オンデマンドプリンタ、どこの使ってますか？

1 ：06/03/14 〜 最終レス ：11/09/17

某コピー屋の修理屋なのですが...
みなさんドキュテックとか使われてます？
どんな使い方してるかとか機械への不満・要望あれば
教えていただきたいのですが。

2 ：

2!

3 ：

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4 ：

うちには、ゼロックスとコニカミノルタの機械が多いな

5 ：

調子いい？

6 ：

コニカミノルタのコピー機使っているが、
紙のサイズを自動判定する機能が「バカ」すぎ。
１枚コピーするのに、２〜３枚の紙が無駄になる。
新品で、ものすごい高機能コピー機らしいけど、ボロボロのくたびれた
ゼロックス製コピー機の方が一発で完璧にコピーできる。
みんなそっちを使うから、コニカミノルタのコピー機は、ゼロックスの
コピー機が混んでいる時に仕方なしに使われる程度。
なんか、コニカミノルタが駄目になっていった経緯を垣間見たぞ。

7 ：

4だけど　モノクロはコニカミノルタ　カラーはゼロックスがメインかな〜
最近のお気に入りはDocuColor 4055 P　校正ゲラ用に購入したけど
なかなかいいと思うよ　ＣＤＴ60Ｖもあるけど　ハイライトのでかたは
4055のほうがくせがない。ただ2次色は派手すぎ色校にはちょっと
ＣＤＴ60Ｖのエクセレントはその辺は自然な感じで好感がもてますね。
コニカミノルタは　ＰＡＧＥＭＡＳＴＥＲはＲＩＰのバージョンがあがってから
使いやすくなった。トレーに最大用紙が入るのが便利
モノクロは85枚機から105枚機に乗り換えたところ
初期トラブルに悩まされたけど　対策されてきたから
これからはよくなると思うよ。面倒見はいいですよ

8 ：

ドキュは3540使ってます。
手差し給紙部分、ゴムの素材をかえるべき。厚紙がひっかかって止まります。
コロ2個じゃなくて4個くらいつけて安定させられないのでしょうか。

9 ：

ﾊﾟﾝﾁｸﾞﾗﾌｨｯｸｽ（旧XEIKON、旧々AGFA）のクロマプレスには手を焼かされた。

10 ：

クロマプレスとはなつかしい。
うちの会社にもあったよ。担当じゃなかったけど
うちでもいろいろ問題があったみたいです。
でもあの出力サイズは凄かった（ロール紙だけど・・・）
カラードキュテックではA3ノビまでだからね〜

11 ：

うちiGen3

12 ：

iGen3はどうですか？トラブルとかないですか？
たしか某カード会社に２４台入ったんですよね。
順調なんだろうか？

13 ：

age

14 ：

うちは、CDT60（初期型)使ってます。
菊4切りが、そのまま使えるので重宝してます。
最近、故障率が上がってきてます。

15 ：

ドキュテックってどうなのさ？金額的にも・・・

16 ：

オンデマンドプリンタ自体まだまだじゃないの？

17 ：

よくなったのは間違いないけど、オフセット印刷にかなわない部分はもちろん多い
ただ使い方によっては、こんな便利なものはないと感じるのも事実
だけど　どうしても小部数ということになるんで　売り上げが上がらない。
しかし　これだけ小部数　短納期になってきた今、オフセット印刷では・・・

18 ：

CDT60V使ってますが、画質もそれなり
やっぱりオフセットにはかなわないですね
だけど、igen3よりは自然な色がでると思う
プリントショップメール使ってる方います？
使い勝手がいまいち悪い気がするが

19 ：

>>18
プリントショップメール4.1使ってます。
非常に使い勝手が悪いのと、fieryと相性が
悪いので困ってます。
が、ほかのバリアブルソフトは高いので
あきらめてます。

20 ：

ああプリントショップメールは使いにくいな。
ＲＩＰにあほみたいに時間かかるし
半角スペースを認識しねー氏

21 ：

うちはｈｐインディゴ1000でクウォーク6.5にYTD（インディゴに付属）だよ

22 ：

表裏見当バッチリ〜なプリンタないですか？

23 ：

>22
欲しい！

24 ：

カタログ値で誤差0.5mm以内っていうのはどうよ。

25 ：

裏表見当というか、片面でもなにか歪んで出てこない？
断裁機でトンボ通りいかないんだけど。

26 ：

野垂れ死に寸前でうろついていた糞尿汚物まみれの乞食がいました
とても親切な人がこの乞食を見つけ、可哀想になって握り飯を食べさせてあげ、一晩泊めてやることになりました
次の日親切な人が目覚めると、乞食が居間にふんぞり返ってこう言い放ちました
「飯をよこせニダ！昨日の握り飯なんかじゃなく特上の寿司を取れニダ！」
親切な人はこの人も苦労してきたのだろうと、寿司を取ってあげました。満足すれば出て行くだろうと思ったのです
寿司を食べ終わった乞食は「お前は俺に食い物を与えて乞食のような扱いをしたニダ！反省し、俺に金をよこせニダ！」
乞食の変貌振りにびっくりした親切な人は乞食に小遣いを渡してしまいました
次に乞食が言いました「俺はここで寝起きしたのだからもうここは俺の家ニダ！」
親切な人はおろおろし始めましたが、言うことを聞かないと乞食が暴力をふるい、家のものを壊すので怖くなってきました
乞食はそれを見ると自分の仲間の乞食たちを呼び始めました
「この家でみんな仲良く友好的に暮らすべニダ！」「俺たちがこの家の金の使い道は考えニダ」
「お前が俺たちをここに住む権利を与えたのだから出て行けというのはおかしいニダ！」
乞食たちは口々にまくし立てはじめました

↑
日本今ココ

27 ：

現場に知らせず、いきなり会社がコニカミノルタのオンデマンド機械買いやがった。。
買ったから使え！と。。。まだ搬入はされてないけど。
メインはMACのOS９でQuark制作してます。
コニカの営業と話をしてみれば、書体積まないダメだとか、
問題山積み。。。
従来のPSプリンタと同じ？('A｀)
コニカの営業はアウトライン取れば？とか言うし。
Quarkでアウトラインて・・・・。。。
これを経営者は分かって無い。。
俺どうしたらいいだしょ。。
ｳﾜｧｧｧﾝ

28 ：

フォント埋め込んだPDFにして出せばいいやん。

29 ：

acrobatさえ買ってもらえないんです。。。。

30 ：

ヒント：フォント金額＞Acrobat金額

31 ：

ていうか、しまいにはWIN専用機にしてWINで作れとか始まったｗ
もうどうしようかと('A｀)

32 ：

>>32 テスト　なるほど

33 ：

コニカとゼロックスが一台ずつ入ってる。
見当合わせってことでサンプル出力して二枚を重ねてみる。
社長「おぉっ！！ピッタリ合ってるぞ！！これならいける！」
…ところでなんでトンボ合わせてんの？出力紙自体はずれてんだけど。

34 ：

コニカミノルタのオンデマンド機ってどうですか？
ゼロックスよりは安いんでいいなーっておもっています

35 ：

ゼロックスの方が高いだけあって質はいいようだ。

36 ：

http://katamichi.homeip.net/imgbbs/index.htm

37 ：

最近コニカのオンデマ入った。
経営者の独断で社員が知らないで話しが進んでた。
ちなみにPagemasterってやつ。
入ったのはいいけど、所詮カラーコピー機のちょっと良い物程度。
印刷と比べちゃもちろん話にならんが・・・・。
勝手に導入してこれで印刷して納品。
クレームの嵐。で文句言われる社員。どうしろと・・・。
文章ががが(´A、｀)

38 ：

うちじゃコニカのbizihub-PRO1050が入ってます。
使えねえと思っていたDocutech135が、突然マシに見えてきました。
コニカ担当オペは「マシン」と呼んでます

39 ：

うちじゃDocutech１３５フル回転なんだけどな。いいプリンタだと思うよ。
コニカは知らね。

40 ：

　悪いとは思わない。先月73万枚出力してるし。

41 ：

>>40
ドキュ135の実績ね。

42 ：

ドキュはいいんだけど、もっときれいなオレンジやピンクが出れば・・・
トナー印刷の限界ね。

43 ：

お初ですm(_ _)mドキュ135って部品製造中止じゃなかったかな？

44 ：

うちのは来年5月でリース終了です。
先々月電源回りが壊れて部品が長野と仙台にしかないってことがありました。
しょうがないんで交換済みの壊れたの持ってきてもらって二個一にして使った。

45 ：

ちなみにうちは神奈川

46 ：

　つーことでドキュ135の代わりに新しいの入れるんだけど、
なんかいい機械ないかなあ。
ゼロックスのヌーベラはドキュ135と違って小型機ベースだからいまいち使えんと
ドキュのメンテがいっていたが。

47 ：

Nuvera使ってます。すぐに紙詰まりしてしまいます、
どうも無理矢理詰め込んで小型化したのでユーザーが
手が絶対に届かないような所で平気で紙詰まりして
メンテナンスが来て修理するまでの間の無駄な時間が
頻繁に発生します。後ドキの宿命ですがこの機械は露骨に
最初と最後の出力結果が違います。
あきらかに薄くなっていると解ります。
まあ定価が異常にやすい廉価版だからこんなもんでしょう。

48 ：

露骨なのはbizihub-PRO1050も同じでんな。
聞くとトナーセンサーはついてるそうだけど
「あーうすくなってきたぁ」
といーながら出力し続けるバカさ加減が...
さっきHPみたら「bizihub-PRO1050e」2006年12月発売って...

49 ：

　ヌーベラも新型がでるそうです。時間を見つけて見学にいかなければ。

50 ：

　ゼロックスの営業が来て、カタログおいていきました。
　話を聞くと、新型は旧機種と全然別ものだということ。
　値段も別物で本体1600万に外部編集機500万。

51 ：

DocuCentre f1100 GAを検討中だけど、これ使っている人
使用感とかどうですか？
モノクロ専用機なのに見積が、PS,中綴じフィニッシャー,紙折りユニット,
他、細かいオプション付けて6,600,000円（3万枚迄月3万円、それ以上@1.2円）
ぐらいなんだけど、今使っているカラープリンタ（C3530）と比べると、
かなり、割高な気がするんですが（ジャンル的にあたりまえかもしれませんが）
結構使い勝手、信頼性等違うものでしょうか？

52 ：

中綴じ製本機は使い物にならないよ。
紙折はしらね。
画質や使用感はいいんじゃね？
価格は安いと思うけど。

53 ：

>>52
Thanks!
キャノンのimagePRESS C1も気になっているんだけど、使ってる人います？

54 ：

ドキュで印刷した名刺台紙に、プリンターで刷り込み印刷したいのですが、
かすれてしまってきれいに刷れません。
どうしたらよいでしょう？

55 ：

オイルが乗ってるから、しばらくは無理。そのうちオイルが蒸発して、乗るようになる、かも。

56 ：

>55
サンクスです。
日干しがいいですかね

57 ：

age

58 ：

キヤノンの新しいやつはでたの？
誰か使ってる人いますか？

59 ：

キャノンのC1キレイだよ
正直キャノンのカラーは信用してなかったけど
生まれ変わった感じ
デモ機みた感想だけど
ところで
DocuColor5000って新しいやつでPOD納品しようか
考えてるんだけど(1500万くらいで安いし)
使ってる人いますでしょうか？

60 ：

ウチ製版屋。　コニカミノルタのPagemasterPro6500使ってる。
まぁDC8000に比べたら細部の表現性という面では見劣りはするが、あのテカテカ
の仕上りにならないから悪くないと思ってる。
けど、表裏の見当精度や色のバラ付きがやっぱり気に入らん。
この世界で考えればやはりゼロックスが一番だろうな。　総合評価としては。

61 ：

HP Indigo ってどうなん？
アメリカじゃ、使ってるとこ多いんだけど

62 ：

>>61
それってもしかして実際のインク使って出力するオンデマンド機か？

63 ：

>>62
そう、それ。
実際のインクというか、専用の液体インクらしい。
６色とか７色とかの仕様にもできるってやつ。
当方、田舎なもんで近くにHPなんてないんだけど
デモ機見たいなあ。
まあ、メールでもすりゃ刷り物送ってくれそうだとは思うけど。
IGASに新型の5500が出展する。
東京は遠いな……。

64 ：

>>63
刷り物見ただけじゃ判断難しくないか？
それに、世間一般に広がってないって事はそれなりに問題があるんだろ。
メンテナンスやいざという時の故障の時に“明日伺います”になったりとか
って十分考えられるよな。
インクを使ってたとしても、所詮は出力だからなぁ。。

65 ：

XeroxDT180 2台使ってる…
正直、DP180EPSの方が使えたよ…
プリンタにステータスモニター着いてないしDP180EPSに無理矢理カラー（入れ換え式2色）ユニット付けただけで不安定過ぎるし…
IJPでロールの方が正直いいよ…
まぁﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟみたいな奴だから仕方ないか…

66 ：

誰かコニカミノルタのPagemasterPro6500使ってる会社の人いない？

67 ：

age

68 ：

おばかなことききますが、オンデマンド機と普通の高性能複合機って何がちがうの？

69 ：

>>68
　スペック。　付加機能等が違う。

70 ：

用紙カールしないドキュテックってある？　もしくはカールしてしまった紙を簡単に平らにする方法って、ある？

71 ：

熱いうちにおもりを載せとけ

72 ：

>>71
正解だな。
>>70
定着って行程が発生する以上無理だろ。　それに、印刷だってインクのせれば
薄い紙なら波うったりするから難しいと思うぞ。
HPのオンデマンドプリンターはインク使うタイプがあるが、それならもしかしたら
多少は違うんじゃないの？　トナー使う訳じゃないから。
印刷みたいに粉ふいて乾燥させるのかは知らんけど。

73 ：

>>69
たとえばどんなところでしょうか？今、ちょいとこましな複合機でも
速度以外はそんなにかわんないかなって感じてる。
見当の違いぐらいかあとは色見？ほかはわかりません。
教えてください

74 ：

>>70
モノクロなら最近のはデカーラーついてる。
http://www.fujixerox.co.jp/product/nuvera_120dps/design_spec.html

75 ：

みなさまありがとうございます。
やはり熱いうちに重し、本体買い替えってところですか……。

76 ：

買い換えても同じだと思うよ。
紙の目を気にするか、斤量をきにするかしたら少しは良くなると思う、

77 ：

PagemasterPro6500を出始めの頃導入。
使い始めてあと少しで1年になるけど毎日問題山積の中やってます。
ベタの出力はやめたほうがいいですね。
中間色だとベタ面にムラがでて調節してもなおりません。
使い勝手はいいですが使い始めの頃の色と今の色がかなり違うのでクレームは
多いですね。

78 ：

企業内企業でプリントセンターを立ち上げることになりました。
オンデマンドプリンタの導入検討してるけど、どこのがいいのかな。
予定ではモノクロ８にカラーが2ぐらいの割合になりそうです。
あえてオンデマンド機入れなくても、高速コピー機でもいいかもしれませんが・・・

79 ：

毎月だいたい、何頁のものを何部くらいだすのか
によってかわってくる。

80 ：

こんなのどこで使うんだろ
http://www.fujixerox.co.jp/release/2007/1025_490980.html

81 ：

>>80
アメリカの大学に1台入ってるとセミナーで言ってたらしい

82 ：

A4//表裏4色/100枚でおいくら？

83 ：

>>82
6800円
どーでもよい話だけど、
CDT60から、DC7000に入れ替えた。

84 ：

>>78
なまい機械入れるとぶっこわれるぜ。
うちのdocutech135はもう8年目だけど、がんがん回ってる。
客に納品するモノをオフィス系のプリンタで出して持ってくなんて
何考えてんだろうって思うが、おまえらんとこはどうよ？

85 ：

>>80
間違いなく印刷会社向けのもんじゃないな・・・
情報処理会社用？

86 ：

基本的な質問ですがー
55kgの再生紙と新品上質紙ではどっちの方がカールしにくいですか？
あと、同じ紙でも55と70では70のほうがやっぱりカールしにくい？

87 ：

理想のオルフィスは早い！ランコスもフルカラーで2円程度だし

88 ：

>>86
紙の目の問題も、あると思う。
繊維が、しっかりしてる方が、
カールはしにくいと思う。たぶん。

89 ：

オルフィスは...

90 ：

age

91 ：

>>86 >>88
再生紙と上質紙、実は大して違うものじゃなかった。
染料で色目が違ってるくらいのシロモノだった。

92 ：

今度、オンデマンド印刷・製本で本を作ろうと思っているんですが、
印刷機の見地から、なにかアドバイスはありますか？
例えば、○○社の印刷機はインクの質が悪いとか、
画質は○○社が一番だとか、
どれも一緒だから、気にする必要なしとか、
○○社の印刷機は値段が高いから、印刷物の値段も高いはずとか・・・
よろしくお願いします。

93 ：

最近のカラーのドキュテックはカール補正機能は付いてますよ。

94 ：

そうなんだってさ
わかった？
あらいちゃん♪

95 ：

オンデマンドと言ったって、所詮コピー機でしょ。

96 ：

それを言い出したらオフ輪だってでっかいコピー機になってしまう。

97 ：

上質紙はNIPという種類の紙を使うといいよ。

98 ：

電子写真方式で転写したトナーを熱圧定着させるプリンタに使用する紙は
NIP用紙っていうのは常識なんだが。
単票だとPPC用紙でも使えるが･･･高速機の場合は、高速NIP用の紙を
使わないと安定しないよ。

99 ：

オンデマンドプリンタが最強なのかを決めて、業界を喚起していかないと
日本の技術大国としての位置が下がる一方だ。
地味にオフセット以来の革命なのに。

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