【業界再編】東１中堅製紙　東パ　紀州　巴川　特種

1 ：06/10/01 〜 最終レス ：11/07/16

王子による北越への敵対的ＴＯＢにより、製紙業再編の火の手がいよいよ中堅製紙に迫ってきました。
現在、業界は王子、日本そしてかなりはなされ大王、三菱が続いています。
独立系中堅製紙の象徴だった北越は、もはや三菱、日本に鈴をつけられてしまいました。
北越の悶絶を目の当たりにした、残された独立系東１中堅製紙は原油高等環境が悪い中今後どこへ向かうのでしょうか？
リスクもあるが独立維持か？
大手傘下入りか？
中堅同士連立するか？（ＵＦＪ銀件行のように合併後ごっくんされたらそれはそれで悲しいが）
みなさんそれぞれの中堅製紙経営者気分で、どうするのがベストか自由に予想＆議論しましょう。
尚、ダンボール系会社（レンゴー、トーモク）は割愛させて頂きましたがご意見のある方は自由に書き込みお願いします。
嵐、実名は無しの方向でお願いします

2 ：

王子による北越への敵対的ＴＯＢにより、製紙業再編の火の手がいよいよ中堅製紙に迫ってきました。
現在、業界は王子、日本そしてかなりはなされ大王、三菱が続いています。
独立系中堅製紙の象徴だった北越は、もはや三菱、日本に鈴をつけられてしまいました。
北越の悶絶を目の当たりにした、残された独立系東１中堅製紙は原油高等環境が悪い中今後どこへ向かうのでしょうか？
リスクもあるが独立維持か？
大手傘下入りか？
中堅同士連立するか？（ＵＦＪ銀件行のように合併後ごっくんされたらそれはそれで悲しいが）
みなさんそれぞれの中堅製紙経営者気分で、どうするのがベストか自由に予想＆議論しましょう。
尚、ダンボール系会社（レンゴー、トーモク）は割愛させて頂きましたがご意見のある方は自由に書き込みお願いします。
嵐、実名は無しの方向でお願いします

3 ：

すみません２度カキしてしまいました。

4 ：

はいどうぞっ

5 ：

この４社の中でＭ＆Ａ打診があったら真剣に検討した方がいいのは紀州だと思う。
なにせ主力商品がこぞって他社攻勢で被弾中だからな。
東パ　巴川　特種は今のところ黒字基調だから、焦って自分から大手傘下入りする事はないわなｗ

6 ：

確かに中堅製紙ってのは経営の自由度はあるが、反面主力商品が価格競争突入等衰退期に入った場合の体力が弱くそれなりのリスクはあるよな。
自己破産に追い込まれた日本加工製紙がいい例だ。最後には日本製紙が筆頭株主になっていた様におもうが、見事に助けてくれなかったもんな。
やむなく大手傘下に入るならば株１０％程度の保有で植民地にされてゴチャゴチャいわれる形は避けた方がいいと思う。
大手傘下に入るなら、王子板紙（旧高崎三興）みたいにがっちり本体にくみこまれた方が働く者にとってはいろいろな面で安心なのかもしれないな。

7 ：

やれやれ、マニアックなスレを作ってくれたな。これでも喰らえ！
各社の成績（２００６．３　単位　億円　億未満切捨て）
　　　　連売　　　営利　　経利　利駅　１配　　株主氏本　　現金・同等物
東ピ　　５４７　　２０　　１８　１５　　７円　２６．６％　　　　　　８
紀川　　５１３　▲２０　▲１８　　４　　３円　５４．２％　　　　　２３
巴州　　４６１　　２０　　１８　　５　　５円　２１．１％　　　　　１７
特殊　　２１４　　　４　　　８　１２　１０円　７６．８％　　　　　６１
以上　終了★

8 ：

俺は末端卸商営業を１５年程やってきた者だが、色上質の紀州の近年の凋落は残念だ。
原因はまさに市況崩れだと思う。やはり市況崩れ程製紙会社にとって恐ろしい物は無いと思う。
だからこそ市況安定の為、王子が北越にＴＯＢを仕掛けたのだと思う。
一方紀州と商品体系が少し被る特種が今も元気（黒字）なのは、紀州よりさらにさらに奥に踏み込んで価格競争のほとんど無い分野（例えれば業界のエアポケット）に到達して商売をしているからだと思う。
最近２６年？ぶりに値上げとかいう記事を読んだが、俺から言わせてもらえばデフレもおかまい無しで２６年もあんな高単価を維持してきた事の方が正直すごいと思う。

9 ：

同意ｗ

10 ：

エアポケットというより別世界だろ。

11 ：

２大メーカーがスクラップするかどうか迷うような古め＆小さめのマシンで、
特種が得意とするようないわゆる特殊な銘柄のようなものを作ることってできるの？
それともやはり特種の専売特許的な分野なのかね・・・。
日本製紙のウェイビーウェイビーとか、けっこう抄造方法として変わっているけど。

12 ：

市場規模のわりに企業数がまだ多すぎるのは否めないよな。
ここら辺クラスだけでなく、大王以下の中堅も含めて考えないと、
現状はまるで変わらんでしょ。
せめて、二大の半分くらいの売上がある企業が誕生して欲しいよ。

13 ：

なんか業界の日東駒専って感じだ。
良くも無く悪くも無い会社って感じ。

14 ：

言葉が過ぎれば申し訳ないが、こういったナンチャッテ東１系の企業をあえて選んだ従業員というのは、村意識とプライドの強いこじんまりとした人が多いはずだ。
業界再編云々の前に、経営者は足元の自軍の従業員の特質というか自社の社風を事前に注意深く理解・観察しておく必要があると思う。

15 ：

はい、修了

16 ：

もうどうでもいいよ。なるようになるさ。

17 ：

独自の色のないところは大変ですわな。

18 ：

自称診断士の俺の出番です
青信号
東　明治買収は何とも言えんが直近業績とその拡大路線の努力を評価
巴　脱製紙に向かって色々手を尽くしている様に俺には見えるが
　　その努力と業績を評価
黄信号
特　財務は◎だが、大型投資の皮算用が外れたのか？売り上げが投資前より
　　減ってる。不思議。どうした。
赤信号
紀　連続営業赤字はまずいよ。早く止血しろ
あくまで投資は自己判断でね

19 ：

お金持ちの特種が黄信号とは？なかなか鋭い見立てだね。
ところで大型投資って何にいくら位投資したんだ？
本当、紀州には植民地に転落しない様にがんばってほしいよ。

20 ：

特種製紙ってどんな紙を作っているの？
紙やすりとか特殊なものを作っているんでしょうか？

21 ：

中パもここの仲間入りになりそうだな

22 ：

巴川は製紙会社ではなくなりましたよ。
用紙開発部門は分社化し、通称名も「ＴＯＭＯＥＧＡＷＡ」になりました。
巴川は業種的には中間素材を扱う「製造業」ですが「巴川ブランド」でエンドユーザーまで販売されている「製品」は一部の紙製品を除いて殆どありません。
また、既存製品で、不特定多数のお客さまに販売出来る、いわゆる「コモディティー商品」も、あまり扱ってないですね。
巴川は「製品」を販売する企業ではなく「研究開発」と「生産（製造＆品質保証）」の２種類の「プロセス」を売る「ソリューション提供型のサービス企業」であると位置付けてよいでしょう。
参考：http://www.tomoegawa.co.jp/

23 ：

巴川→ＴＯＭＯＥＧＡＷＡ
小錦→ＫＯＮＩＳＨＩＫＩ
みたいなもの？

24 ：

→２３
おもしろい！
確かにわかりにくい・・・

25 ：

みひまるGT-R

26 ：

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

27 ：

>>20　紀州といえば色上質、色上質といえば紀州！

28 ：

>>27　20は特種の抄き物を聞いているのでは？

29 ：

ﾚﾘ;;;;;;ﾘﾘ;;ﾄ从（jミﾐｰ''"　 ,t;;;､　从;;＼r'
ｯ从（;;(从ミﾐﾐ｀' ､　,､-''"　'､;;;;从＼　　　狂　　く
;;|l;;;;;;ﾄヾ~' ､ミ　~'''ミﾐ', ○　,,'､;;;;;;;＜
;;t（（((ヽ;;;;~' ､~'';;;;､ヽ;;ヽ-'"　｀'ｰ-=|　　　っ
;;;;ヽ､､ﾐﾐミ'''ミミ;;ヽ､;;;ヽ)）　 U ―＜
;;;;;;;;;;､ﾐﾐﾐミ､;;;;ヽヽ））;;ﾘi|: ,､　　 ,,,,,ろ　　 て
;;;;;;;;;;;;;;ﾐ ヽ;;ヽ､;;;）''i|,,i|;;;;彡''､､　　 ）
:ヽ;;;;;;;;;;}　､ヽ;;tゝj',,､;;;≦≧ミ､ヽ　/　　　 る
::'､;;;;;;;;;;ﾄ)）;;;;;i;;;l:::/;;r'（9Ｏ::）,r' ::::"￣）　　//
:iiヽ;;;;;ii|| ､i|;;）;)|::i|:;;'､ ｀'シ'""　:::::::　/､　 ・・
:i|ﾘ);;从;|i;;;;;;;;;;;;ヽ::"":::｀´::"　ij ::::::ｲ　/'''"￣ヽ　　　　　rｰ
　iｿﾉ从|};;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::::::::::::::　　　　' ､;;;;r;;フ" ﾚ'"￣ヽ/
　{{( l;;;;;|i|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::::::::: 　　　　　:::::::::､"
　　　t;;;l|i;;;;;;;;〈t;;;;;;;;;;;;;ヽ:::::::::::: 　　　　　 ,;;;;彡'''ｰｧ-'
　　　｀''ｰ､;;;;;;;;;ヽ''-､;;;i､;;;ヽ:::::::　 ::::::: 　　;;;'- ''"´ ::;;"
　　　　　 ｀､､;;;;;ミｧシ､;;ﾐi;;;;;;ヽ::::::::::::: 　　　 ､,;;::､ '´
　　　　　　　｀''''''''"　　　ヽ;;;;;;;;;~''-､::::::: 　 :::::::....
　　　　　　　　　　　　　　 ｀'' ､;;;;;;;;;;;;~''-､:::::::::::::::................::::;r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|ヽ;;;~''-､::::::::::::::::::::／

30 ：

耐水紙REGO

31 ：

紙管といえば…

32 ：

ここの会社、どのぐらい給料もらえるん？
たびたび地元新聞に求人が掲載されていて、
かなり気になっているのだけど。

33 ：

age

34 ：

中パまたトラブルかよ！

35 ：

中パ終わったなｗ

36 ：

桜島ファイアー！

37 ：

能町工場そろそろ復活？？

38 ：

復活

39 ：

どこのボイラー？

40 ：

>>38
まだうごかねーよ！
やべーよ
まじおわった！

41 ：

>>40
らしいね
ガンバれよｗ

42 ：

平成19年10月1日より「小林記録紙株式会社」は「小林クリエイト株式会社」へ社名変更致します。
「発想する企業 ― 小林クリエイト株式会社」
　　　　　　　　　　http://k-cr.jp

43 ：

ｺﾊﾞｸﾘ

44 ：

ｶﾞｯｸﾘ　ｶﾞｸｰﾘ

45 ：

中パこわれてばっか

46 ：

三菱は痩せ我慢せずにプリンスに救ってもらえ。

47 ：

原油あがってますねぇ

48 ：

れっくす

49 ：

クラフト紙値上げしたんなら玉を回せ

50 ：

ここら辺は再生紙偽装でまだ刺されていないけど、実際どうよ？
偽装は無い？

51 ：

エコ偽装総合スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1200668352/

52 ：

はがきはともかく、再生紙は手がけているよな。
某社の再生○○○紙は実質再生紙とはいえないシロモノって訊いたことがあるよ。
偽装にはならないのか？？

53 ：

市場への供給量は少ないけど、再生PPCはどこも確実にやばい。

54 ：

再生PPCや再生フォームの偽装は半ば常識。
「多分、確実に配合率どおり古紙が入ってない」って
関係者なら思っていたはず。
そんなの無理して再生紙って言わなくてもって言うような種類の
紙もあるよね。

55 ：

紀州も偽装告白で、いよいよ盛り上がってきましたぁ！！
エコ偽装総合スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1200668352/

56 ：

裏２ちゃんにＴＢＳへの内部メール全文が記載されてるぞ！
は日本製紙だけじゃなくて、王子や業界全体の事にも及んでる。
消されるまえに、チェックしといたほうがいいぞ！
【裏２ちゃんねるへのアクセス手順】
1. 書き込みの名前の欄に「 fusianasan 」と入れる。（これが裏アカウントになります）
2. E-mail欄に「 ura 」と入れる。（自分のメールアドレスを入れると、ほぼ確実につながる）
3. 内容に「 ｔｂｓ　」と入れる。そして書き込む。
4. ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK!!
※ 全て半角で入れること！！！！
※「」は要らないです。
※ アクセスが集中して大変混み合っていますが
　　会社・学校等から接続すると相当つながりやすいです。

57 ：

特種東海　おまいもか

58 ：

名前欄に　fusianasan　って入れる前にリンク先の内容を読め！！
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　
fusianasanトラップ色々　　http://ansitu.xrea.jp/guidance/?fusianasan
Wikipedia　fusianasan　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Fusianasan
リモートホスト晒されても問題ないだろうけど、職場からは．．．気をつけろょ！

59 ：

特種・東海に関しちゃ．．．想定内でしたが．．．違いますか？

60 ：

>>113
fusianasanトラップかぁ。
　　http://ansitu.xrea.jp/guidance/?fusianasan
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Fusianasan
リモートホスト晒しは、そう大したことじゃないが...こういうスレだと会社名が
判っちゃうと後々問題かもねぇ。

61 ：

>>59
違う
全社想定内

62 ：

特種100パーセント配合オケて技術力あるんだねえ

63 ：

OCR用紙でやってくれ(藁)

64 ：

tbs

65 ：

tbs

66 ：

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
製紙・紙パルプ業界スレッド◎ [就職]
・・・就職内定者は辛いなぁ、きっと。

67 ：

【社会】料理用ペーパー(バガス入り)→実際はバガス未使用 - 東海パルプ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203077919/
でっていう。

68 ：

でっていう。

69 ：

でっていう。

70 ：

でっていう。

71 ：

ｴｺ偽装

72 ：

でっていう。

73 ：

でっていう。

74 ：

中パガタガタだな〜
もう三菱に頭下げるしか・・・

75 ：

くらりふぁいあー

76 ：

たまにはあげ

77 ：

だれもいない…

78 ：

age

79 ：

age

80 ：

中堅製紙の基本って殿様商売なの？
それとも男尊女卑？
女となんか話せるかって態度が見え見えで、
在庫の有無すらまともに答えないし。

81 ：

晒　age

82 ：

↑
あるかどうかわからないから答えられないんじゃない？w

83 ：

ほしゅ

84 ：

メーカーの営業が自社の在庫すら分かんないなんて、
そんなの営業の意味がないジャマイカw
つーか、男性営業が別部署に取られちゃってさー。
女と話せない言われたら、もうそこの紙扱えんw

85 ：

紀州製紙って、どうですか？
特に主力工場の紀州工場って実力あるの？
社員の人がいれば、教えて下さい。
僕は理系の学生です。

86 ：

tbs

87 ：

奇襲はやばいらしい。
代理店からのはなし。

88 ：

巴川どうよ

89 ：

東海さんがんばっているらしい

90 ：

零細どうしがくっついたところで「中堅」なんて呼べるレベルにはならないわけよ。

91 ：

買収ですって

92 ：

北越紀州？
紀州北越？

93 ：

>>92
新社名は新王子製紙です。

94 ：

うちでうけてるOEM品はどうなる？

95 ：

辞める？

96 ：

そんなに変化ある？

97 ：

紀州の社員は、みんなクビにします。
設備と色上技術とゴルフ練習場がほしいだけです。

98 ：

在庫がない

99 ：

みんなオラにちょっとだけ元気をくれ〜

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲