円高で輸出産業だけが損すると思っている馬鹿多すぎ

1 ：09/11/30 〜 最終レス ：11/09/25

なんで？

2 ：

おまえが馬鹿

3 ：

>>1
5分ほど自分なりに思案してみた。
なるほどインフレーションを起す要因にもなるのか。
いままでその考えが無かったから感謝する。

4 ：

内需が縮小するだろうが。百貨店もコンビニも
ファミレスも生保も全部潰れるぞ！

5 ：

ここまできたら、介入だわな。
日銀にもデフレ認めさせてことですし。

6 ：

コンビ二もファミレスもいらないよ。

7 ：

日銀をジンバブエに輸出すればいい。
高値で買い取ってくれるぞ！

8 ：

円の変動相場をやめてドルとリンクしよう

9 ：

サウジアラビア国王に見合った政府特使の派遣が重要だったのである。
　結果から言えば、政府特使として国際的には全く無名の岩國がやってくることを知
り、サウジアラビア側は国王の出席を見合わせてしまった。
そして、石油鉱物資源相、ヌアイミの出席にとどめてしまったのである。
当初、経産省が推したのは元首相の福田康夫だった
　けれども、首相の鳩山由紀夫が選んだのは岩國だった。なぜ岩國だったのだろうか？
　首相周辺から聞こえて来たのはこんなものだった。
「鳩山さんとは古い付き合いで…。それに岩國さんから『海外を相手にしたコンサルタ
ントの仕事をしたいからよろしく』と言われていたから、鳩山さん
はその辺を考慮したらしい」
　とても国策などとは呼べるようなものではなく、ただ単に鳩山の友人だからというの
が、その理由のようだ。これぞ“友愛”ということなのか？
　普天間基地移設問題で米国の信頼を決定的に失っている鳩山内閣は中東でも個人的な
理由だけで信頼を損なってしまった。(抜粋)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091125/210583/
前:(★1：11/30(月) 02:38:20)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259577984/

10 ：

三橋の本を読んだら、日本のGDPの中の純輸出の占める割合は２〜３％くら
いだと言ってるぞ。つまり日本のGDPの大部分は内需だと。
だからあまり大騒ぎする必要はないのでは？

11 ：

>>10
いや、円高は外需産業より、内需を冷やすんだよ。
中国から１０円のカップラーメンが輸出されたらどうなる？
あるいは、格安チケットで香港まで往復２万円、３泊４日、
カラオケ無料で歌い放題、なんていうのができたら？
TDLだって危ないと思うぞ。外国人だけでなく、日本人にも
見向きもされなくなる。マニアなら本場に行ってみたいと
思うだろうし。

12 ：

おれはメリット７
デメリット３くらいに感じる

13 ：

>>12
ニートポジション

14 ：

>>1
>>11
そのとうりだ。
日立建機（外需産業の典型）：年初に比べて株価は倍
NTT、東京電力(内需産業の象徴）：年初に比べて株価は-３０％
NTTは株主数はNO1.
東京電力はNO.3
小沢一郎の「数は正義なり」の思想のもとに「株主数の多い会社に有利な経済環境
をつくれば政権が取れるはず。」とういう構想から、「円高は企業、特に内需産業
の収益を好転させる。」という屁理屈で円高礼賛プロパガンダをやりまくったのが
鈴木淑夫。（今でも）
そのプロパガンダに騙されて内需株買った連中は大損。

15 ：

小沢一郎のカアチャンは昔から株が大好きで、NTTや東京電力を大量に
保有してたらしい。民主党系の連中に限ってNTT株が大好きだった。

16 ：

小沢一郎、鈴木淑は、「交易条件原理主義」というべきもの。
１、「圧倒的多数の浮動層が、海外（韓国、中国）旅行が楽しめたり
ブランド品を安く買えて、消費生活を楽しめればいい。その多数派の
御機嫌とることが政権獲得、維持で得策」
２、「中国共産党が怖いから、日本から中国への工場移転、技術移転を
阻害する円安政策は採らない。」
３、「円高でも大企業は中国など海外へ生産拠点を移し、その海外子会社
からの高配当で管理部門の正規採用の労働組合員は高額の給与を享受
できるから、それでいい。」
という発想だ。
小沢一郎、鈴木淑夫にとっては雇用対策、景気対策やワーキングプア対策
や中小企業対策はニの次。

17 ：

>>11
「内需を冷やす」ということだけではわかり難い。
民主党、小沢、鈴木らが隠蔽する経済成長政策を考える場合に不可欠の公式
（近代経済学での鉄則。大学でマルクス経済学しかやってこなかった奴は理解できない。）
（また東大を出て知識として知っていても、公務員試験のための「詰め込み」知識で
学んだ奴は政策論を考察するための思考力、教養にはなってない。）
ＧＤＰ＝消費+投資+政府支出+輸出-輸入
（ＧＤＰは「国民総生産」という名前だが実態中身は「国民の総所得」のこと）
から円高は
「外需産業ばかりでなく安価な競合輸入品によって内需産業を潰して企業収益を悪化させ
企業従業員の収入を減らし失業者も出す。」
↓
国民トータルの所得が減る。（直接的、1次的なＧＤＰ減が発生する。1次的物価下落デフレ発生）
↓
所得減や雇用不安から消費が減る（＝「内需を冷やす」）
↓
上記の公式での「消費減→ＧＤＰ減→消費減」から二次的なＧＤＰ減となり
無限ループに入る。つまりデフレギャップ・スパイラルに突入する。
それを食い止めるのは財政出動による総需要喚起策なので財政出動するが
「円高」が是正されない限り、永遠に有効需要維持のための財政出動が繰り返され
財政垂れ流し、どうにもならない財政赤字構造になっていく。
その典型はかつての「英国病」、最近の「双子の赤字」の米国病

18 ：

訂正
「外需産業ばかりでなく安価な競合輸入品によって内需産業を潰して企業収益を悪化させ
企業従業員の収入を減らし失業者も出す。」
↓
「外需産業ばかりでなく安価な競合輸入品によって企業収益を悪化させ
内需産業の企業も潰したりして従業員の収入を減らしたり失業者を出す。」

19 ：

自分さえ良ければいいよ
政治なんてどうでもいいというのが俺のホンネ

20 ：

↓本質的にそれがファシズム民主党の支持者たちだ
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/12/01(火) 03:25:07
自分さえ良ければいいよ
政治なんてどうでもいいというのが俺のホンネ

21 ：

↓工作員さん、そうならこの板にくるな。趣味とか娯楽関係の板にでもいってろ
19 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2009/12/01(火) 03:25:07
自分さえ良ければいいよ
政治なんてどうでもいいというのが俺のホンネ

22 ：

↓２ＣＨ運営に潜入した民主工作員、さっそく投稿妨害、言論弾圧してきた
＞＞19

23 ：

>>17
>ＧＤＰ＝消費+投資+政府支出+輸出-輸入
円高の場合、この中で重要なのは、「輸出」ではなく、「輸入」。
同じ輸入増加10%でも、円高と円安では全く異なる。
円安で主に増加するものは一次産品。石油、天然ガス、鉄鉱石、
農作物、その他金属など。更には一部石油製品などの中間財が
増える。これらはそのままの形では消費されないので、必ず
最終財の形に加工され消費されることになる。この加工の部分が
「付加価値」にあたる。実は付加価値から利潤を除くとその
ほとんどは人件費で構成されている。つまり、利益以外は
人件費が計上されていると考えてよい。そして、この付加価値を
合計して算出したものがGDPになる。したがって、一次産品が
増えると言うことは、経済にとって非常に好ましいのである。
ところが、円高の場合、輸入１０％増加の内訳の多くが最終消費財に
なってしまう。これは円が高くなったことにより、海外の商品が
より安くなったため、海外の商品の日本国内における価格競争力が
増したことを意味する。だが、最終消費財は基本的に転売や
パッケージングなどの流通コストくらいでしか付加価値はつけられない。
つまり、最終消費財が国内生産で「個人消費」として計上されていた
大部分（特に製造にかかる人件費）が海外に出てしまったことになる。
これは一見、安上がりに見えるが、国内で労働者に支払われていた
人件費が海外で支払われていることを意味し、とりもなおさず、雇用の
喪失、すなわち「失業者の増加」を意味することになる。
そして上の式の中で最も比率が高いのが、実は「個人消費」なのである。
個人消費の中に構成されている人件費が丸々海外へ持ち出されて、
なんと「輸入」という項目の中に納まったことになる。個人消費が減り、
輸入が増える。これでどうやってＧＤＰが増えるのか？

24 ：

>>10
ハッハッハーｗ
この後に及んでまだ工作するかｗ
信者も大変よのうｗ

25 ：

>>10
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091129-OYT1T01035.htm
俺は面倒だからちらっとしか読んでないんだが、ここに書いてあるように
工場の海外移転は留まる所を知らない
これって国内設備投資がどうなるか、アホなお前でも予想できるよね？
↓こうなりました　ええ。
設備投資、09年度17％減　慎重姿勢、一段と　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091130AT1D260BJ28112009.html
でもって設備投資っておもっくそ内需よね
更に言えば設備投資が減る事で失業率も上昇し、個人消費も減るよね
でもって企業の広告費だって減るよね
あーもう面倒だから自分で考えてね♪

26 ：

円高が問題ではなく、
円高に対応出来ない、又はワザとやらない、
そちらの方が問題だ。
日銀に責任を押し付けたり、
中国の為替政策を批判してみたり、
問題のすり替えが酷すぎる。
そもそも、日本のような先進国の慢性貿易黒字国が、
内需拡大をせずに、為替介入をやったり、
賃金引き下げの為の内需潰しに原因がある。
円高もデフレも結果であって原因ではない。
内需拡大をせずに、輸出産業優遇し続けた結果が、
円高やデフレである。

27 ：

>>26
>円高に対応出来ない、又はワザとやらない、
円高に対応とは具体的には？

28 ：

>>27
さ〜？言ってた俺も分かんないっす＾＾；

29 ：

>>28
逃げちゃうの？

30 ：

>>29
うん＾＾；
俺バカだから円高の対応とか、自分で言っておいて分かってなくて＾＾；
ほんと俺バカなんすよ＾＾；

31 ：

と言うわけなので>>26のアホはスルーでお願いしますね、皆さん

32 ：

輸出で景気回復！雇用回復！
円安で景気回復！雇用回復！
のモデルは完全に破綻している事に気づかないのか。
低賃金で重労働をいくらでもこなす若者が毎年出てくる新興国じゃあるまいし、
高齢化社会で働く人が減る社会で、
円安で輸出輸出！
なおかつ原材料の高騰と先進国の高齢化で、
肝心の輸出先も低価格品に流れているのにw
ファンダメンタルズを理解しないから、
単価が安ければいくらでも売れると信じている単細胞は気楽でよいなw

33 ：

日本は農業や製造業の比率を落とす事が必然なのね。
それこそが市場原理。
内需拡大をして、介護やサービス業に
もっとシフトしなければ、やっていけない。
考えてみろよ、人口の半分以上が、老人だらけなんだぞ。
そんな国が農業や製造業を拡大できる訳がない。
何時までも過去の栄光にすがる脳みそが年寄りだな。

34 ：

で？介護とかをする 費用は誰が出すの？若者から保険料で毟り取った上に、税金投入？
介護で働けても高い保険料と税金を取られ、貧しい暮らしをして行くような増える社会が活力あるとは、思えない。
やはり、世界中の大企業に買ってもらえる付加価値の高い技術の商品を輸出すべき

35 ：

>>32
>のモデルは完全に破綻している事に気づかないのか。
具体的にどう破綻したの？アメリカ経済が撃沈したから？
あっそ、仮にお前の主張通り、欧米経済が＜今後１０００年間＞復活しなかったとしよう（あり得ない前提だけどｗ）
だからと言ってより一層の円高にしてより一層の外需減らしに狂奔して、より一層ＧＤＰを落ち込ませて何がしたいの？
出血してたら普通なら出血を止めるよね？自分から傷口をこじ開けてより大量の血を流すバカが居ますか？ｗ
そもそも欧米が何故通貨切り下げ競争してるか理解してないでしょ？ｗ
少なくともお前より、ＢＯＥ総裁やＦＲＢ議長のが頭良いのでお前に説得力は無いｗ
中卒の円高馬鹿ニートは黙ってろよｗ

36 ：

年寄りの負担の為に貿易黒字を積んできたわけだから、
粛々と取り崩せばよい。
財政と貿易の双子の赤字を行えばいい。
何のために黒字を貯めるのか？
使う為だろうよw貯める為に貯めんじゃねー。
介護やその周りのサービスに関わる事は、
これから他の先進国も必ず必要になる。
介護ロボット、介護住宅、在宅通信介護w
それを支える新しいインフラ整備。
安い移民でお手軽に解決しないで、
機械やインフラで解決する割合を増やせば、
それこそがピカピカの輸出産業になる。

37 ：

>>33
馬鹿発見ｗ
農業の就業人口を減らすのは同意
これは当たり前の意見
だがしかし、製造業を衰退させるとか馬鹿にも程があるｗ
↓これ凄く勉強になるから読んでみ
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK024560220090210

38 ：

製造業軽視、輸出産業軽視、所得収支礼賛主義、円高誘導・交易条件原理主義の
経済政策はイソップ物語の「キリギリス経済政策」だ。要注意。

39 ：

機軸通貨比での円高は、日本にはデフレスパイラル作用を誘引し製造業般は
もとより、国内サービス産業にも、すてべに収益悪化圧力をもたらす。
↓これは機軸通貨安であるドル安の場合のドル・キャリトレードの影響を
↓全く無視した暴論中の暴論。
「円高は輸出産業以外の内需産業の収益を好転させる。」（鈴木淑夫）

40 ：

↓破綻してない。破綻したという証拠、証明は一切ない。
32 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2009/12/01(火) 08:21:52
輸出で景気回復！雇用回復！
円安で景気回復！雇用回復！
のモデルは完全に破綻している事に気づかないのか。
低賃金で重労働をいくらでもこなす若者が毎年出てくる新興国じゃあるまいし、
高齢化社会で働く人が減る社会で、
円安で輸出輸出！
なおかつ原材料の高騰と先進国の高齢化で、
肝心の輸出先も低価格品に流れているのにw
ファンダメンタルズを理解しないから、
単価が安ければいくらでも売れると信じている単細胞は気楽でよいなw

41 ：

民主党の政治家、民主崇拝者は、以下の
GDP=消費+投資+政府支出＋輸出-輸入
などのマクロを全く無視というか隠して、奇弁を弄してる。
その代表が鈴木淑夫とかその「崇拝者」の民主党支持者。
破綻してるのは鈴木淑夫や民主党の「円高誘導・交易条件原理主義」
・「輸出産業（輸出関連製造業）で働く人は10％しかいない。だから円高でも
たいしたことない。」（鈴木淑夫）
（「何がたいしたことない」のかを不明にした奇弁。ＧＤＰのことなら、就業者の
個人消費だけでなく法人（輸出企業）の消費や投資を把握して、産業連関分析
の結果を示していうべきことだが、そのマクロ手法を全くごまかしてる。）
「輸出産業で働く人は10％しかいないから、円高になってもたいしたことない。」（鈴木淑夫）
「日本は輸出に依存しすぎたから（サブプライムローン問題の）影響を強く受けた。」（鈴木淑夫）
こうなるともはや精神分裂症状論だよ
「たいしたことない」の意味がなんであるかわかないが、ＧＤＰのことなら嘘だ。
（ＧＤＰは）「影響を強く受けた」は事実なわけだが就業人口が10％しか働いてない産業が日本経済に
強く影響したというなら、それは波及効果が高いからに過ぎない。
ようするに、鈴木淑夫らは「ＧＤＰに対する波及効果が高い産業は悪だ」というメチャクチャな
自己中心な職業差別思想にもとづくファシズム暴論を言ってるに過ぎない。

42 ：

てかさ？日本人ってどんだけ馬鹿なんだろう？
戦前から今日の今日まで、いったい何度円高不況を体験したんだ？
身を持ってウンザリするほど体験したのに、まだ体で理解できんの？
どんだけ馬鹿なの？頭で理解できなくても体で理解できるよな？
円高馬鹿って神経さえっちゃってんの？

43 ：

>>42
人件費が先進国よりはるかに低かった時代で、政治リスクで海外への
工場移転がなかった時代と、ベルリンの壁が崩壊した後、グロ−バル経済
になって、円高による国際競争力の低下を避けで海外に工場を移転させ
やすい今では、円高の影響はまったく違うのだ。
鈴木の奇弁を盲信する歴史音痴くん、わかった？

44 ：

そもそも鈴木淑夫のような円高問題で「輸出産業」だけを特別扱いする
論理展開が奇弁、まやかし論なのだ。
「輸出産業」とは殆どが製造業だが、輸出産業に限らず製造業はすべて
グローバル化の社会では直接的に為替の影響を受ける。
製造業の中で、輸出産業だけが為替の影響を受けるのではない。
だから「円高の影響受けるのは輸出産業で働く製造業の中の半分の人」
（鈴木淑夫）は根本から奇弁、まやかし論。また産業連関分析（波及効果）
をごまかしてる。
国民の消費の源となる（一次）ＧＤＰは、輸出産業で働く人の所得だけで
決まるのでなく、輸出企業（法人も含み）全体の消費や投資の影響をモロに
受けているのだ。
輸出産業（製造業）の、ＧＤＰ（の消費や投資）に対する影響度はサービス産業
に比べて、はるかに高い波及効果を持っているが、だからといって
「輸出産業はＧＤＰ貢献度が高く、波及効果が高いから、世界景気の変動を受けやすい。
だから、国民（経済）にとって悪」というのは、恣意的価値観にもとづく職業差別思想
でしかない。
鈴木淑夫や民主党議員や、鈴木に騙された浮動層は「輸出に依存しすぎたから、
サブプライム・ローンの影響（米国の景気変動など、世界景気の変動）の影響を強く
受けた。だから円高で輸出産業を減らせ。円高になれば内需産業の収益が良くなる。」
も暴論でしかない。
「円高は内需産業の収益を好転させる」は暴論であって円高では製造業は殆どが、
収益悪化する。
サービス産業でも、国民にとっては、外国人就業者によってそうはいえない悪影響
が出る。雇用機会が外国人に奪われる。
かのマクロを見ればわかるように、円高だから国内産品への消費や、投資が増えて
ＧＤＰが増えるなんていええっこない。
それより、円高は輸出を減らし、輸入を増大させるから直接的にGDOを低下させるのだ。
政府が何もしなければ、そのＧＤＰの低下は、消費の減退をもたらし二次的なＧＤＰの
低下という無限ループ（デフレスパイラル）をもたらすだけである。
また鈴木のような論理で波及効果の高い製造業から低い産業に労働移動すれば、
更に、それもＧＤＰと消費を落とし、更なる新たなデフレギャップを産むことにしかならない。

45 ：

>>42
円高不況の否定的な見解なのか？
そうなら勘違いした。>>43は取り消す。
スマン

46 ：

人間は、苦しかったことは忘れやすくできてる、みたいだ。
「喉もと過ぎれば、熱さを忘れる。」だな。
悪党政治家はそれを利用する。

47 ：

亀だがスレ立て乙。>>37も。
為替を仕事にしてるやつなら分かるが、ダウ（日経）の上げとドル安（円安）は
連動してる。通貨高は株を下げる。円高が内需を上げるという馬鹿げた妄想は国を
滅ぼすぞ、ほんとに。それが言える（自国通貨高はインフレを抑制してくれる
ので、ある程度容認する）のは商品価格が上がっている局面での資源国だけ（つ豪）。
それ以外は自国通貨安を目指して駆け引きしまくってるのに（中国を見ろ）、この国の
老いぼれ財相と来たら...量的緩和をするなら何故９０円を割り込そうなとこでしないんだ。
この愚図め。85円近辺に定着してからとか、ほんとにもうアホかと。

48 ：

昔より、経済のグローバル化した今のほうが円高不況の速度が早く、
規模ははるかにデカクなる。
それを一時凌ぎの財政出動で凌いできたのが平成に入ってからの日本。
円高に対する根本的解決策でなく、財政による一時凌ぎを繰り返して
きたから、円高デフレが脱却できないまま国債という借金だけが増えた。
小泉竹中時代は世界経済が良くなったから超低金利政策で円安になって
いたからよかった。
だが、世界不況で、米国も超低金利政策をとったから難しくなってるのに
加えて、鈴木淑夫みたいなとんでもない似非学者、政局学者がメチャクチャ
な経済学、経済政策論をいいはじめた。あいつらは日本を滅ぼす。
あいつらの政策では、日本は国は借金だらけ、日本各地でスラム街のような
廃屋だらけ、ペンペン草の生えた工場跡地だらけ、失業者だらけになる。

49 ：

>>47
＞円高が内需を上げるという馬鹿げた妄想は国を滅ぼすぞ、ほんとに。
これを、体験でも理論でもどっちでもいいから理解してる人が少ないと
わかった。涙が出てくるほどに少ない。だから俺は必死であちこち書いてる。

50 ：

為替レートを110円まで戻すのにいくら必要なの？

51 ：

つか、円安で貿易赤字にしても無意味じゃね？
所得収支が黒字？
でも、海外に持ってる債権が不良債権化してたら意味無くね？

52 ：

>>48　その通り。95年4月に一瞬ドル円が80円を割ったことがあって
それでも耐えた。だから大丈夫というドアホウがまだ居る。>>48の言っている
事にもう一つ付け加えとくと、あの時は中国という巨象がまだ眠っていた。
そして日本の人口構造も違った。活動して金を稼いで使う世代が厚く居た。
今はまじで不味い事態。

53 ：

>>45
早とちりすんなｗ
俺の文はどう読んでもアンチ円高馬鹿だろうｗ
>>50
そんなのは誰にも分からないし
そもそも為替介入だけが手段ではない
昨日のドル円相場が何に基づいて動いたか理解してないのか？
でもってついでに言えば、量的緩和策による通貨の切下げを狙うにしても
ＢＥＩやコアコアＣＰＩ・ＧＤＰデフレーター等の各種指標を睨みつつやるしかない
故に＜幾ら＞必要かは誰にも分からない

54 ：

円安誘導はムリだよ。
あきらめたほうがいい。

55 ：

>>54
そうだよ、だからお前も明日から橋の下で暮らそうなｂ

56 ：

>>50
昨日の量的緩和10兆円が一桁だったらびくともしなかっただろう。
だから大台（10兆）にぎりちょんで乗せた。１円上げて、失望して
すぐ全戻し。同じく昨日、豪が政策金利を予想通りに上げた。
上げた瞬間、豪ドルががらった。予想以上に金利を上げなかったから、
そして来年の２月まで利上げがないから。
その後、金が高値を更新すると、政策金利発表でがらった分の２倍上げた。
（この間、豪政府は一ドルも使ってない）
結論をいうと、昨日白川が20兆！というべきだった。円を希薄化させるんだ。
単独介入は実効性が薄い。協調介入しないと効果がないというのは
藤井の言う通りだが、それならそういう方向で働きかけるか、
かけないまでも働きかけるぞ、と言えばいいのに、見守り爺で固まってる。
為替レートは一旦つけてしまった値段が意味をもつ。もっと早く動くべきだった。
それから、為替は株と違って相対的なものだ。アメリカと協調して元切り上げの
圧力を中国にかけるべき。元は6.8の水準でずっと動かない。今、起きてるのは、
円高、元安。ユニクロに行列作って場合じゃないぞ、まじで。
中国は渋々、小出しに元を切り上げていくだろう。その時いやなのは、円の連れ高だ。

57 ：

小澤、藤井、細川、この尻尾（トップなのに尻尾）がポッポに変わっただけ
やってる事は円高不況で同じ。今回のは恐慌になりそうだが
>>52が書いてるように、年寄りが増え中国が巨大になった今は
下手すると命取りになるよ

58 ：

>>54
円高誘導ではなく、インフレ誘導で十分。
少なくとも円高は進まないし、期待インフレ率を２％
にしておけば、為替は適正な水準まで戻る。

59 ：

そうなんだよなあ　
むしろ何故インタゲ政策がこれだけ忌み嫌われるのか不思議だ
クルーグマンのいう事聞きたくないからとか？w

60 ：

>>54
根拠は？

61 ：

円安誘導による輸入資源の価格上昇分だけのデフレ克服ではスタグフレーションになるだけだから、
超円高のときには、日銀が紙幣を刷って国が資源を大量輸入し国家備蓄をする方がいいのでは。
円安になって輸入資源の価格上昇したときに、民間に輸入時の価格で売却すればいい。
日本国内に製造工場を持つ企業を支援することができるし、
加工していない原料のままの持ち出しを禁止すれば、製造工場の海外移転を防ぐことができる。

62 ：

円安になれば仕事増えるのになんでスタグフレーションになるの

63 ：

>>61 >円安誘導による輸入資源の価格上昇分だけのデフレ克服ではry
この前提がそも間違い

64 ：

>>62
こいつらキチガイの脳味噌では
円安になっても国内生産量が伸びないと思ってるらしいよ
円高で供給サイドが死滅しちまったというのにｗ
中学生くらの思考力を備えていたら、円安になる⇒輸出が増える⇒設備の稼働率が上がる⇒設備投資も増えるし雇用も伸びる
これくらい理解できんだろ・・・普通なら・・・
円高馬鹿は根っからのキチガイなんだろうね

65 ：

そういうのが難しいんだったら
単純に、現象面で、何故他の日本と似た産業構造の先進国（資源国以外）
つ欧米が自国通貨安を目指しているかを考えてみればいいのにね
日本だけがお人よしにも通貨高を容認し（今になって量的緩和をやった）
CO2削減、核廃絶と奇麗事をポッポが並べ立てている間に国力がryo

66 ：

輸出企業相手に今のレート前提で、ものをうったのに、減らされたら詐欺になる。
円安にするなら円安保証金がほしい。

67 ：

円安のときも景気は良くなかった。1ドル120円のときに時給1200円のアルバイトが
あふれていたか？円安円高より世代間格差をどうにかしろよ。

68 ：

>>66
意味不明。
主語と目的語は何？
さっぱり主旨がわからん。
>>67
一応、派遣ばかりだが求人が増えただろ。
一部では人手不足さえ起こっていた。
円高不況とは大違いだと思うが。

69 ：

企業が海外進出して国内の正社員の代わりに人件費の安い非正規増えたしな。
企業の業績は伸びたけど、派遣や契約などのワープアは増えた。これはもう法律でどうにかしないと変えられないと思うよ。
企業はガンガン人件費の安い海外に行くだろうけど。

70 ：

>>69 あのさあ円高以上に途上国のインフレ率は高いんだけどね。税金やらも増えてるし
年率で5パーセントのインフレが途上国では普通。複利で考えると10年ちょっと
後にはほぼ倍。円高といっても名目と実質は分けて考えないと。
俺はフィリピンによく行くが、昔は1万円で2000ペソ。今は1万円で5000ペソでる。
しかし昔はジープの初乗り1ペソだったが今は7ペソ。企業って途上国の物価が
止まってると考える馬鹿じゃないよな？Ｗ

71 ：

途上国のインフレ以外にも途上国でも福利厚生を上げろとか最低賃金を上げろとか
その国の政府がいろいろうるさくなってるケースも多い。不動産もバブってるし
将来の見通しも不確実過ぎるね。
そもそも途上国と日本の物価差は年々縮まっている。どこの国でもそれなりに
金はかかる。あとさあ途上国に出てもやっていける仕事ならもうとっくに
途上国に出ているしね。今1ドル80円70円になっても今更海外に新規に出るのは馬鹿かかと。

72 ：

2007年以前はドル円為替は110円以上だった。
2008年の10月以前は100円以上だった。
「輸出産業で働く人は全体の10％しかいない。だから円高でも日本経済は
どうってことはない。円高は内需産業の収益を好転させるから。」
（小沢、藤井のブレーン・鈴木淑夫の理論を真に受ける連中の主張）
なら、とっくの昔に日本は内需産業主導で景気回復してなきゃならない。
だが、現実はそうなってない。何故だ？

73 ：

>>72
>何故だ？
円高バカがいっぱい居るからです
ところでここ最近の日経の急騰っぷりは凄いな
月曜も凄い事になりそうｗ

74 ：

円高って相対的に資産がふえんだからメリットあんにきまってんじゃん。
世の中のものが安く手に入り実質的に生活は豊かになる。
考えてもみろ､円が１ドル1000円だったらガソリンも１リットル1300円くらいになって誰も生活できない。
こんなのでインフレになってもそれは悪性インフレだから。
みんなマスコミに騙されすぎ。
為替の本質もわからず無駄に円安産業ばっか残しやがって。
円高で成長できる経済構造にかえないかぎり日本は真に豊かには永遠になれない。

75 ：

イギリス金融界死亡？取締人がイギリスにとって死神か救世主か？これが日本にとってプラスとなるかマイナスに
なるかはまだ不明だ。イギリス人の豚箱になるのは確定だが、イギリスのグローバル企業（ユダヤ系とか）に どう影響する
のかはまだ分からない。イラン大統領が言う小悪魔であるゴキブリはもう潰されたも同然か？
(今日の覚書、集めてみました）経由の翻訳による情報。
Nicolas Sarkozy hails EU appointment to 'clamp down on City of London'
（ニコラス･サルコジ：EUによる「シティ・オブ・ロンドン取締」人の指名を賞賛）
By Andrew Hough
Telegraph：02 Dec 2009
フランスのニコラス･サルコジ大統領は英国政府の経済危機対応へのあからさまに非難し、
EUの新金融担当委員の任命はシティ・オブ・ロンドンの行き過ぎを取り締まるための
チャンス、と賞賛した。
サルコジ氏は、国際金融危機は英国と米国が好む「アングロ・サクソンのやりたい放題」
の責任だと非難し、その一方で、「金融資本主義の行き過ぎとは無縁」の欧州的思考を賞賛した。
しかしアリスター・ダーリン財務相は、ミシェル・バルニエ氏がシティを統治する規制に介入
することにきっぱりと警告を与え、EUによる外国の介入は「混乱」の原因となるだろうと述べた。
スピーチの中でサルコジ氏は、自分の元農業相を通じて英国の銀行と金融サービスを裁き、
支配するチャンスに満足していることを隠せなかった。
「50年ぶりに初めてフランス人の欧州担当委員が、金融サービス、そしてシティ（オブ・ロンドン）
を含む域内市場を仕切る姿を見ることが、私にとってどのような意味を持つかお分かりか」と
サルコジ氏はラ・セイン・シュ・メーユで語った。
「世界にはヨーロッパ・モデルの勝利を目にして欲しい。ヨーロッパ・モデルは金融資本主義の
行き過ぎとは一切無縁だ」

76 ：

円安にして輸出で稼ぐにしても
輸出先１位は既に中国となっており、中国の需要なくして日本は成長できない。
２００２年以降の回復も中国の旺盛な需要に輸出の増大に助けられた。
今回の回復も中国の旺盛な需要による輸出の回復に支えられている。
日本は中国の需要なくして成長することができなくなってしまった。
「中国の需要なくして日本の成長なし」。
人口（外国人観光客含む）が増えないと内需は絶対増えない。
おまけに今後５０年間毎年平均して７５万人も人口が減る国に企業は投資したら、
売上利益が伸びないので、中国に行かざるを得なく職も減る。

77 ：

円安でも円高でも底辺の景気が変わらないことなんてみんな経験からしてわかってるじゃん。1ドル120円のとき
景気が良かったか？大不況だったろ？だったら輸入品に多くを頼る日本にとって円高の方が良い。
1ドル80円程度の予測の範囲内なら今より景気悪くならんし。

78 ：

>>77
朝からご苦労だなw
破綻した強弁くりかえして誰か支持してくれたか？

79 ：

だいたいよ、輸出企業っつっても今は現地生産、販売をしてるとこが多いし、日本で生産→海外で販売っつっても結局日本が資源国で無い以上原材料は輸入するわけで、円高や円安が言われてるほど直接販売力に影響するわけじゃない。
結局グローバル企業が稼ぎ出した外貨を円転するときに表面上の円の利益が増えるか減るか、それだけだと思うんだが。
だとすればこれって明らかに一部にしかメリットないよな。
消費者全体からしたら円高のがメリットはでかい。

80 ：

円高は、日本の生産者にとって、
自分の生産物を海外に買ってもらえなくなる分、失業したのと同じこと。
内需拡大は、失業者が、外からお金が入ってこないにも関わらず、
使い込みをするのと変わらない。

81 ：

日本資源ないしなぁー。
日本の内需とか海外に比べれば知れてるでしょ。
外貨安で相対的に円高になってるけど円高のメリットよりもデメリットのが雇用とかにモロ出てるもんな。
韓国とか見てると日本製品売れなくなったら、いつかエライ事になりそう。

82 ：

>>79
>輸出企業っつっても今は現地生産、販売をしてるとこが多いし
円安ならその必要は御座いません　わかります？ｗ　自分の矛盾をｗ
つ　産業の空洞化　オランダ病

83 ：

>>82
おいおいまたジャパンバッシングがおのぞみですか？

84 ：

>>79
>>23

85 ：

>>83
お前の意図がわけわからん。
ジャパンパッシングより国内雇用の方が重要だろ。

86 ：

円安で雇用が増えるとはw
為替レートだけで雇用の数も質も増えないよ。
雇用の質と量をアップするには、
政府支出で雇用を生む事業をやればいい。
輸出製造業はメチャクチャ嫌がるだろうけど。
内需拡大すれば、短期的な円高と賃金アップで、輸出製造業が楽して稼げないからな。
日銀や公共事業を悪者にする、
売国輸出製造業は日本から出ていけ！

87 ：

>>86
>円安で雇用が増えるとはw
普通に増えるだろ。
同じ品質では安い方がより売れるのは道理。

88 ：

>>86
>雇用の質と量をアップするには、
>政府支出で雇用を生む事業をやればいい。
円安にならないと雇用も生まれないのだが。

89 ：

すげーな、いくら外貨預金やFXで負け続けているからといって、
円安でなければ雇用が増えないとは、
負けまくってアタマがイカレタンダロナ。
雇用は製造業だけじゃないのだがなぁ。
若者が減り、老人だらけの国が何時までも製造業立国とは、
長期的視点も無いのか。

90 ：

おまえがマクロ知らないで妄想経済学言ってるだけの話だ。
円高政策で雇用が増えたときがあったら、示してみろ
↓
>>89

91 ：

円高で日本の製造業が廃業、移転（中国、韓国へ流出）が頻発してワーキングプア
が増えたとき、必ずその政権を後ろで操っていたのは小沢一郎だ。
1990年-1994年：海部、宮沢内閣で経世会の傀儡政権、140円から82円への円高）
1999年：（自自公体制、140円から急騰して100台に急騰）
2008-年：民主党派参議院多数で日銀権力掌握、110円から84円に急騰）
この「製造業流出策、産業空洞化策」をヒタスラ隠すのが社民、民主。共産党に棲息する
帰化人や在日、や売国社会主義集団

92 ：

中国共産党かKCIAの工作員か又は根っからの売国社会主義党員
↓
86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2009/12/07(月) 01:50:21
円安で雇用が増えるとはw
為替レートだけで雇用の数も質も増えないよ。
雇用の質と量をアップするには、
政府支出で雇用を生む事業をやればいい。
輸出製造業はメチャクチャ嫌がるだろうけど。
内需拡大すれば、短期的な円高と賃金アップで、輸出製造業が楽して稼げないからな。
日銀や公共事業を悪者にする、
売国輸出製造業は日本から出ていけ！

93 ：

円高で日本の製造業が廃業、移転（中国、韓国へ流出）が頻発してワーキングプア
が増えたとき、つまり産業空洞化進んだとき、必ずその政権を後ろで操っていたのは
小沢一郎だ。
1990年-1994年：海部、宮沢内閣で経世会の傀儡政権、140円から82円への円高）
1999年：（自自公体制、140円から急騰して100台に急騰）
2008-年：民主党派参議院多数で日銀権力掌握、110円から84円に急騰）

94 ：

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/12/07(月) 10:44:42
円高は庶民の味方。
牛丼、すき家が01年デフレ時と同価格に下げ　並盛280円に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091207AT1D0600F06122009.html
松屋：最大６０円値下げ　牛丼業界、価格競争激化
http://mainichi.jp/life/food/news/20091127ddm008020094000c.html
ローソン、１０５円ＰＢ商品拡充　「最安値」来春には１０００品目
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200912040084a.nwc
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/12/07(月) 15:01:41
０９年度上期、住宅競売４６％増　「ローン難民」拡大
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120601000330.html
円高⇒デフレ加速⇒ローン破綻激増ｗ⇒内需大崩壊ｗ
完全にデットデフレ突入ですｗ
本当に有難う御座いましたｗ
４６％増加ってやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

95 ：

>>94
これはどんどん潰れていきますな。
商品の内容物もどんどん劣化するし。

96 ：

ドル円　８４円９０銭から９０円ちょっとに下落
株価は　９０００円から１万円突破まで回復
しかしキチガイ円高厨に身を持って理解してもらうためにも
あのまま円高が突き進み、１ドル７９円　日経８０００円まで落ちて欲しかったｗ
キチガイ円高厨はまだ理解してないだろ？安心しちゃったもんねｗ
恐慌までマジでって欲しかったｗ

97 ：

さすがに円高で内需拡大はないということを
身をもって知ったんだじゃないかな？

98 ：

国内産業や雇用がメタメタなのに内需拡大なんてあり得んよ

99 ：

内需拡大してこなかったから円高になった。
先進国の貿易黒字で資本収支の黒字でありながら為替介入のを打ち続け、
将来のハイパー円高を生み出す原因になった。
為替介入なんか止めて、国内で公共投資や福祉を充実しないと、
また円高にくるしむだけ。
経団連輸出産業の喜び組の政治家が日本を駄目にした。

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