が多いから
男女逆のそれとは同列に語れないと思うけどな

27 ：

書き忘れてた
>>25下一行同意
中身＝心が綺麗ってのは流石に安易すぎる描写だと思う
会話のセンスがいいとか統率力があるとか、
そういう中身の良さに惹かれるのだったらまだ納得するけどさ

28 ：

自分も、少女漫画をさしてどっちもどっちだよねってのは違和感あるなぁ。
あれってブスだけどイケメンと付き合ってｳﾊｳﾊって
幻想を売るんじゃなく、
関係性の落差でドラマを作る為の装置って感じだし
顔で選ぶのはいい事なのか？悪い事なのか？って
顔もその人の重要なパーソナリティの１つと捉えるか
表面上の包み紙に過ぎないと捉えるか　だよね。
男が美女を好きになる場合は前者で
女の場合は後者に捉えられやすい。

29 ：

男は目で恋をする
女は会話で恋をするってどっかで見たな

30 ：

少女漫画のヒーローってほぼイケメンじゃないか

31 ：

不細工や亜人の男と付き合っている女キャラクターに限って壮絶わがままだよな
異種姦ネタだと突っ込みの際に男を蹴るとか普通にあり、特に顕著・・・
人間じぇねえ奴と付き合ってやってんのよ、とでも思ってるんだろうか

32 ：

もともとそういう性格だからイケメンが寄りつかないだけじゃね

33 ：

>>31
キモオタがそういうキャラが好きだからだよ

34 ：

>>25と>>31を見て思ったが、こういう組み合わせがすごく不快なのは
「不細工は心が美しい」という描写のために他をsageるのが前提にあるからむかむかする

35 ：

>>32
多分そうなんだろうな
ほのぼの異種姦ネタと見せかけて亜人がとことん酷い目に合う本が多すぎる
攻めｓａｇｅだ、完全な

36 ：

>>33
ヒトを殴ったりけったりすれば受けるって思ってるキモオタは多いよね。
某ゲームのアンソロは特定キャラクター殴る蹴る死ぬ満載で許せない、
ああいう扱いにならサブヒロインと組んでほしくなかった。
>>34
実際は何されても言い返す事も出来ない良い女の遊び道具だけどな。
心が美しいんじゃなくてただのバカ

37 ：

>ヒトを殴ったりけったりすれば受けるって思ってるキモオタは多いよね。
それTVに出てるお笑い芸人達にいってやったらどうだろう
なんで同人家って架空の二次元でやると目の敵にして
三次元でいちゃもんが入るとクレーマー乙でバカにするんだろ

38 ：

>>37
お笑い芸人は金貰ってるし限度超えてない。
二次元と違って自分から殴られに行ってるしね。
二次のは限度超えてたり、キャラクターに対する悪意がにじみ出てるから叩きたくなるんだよ。

39 ：

お笑いは下品なイメージ
正直どうでもいいカップリングだと思うけど
マンセーな雰囲気キモいってのは分からんでもない

40 ：

限度というのは何を見てどんな基準で限度と言っているのか
ギャグで人類が滅んでも限度じゃないのかね
二次元だってそれで金もらってるのに
ttp://www.youtube.com/watch?v=LE1XAbIsze0
ttp://www.youtube.com/watch?v=jz89Boj7S54

41 ：

>>40
規模は関係無いよ・・・、
特定キャラクターの心を傷つけるような弄り（フォロー無し）とかパシリめいた扱いとかが嫌なんだってば
それはもう弄り芸ではなく完全な虐め
ギャグとしてちゃんとしてるんなら作品内で地球が爆発したって許せるよ

42 ：

マッチョと美女が組んで居たら、大抵男がただの前座

43 ：

青年漫画の玩津はこれの逆パターンだよね
主人公はそこそこ顔が良くて、巨アイドルに惚れられたりもするけど、
恋人は周りからよくブスとか地味とか言われている

44 ：

ＢＬも美女と野獣パターン多くない？商業とか
二次でも身長差体格差捏造は多いし

45 ：

なんかここの人って美男＝女みたいな顔のイケメンって思ってそうだな。
イカつい男前とかいろいろあると思うんだけどな。

46 ：

>>45
いやマッチョ美形ってあるし、作中でちゃんと美形と扱われてるか
美形パーツで描かれていて容貌について何も触れてないならそれでいいよ
そういうんじゃなくて、露骨にブサイクのパーツで描かれてたり
作中でブサメン・地味子扱いのキャラの場合いじりのレベルを通り越した
イジメまがいのブサイクいじりがあったり
特に落ち度のない美形当て馬をどんなに無下に踏み台にしても
「顔じゃなくて心、心が美しい聖人扱い」で作中人物はマンセーマンセーだから
そういうのが嫌なんだよ

47 ：

>>46
俺が読んだ漫画だと赤ちゃんと僕が思い切りそうだったわ。
なんたって作中で「不細工だと可愛そうな境遇でも
同情できない」なんて言っちゃうやつがいるからな。
（そいつは特に反省もお仕置きイベントもなし）

48 ：

美女と野獣カプって
野獣の方をマンセーするカプじゃなかったのか……
野獣にベタ惚れの美女が
なんとかして淡白な野獣としようとがんばるカップリングだと思ってた

49 ：

>>48が何を言ってるのか、頭では分かってるんだが
>淡白な野獣
この言葉にどうしても混乱してしまうｗ

50 ：

美人がわざわざ醜男を好きになるか？

51 ：

かっこいい醜男なら好きになるのもいるだろう
逆に不細工女だから醜男を好きになるってこともあるまいし

52 ：

>>48
そういうパターンも嫌われているな
それ単体で済むなら美女頑張れで済むかもしれないが
たいてい踏み台キャラがセットでくっついてくるのが激しくウザイ

53 ：

上で美男≠女顔のイケメンって話が出てたけど、言い換えれば
野獣≠醜男でもあると思うんだけどなあ
一般的に野獣＝醜いというイメージがついてるのが解せぬ…

54 ：

自分はむしろ、毛皮ふさふさの本物の獣 or 獣人か
野性的でひと癖もふた癖もあるけど魅力もある男
ってイメージだ。

55 ：

>>53
「野獣」単体で言えば野生動物とかワイルド系の男をイメージしても
「美女と野獣」といえば原作が美しいものと醜いものという対比で書かれた作品だからじゃないか？

56 ：

ディズニーの美女と野獣は
野獣が人間に戻った時はすっごくがっかりしたなぁ・・・
ビジュアル的に野獣の方が格好良かったし、ヒロインともお似合いに見えたから

57 ：

>>56みたいな意見を「好きなカップリング」を語る場でわざわざ書き込む人がいた
そしてそれに同調し人間のデザインを馬鹿にする人ばかりなのを見て以来野獣のデザイン自体苦手になってしまった

58 ：

美女と野獣カプって愛汁21の峨王力哉と如月ヒロミみたいなやつじゃないのか
美女側は独特の感性を持っていて野獣にメロメロだけど野獣は全然なびかないっていう
この場合難点は如月が男だってことだな

59 ：

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　　　　　　　.{　　/　　　 ”~''"~"´＼　　　　　　　//c// 　　のりＰ
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60 ：

>>53
このスレ立てたの自分だけど、逞しい大男と小柄な美女のつもりで立てました
本文にもきちんと書いたるのに顔叩きの流れになってドン引きしてる
相手が筋肉質だからって雑用みたいに扱うヒロインが多すぎる

61 ：

やっぱネズミーのコンビキャラ系の意味だったのか

62 ：

野獣の如く逞しくて信念のある大男と、同じく信念があるか良識的な意味で優しい小柄な女性が
小間使いのような関係ではなく、相応のちゃんとした恋愛をしていれば問題ないのかな
それともビジュアルで既にアウトなんだろうか

63 ：

>>62
ちゃんとした恋愛なら構わんよ、自分は大男の方に気が行くのでビジュアルがどうこう感じた事は無い
ただ、対等な関係のカップリングってのを見た事が無い
女が男をこき使うのは体格の違いから仕方ないとして、口答えしたら女が理不尽に暴力振るうのが一般化してるのはどうよ

64 ：

>>63
なるほどなぁ、…っていうか自分が62のようなカップルが好きで
ついスレに書き込んでしまったんだけど
例えば上のようなキャラ同士が、二次創作で63のような関係に改変されていたら嫌悪感が出るわ
ネズミーはそもそもに好みではないが、苦手なツボもそこにあると思えばわかるなぁ
以下はスレ違いだが
美女と野獣に限らず、ハラスメントを加えるような恋愛をしていないカップリングは
全般に苦手だわ

65 ：

総受け嫌悪と似た物があるんだよね
愛されるキャラクターＡのわがままのせいで愛するＢ（男）が酷い目に遭う
でもＢはＡを諦めようとせずずっとくっついてる・・・どう考えてもメンヘラ

66 ：

>>1
＞ 大男の方のファンは苦痛でしかない
カップルのせいにしてるが1見ると大男自身の信条や女の趣味
Mっぷりが許容できないだけじゃん

67 ：

そういう性悪女とオドオドしてこき使われてる男が正当化されている風潮が気に食わない
言われるままに雑用にされるのは信条とは言わぬ
たとえ明確な思いがあって雑用しているとしても女のわがままが加速するだけに思える

68 ：

野獣とカップルになったのは美女なくて遠野だろ、いい加減にしろ。

69 ：

>>67
お前どうせ女尊男卑とか言ってる奴だろ
わがままが加速とか現実とフィクションの区別つけろよ。
こき使うってのが何のことだかしらんけど
男の方がオドオドしてんのは
美女と付き合いたいけど男らしく振舞う自信のない
オタクが感情移入しやすい為
全部男の為なの

70 ：

つかここで言われてる筋肉男を雑用に使う小柄美女って
具体的にどの作品よ？

71 ：

>>70
男同士だけどわかりやすいのはティ門とプン場かな

72 ：

>>69
男だけ重い荷物持ってて女（もしくは美形男）は手ぶらで笑ってるようなの
男と同じくらい持てとは言わんが、少しぐらい持ったらと考えてしまう

73 ：

サ思い出した

74 ：

>>72
だから何ていう作品だよそれは。
別に女の荷物持ちじゃないんだから
問題ないだろ
あと男女平等とかいっても
女は男の愛玩物で子供製造マシーンで力が弱くて
男はATMで種付け労働マシーンで力が強い
のは事実なんだから
女の暴力がギャグで済まされたり
男が荷物持たされたり
するのにいちいち反感盛ったって意味ない。
フェミが女性差別！！言ったり
男女厨が男性差別！！と言ったりしてるが
大多数の男女は男らしい女らしいままだよ

75 ：

横からだけど、
獣人×美女本は皆そんな感じだよ
男がどうこうではなく、同等の生物として扱われてないんだろう

76 ：

それを差別だって言うなら
かなり多くの男性向け同人に
「女性を人間扱いしてない事で欲情する」
ジャンルがかなりの数がある事実にも目を向けなきゃ。
性欲だから普通だって思うならそれが性差だ。

77 ：

そりゃ、もともとそれがテーマだろう
ほのぼのでこぼこカップリングーって言っておきながら虐めに近い事をするから厄介なわけで
酷い時は女に逆の揚句に惨される・・・グロはグロマンガ専門から出てくんなと

78 ：

地球の男に飽きたところよ的な
人外にべた惚れ女な美女と野獣ばっかり見ているせいか
上手く想像できない

79 ：

屈強な男が小柄で華奢な女から逆（笑）
簡単に払いのけられる相手を男もたんにしたかっただけじゃんそれ

80 ：

男のそういう他力本願の一面もムカつくわけで・・・
そこで抵抗したら暴力だって騒ぐんだろうけどね

81 ：

大体男は力、女は頭脳・・・といったカップリングでエロイ事されると力が出なくなるって設定は遠回しなヘイトと思うんだよね
男に良いところが無くなるじゃん
まあそういう男は性欲バカみたいなノリで書いてる奴の作品は女の方も頭悪そうなんだけどなー

82 ：

ここはアンチスレなのにスレ違いな奴が紛れ込んでるな

83 ：

ここまで野獣先輩なし

84 ：

ん

85 ：

>>65
＞総受け嫌悪と似た物が
ひどい目にあってるのに女に矛先向けないで
くっついてる男が出てくる創作物は総受けだけじゃないだろ
一対一カプでも男がそういう風にかかれた創作物だって少なくない

86 ：

自由奔放な女性とわがままな糞をごっちゃにしてる本が多い

87 ：

確かに鍛えられた雄は何にでも耐えられるが、
だからって虐めてよい事にはならんだろ
バスケットの練習と称してボールを投げつけて顔面ボコボコにすると言う
２７時間テレビ内のコントみたいな酷い作品を見てしまった
ちなみにボールぶつけた奴は美女に当たるヒロイン、名指しでこの本の詳細を掲載してやりたい

88 ：

>>80
他力本願って?

89 ：

>>88
物理的には押し倒せるけどそれやったらﾚｲｰﾌﾟよばわりされそう。でも相手からきたなら合意の上ってわかりやすいってことかな
顔がいいだけの暴力ワガママ女が美女扱いされるのは嫌いだわ
内面からも美しさってのは滲み出るんだぜ

90 ：

単に作家の性癖なんじゃないの
Ｍ男向けにＭ男がかいてんだろうから
嫌なら買わなきゃ良いじゃん

91 ：

Ｍ男向けなら筋肉質や大男にする意味が分からん
つーか、表紙で分かんないから問題なんだろ

92 ：

逞しいなら、どんな事をやっても許されるって思ってる節がある
確かに女が殴る位では平気かも知れないけど虐めまがいの行為は止めろよ、皆はこういうのをサンドバック扱いという

93 ：11/10/19

>>90
Ｍ男向けなんじゃなくて女向けなんだろ
腐女子じゃない女キャラに感情移入して女目線で
漫画を読む女向け