日銀は、異常な国債発行残高の下で、非常に難しい金融政策の舵取りを
行わなければならない状況にあります。
円の価値を守るための適切な金融政策のあり方や、いわゆるリフレ派の主張の
問題点などについて議論しましょう。
リフレ派の書き込みはご遠慮ください。
の訳がない。売国、非国民。
内容紹介
日本では10年以上にわたって事実上のデフレ(物価下落)が続いている。デフレ対策の責任を担っている日本銀行が
誤った金融政策を行っていたからである。結果として、デフレは失業率を高め、円高を招いて輸出産業を苦しめ、
日本経済全体を疲弊させてしまった。どうすれば日本経済を「10年デフレ」から脱出させることができるのか。
「リフレ派」経済学の代表的な論客が具体的処方箋を提示する!
内容（「BOOK」データベースより）
日本銀行の誤った金融政策によって、日本では10年以上にわたって事実上のデフレ(物価下落)が続いている。
デフレ脱出のための処方箋を「リフレ派」経済学の代表的な論客が提示する
質の高い日銀批判本, 2010/9/26
日本経済の元凶を読み解くアカデミックかつ痛快な経済書, 2010/5/13
唖然とさせられる官僚機構, 2010/8/1
このようなリフレ派の書き込みは禁止します。
リフレの主張は、↓などのスレでお願いします。
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか■92
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1290834994/
http://money.2ch.net/eco/kako/1028/10287/1028754421.html
4 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/08/08 06:09
日本が米国と異なるのは、日本銀行がデフレ的な政策に傾き、結果的に物価が下
がっていることだ。一歩間違えれば恐慌になると、近代経済学は教えている。米国
は、物価上昇率は低いが、プラスであることは重要だ。
日銀が間違えているのは、金利水準に焦点を当てすぎていることだ。日銀は「金
利水準は非常に低く、やるべきことはやり尽くした。従って我々に過ちはない」と
主張する。だが、それは違う。通貨の伸びに着目すべきで、さらに金融緩和余地は
ある。国債だけでなく、極端な話をすれば、ドルでもポテトでも銃でも買ったらい
いということになる。それはあり得ないが、貨幣をモノと交換すればそれだけ流通
する。日本の金融政策が、引き締め気味か緩和気味かは、物価上昇率を見て判断す
べきだ。日本のデフレはいろいろな要因が重なっているが、重要なのは金融政策だ
日本は恐らく、財政刺激も必要なのだろうが、これまでの財政拡大のペースを見れ
ば、日本のマネーサプライをさらに増やす余地はあるように見えるし、日銀にはそ
れができるはずだと思う。合理的期待形成理論に基づいても、そうしたデフレは害
がないと考える理由はないし、デフレが実体経済になんの影響も与えないとの結論
にもならない。
デフレが良いなんて教科書に書いてないでしょ。
そもそも教科書は、デフレを想定していないものが多い。
またリフレに反対することはデフレ容認ということにはならない。
しつこいんだよばかｗ
ピグー効果とは、消費者が保有する貨幣残高の大きさに比して、需要も増加する現象のこと。
実質残高効果とも呼ばれる。
物価が下落すると、消費者が保有する貨幣の実質的価値が高まり、消費を促すという効果。
逆に、物価が上昇すると、消費者が保有する貨幣の実質的価値が低くなり、消費を抑えるという効果。
算出基準改定でCPI大幅下方修正。
日銀は物価上昇率が一貫してゼロを上回るのを待たずに金利を引き上げた。
FRBには数百人の博士号レベルの経済学者を抱えており、
数千人の（大半が博士、修士の）統計学専門家が処理した情報を分析。
日本では経済学の正式な訓練をほとんど受けていない人を「エコノミスト」
と称する慣行がある。政府は経済の問題に対処できない。
無知な官僚制によって身動きがとれなくなるのではないか。
日本のCPI算出方法は上方バイアスがかかるので米国では1990年代に別にかえた。
日銀が3月にCPIが０．１％と知っていたら量的緩和解除はなかったに違いない。
公的年金など、政府支出はCPIに連動している。バイアスがかかっていれば政府は
必要以上の支出。93年から03年まで23兆円政府は失った。
デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授
2006年10月23日、日経新聞、経済教室
２００７、９、１７ 日経
日本経済の行方を心配している。デフレから抜け切っていない。
消費者物価指数の前年比マイナスが数ヶ月にわたって続いており、景気後退
に逆戻りする恐れがある。
日銀内にはゼロインフレ論が根強いようにみえるが、１、２％のインフレを目標にすべき。
消費者物価上昇率がゼロ、ましてやマイナス圏での利上げは、デフレを招くリスクがある。
消費税を２％上げると、日本経済の実質成長率を１％押し下げる。
消費は一段と低迷、景気は後退する。
増税なしで政府の収入を増やすには、経済成長と適度なインフレが必要。
将来の年金の名目給付額を減らすのは難しい。とすると、年１－２％のイン
フレによって負担を吸収していかなければ、財政再建もおぼつかない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1577
経済全般に精通した官庁エコノミストはたしかに必要だが、それを自前の組織で育成する必要はない。
｢育成｣という言葉の裏には、暗黙の前提として終身雇用がある。
しかし、そうした専門家であれば、一生を一つの組織で過ごす必要はなく、むしろ他の組織でも活躍すべきだ。
なまじ官庁での終身雇用が前提になっていると、その官庁の省益優先になりかねない。
だから、エコノミストは官庁が自前に育成するのではなく、広く社会から公募すればいい。そのほうが、専門家
同士の競争にもなるし、何より官庁の代弁をするのではなく国民の立場で考えるようになるだろう。一刻も早く
終身雇用が前提となっている公務員制度を改革して、多様な人材が中途でも簡単に採用できるようにしなければいけない。
日銀は終身雇用を前提として多数の学生を集め、エコノミストを自前で育成し、その中から民間に天下りする人も多い。
実はテレビで活躍するエコノミストの多くは日銀からの天下りだ。そして、彼らのほとんどは日銀ファミリーの一員として、
日銀見解の拡声器になっている。
日銀ファミリーが牛耳るエコノミスト業界の異様さに、いずれ一般国民も気づくだろう。そのとき、官庁エコノミスト
も含めて、エコノミスト業界の本当の流動化が始まるはずだ。
・真実を知らない日本人はどうしようもないくらい頭が悪い
・リフレを認めないならぶっすぞ
・日銀法改正できれば皇室なんてなくなってもいいわ
・尖閣なんていらないからそんなことより日銀をどうにかしろ
・だったら何がいけないの？
・アメリカの紙屑を買えば景気がよくなる、経済学の教科書を読め
・インフレなら知ってるけどリフレって何？そんなの聞いたことない
・デフレと円高は同じ現象だよ
・ハイパーインフレになるということは、それだけ金融緩和の効果がテキメンだということだよ
・富が再分配されるから、ハイパーインフレになった方がいいんだよ
・デフレよりはリフレが失敗してハイパーインフレになった方がいいに決まってる
・流動性の罠だとLM水平だから金融政策しか効かないんだよ
・俺は経済学に詳しい、損益分岐点の求め方知ってる？
・田舎の郵便局は赤字だから全部潰した方がいい、経済学を勉強しろ
・日銀が出した損失は等比級数で求められる、等比級数とか言ったら君には難しかったかな？
・高橋洋一が時計を盗んだのは日銀の圧力のせいだろ
・2chの影響力は重要だ、みんなでリフレ政策を広めていこう
・白川が１回呼吸をするたびに無辜の国民１人が命をおとす
・中国人民を含む人類の共存のため、日銀は円の通貨高を狙っている
・老人が金を使わないから不況なんだよ、リフレをやることが重要、つまり俺が代わりに金を使ってあげるということだよ
・弱者の糞老人なんてばいいじゃん、甘ったれるな
・生活保護者は乞食だ、
・TPPで農業が壊滅するとしたら完全に日銀の責任
・日銀のせいで少子高齢化が進んだのは明らかだ
・あらゆる社会保障制度が破綻しそうなのは全て日銀のせい
・基礎研究って何？そんなの知らないし、そんなのがあって劣化してきたとすれば日銀の責任だ
・若者の学力が低下してきたのは日銀の責任だ
・日銀がデフレを続けたせいで中国とロシアが増長し侵略を始めた
・このスレのリフレ懐疑派は工作員、恐らくアメリカの選挙が絡んでいる、ロシアかもしれない
・日銀の売国は常軌を逸してるな、もしかすると中共に乗っ取られてるんじゃないか
・アメリカは偉大だから必ず復活するよ
・アメリカは雇用の流動性が高いから、失業率が高めに出るんだよ、実質失業率は日本と変わらない
・まずは白川の年収300万にすべきだな、退職金はなし
・藻谷の本が２０万部売れた、日本が白痴化している、本を読む白痴だ
・柳田大臣留任の意向らしいが、これは東大法卒人脈で日銀が吹き込んだ話題そらしだろう
・地方公務員の仕事をボランティアにやってもらうことは全然構わない
・1ドル800円で日経平均20万なら国の借金も大分減ってるし、若い世代に金行って消費もかなり増えてるだろうな
・1ドル800円だったら名目GDP4000円あるから石油も余裕で買える、借金問題、年金問題もすべて解決、日経平均20万で国富も激増
・2004年から6年の頭にかけての熱狂振りは明らかに景気回復であり、バブルに近いものがあった
・日銀が真面目に仕事していたら戦後最悪の通り魔事件、加藤の乱は起きなかっただろう
・日銀のサボりのせいで日本に奴隷階級ができるんだな、むしろ国民全員がすでに総裁の奴隷かもしれんね
・仮に正常な1%前後のインフレ誘導でやってたらトヨタクラスの会社が10個20個存在するような国になってた
・日銀による日本のデフレ政策20年で失った生産額は京に近い額になるだろうな
・日銀がリフレやってればどれだけ伸びたかはアメリカを見れば分かる
売国、非国民乙。
・まぁ何にせよデフレ脱却の第一歩は在日チョンやシナ人の排斥だろうな
・実際、日本の実力を考えればシナチョンに対して毅然とした態度をとるだけで、デフレなんて解消されるんだが
・せっかく小泉改革で空前の好景気が実現していたのに、親中派の福田が首相になってからデフレがひどくなった
・小渕は愛国者だったからされた
・日本の最高権力機関の日銀に改革の手なんか、クーデターでもおこらんかぎり無理
・裏金、ノーパンしゃぶしゃぶとかで攻めるのは？
・クーデター起こそうぜ
・風俗自由化しろ、ありとあらゆる風俗を自由化し、世界中からうらやましがられる国にしろ、まずは風営法撤廃
・政治家だか事務次官だかは、自分の言葉に責任とって、時価総額の損失分200兆円を損失補てんすべきだろ？
・今頃そいつらは退官して退職金を数千万もらい、なおかつ天下りして安楽な生活、株で損こいた連中を笑ってることだろう
・白川辞任の噂で円安株高に動く位なんだから、白川がば景気上向くよ
・日銀総裁の地位は皇族級、何をやっても罪は問われない
・中国でも朝鮮でもいいからさっさと戦争しろよ
・完璧な日銀不況だ、日銀のせいなのは当然、よかったな、俺の目の前にいたら多分、素面でぶん殴ってるよ
・おう、コラ糞ガキ、お前んとこの住所さらせよ、直接〆てやるからよ、たっぷりかわいがってやるぜ
・大衆は給料が下がった～とか、馬鹿面して悲観ぶってて、なにも考えようとしない
・大衆は景気対策といえば、古臭い公共事業か、小泉・竹中路線的な構造改革の二つしか想定できない
・日本国民にはまともな常識がない
・日本国民は容易くマスコミに世論操作されてしまう
・このスレには世論形成という意味で、それなりの意義があると思うよ
・世論形成を意識するなら、ニュース系の板に行ってリフレ議論の一つでもするほうがいいんじゃないか
・メディアが主導しないネットの世論というのも馬鹿にならんとも思う
・リフレの一点で一致してれば、他のことなんてどうでも良い
・デフレ派には池上彰という強力な宣教師を抱えていて、NHKが1000万人を洗脳している
・俺が、ばあちゃんの肩叩きして100万円貰って、ばあちゃんが俺の靴を磨いて俺が100万円払ったら、GDPは200万円増える？
・日銀白川総裁就任の日、ショベルカーで攻撃
・消費税を30パーセントにして累進課税はゼロにするべきだな
・瀕死の日本に経済学など効かない、インタゲ、緩和などの劇薬が必要なんだよ
・政府は国民に100万円での肩叩きを推奨すれば、経済成長してGDPは100兆円も増えるね
・これからの日本に必要なのは赤狩りと公務員苛め
・日本はもっと格差を広げないと駄目、社会主義的な平等主義を改めない限り、永久に日本経済の復活はない
・アメリカみたいに貧富の差が激しくなったほうがいいよ、日本はもっとアメリカを参考にするべき
・日本は左翼と公務員と在日が糞漏らして極限まで泣き喚くような社会にしないと駄目だよ
・日銀にお金刷らせて、その金で雇用創出すれば、すべて解決では？経済学なんて必要あるの？
・意外に知られてないが戦前の日本はアメリカ以上に徹底した資本主義だったんだよね
・トヨタをはめたのもロックー
・経済が成長するには、最低４％のインフレが必要
・インフレの兆し？いや、牛丼が安いからデフレは続いている
・そこそこの大学院でリフレを指導教官に尋ねたら、この世界で生きていきたいならそれだけは言ってはいけないと釘を刺されるのよ、これホントの話
・財政政策や金融政策に賛成するといじめられるとか出世に響くとかいう事情があるんだろう
・白川の世代の東大経済学部と言えば実質マルクス大学経済学部だしな
・ハードランディングもわざとさせたんだよ、それで大蔵省が財務省に格下げされ日銀法改正成功したんだから、日銀の天下ってこと
・なにをやっても効果がないならそんな組織は要らないもんな、金の無駄遣い
・どうやっても効果がない？なら無税国家の誕生だ
・まあ最終的には通貨の発行量を適正にするか、日本の通貨をドルあたりにして中央銀行制度を放棄するかの二択なんだけどね
・まあどんなことがあろうと最終的には十分に通貨を供給するか、日銀という組織がなくなるか二択だからね
・日本は国の意向に学会が従うだけだよ、他の学問も一緒だよ？君はこの業界の仕組みわかってないんだろうけど
・金融緩和に効果がないなら国債全部日銀が買い取れよ、そしたら国の借金はチャラだし
財政出動し放題だろ？皆働かなくてもなんでも食い放題買い放題だ
・緩和に効果がないならいくらでも中央銀行が国債買い取って国の借金がチャラになるはずだが、これに対する反論はどうするの？
むしろそれなら緩和に効果が無い方がいいけどな、もう働かなくて済むんだから、夢の国だよ
・日銀には緩和の効果が限定的というならお前らが国債全部買い取って国の借金なくしてやれば？
という質問をしてみたいね一体どういう回答が来るのか
・60歳以上の老人はSATUGAIこれを若者に回せばリフレ達成だよ
・平成のガダルカナル＝日銀デフレ作戦
・バブル期はインフレ率10％ぐらいあったんだがな、それでもデフレよりははるかに悪影響少ないだろう
・日銀にとっちゃ１％のインフレが１０％くらいのインフレのインパクトに感じるんだろ、あいつらのインフレ恐怖症は精神疾患レベル
・若い男性が草食化しているのは、デフレを放置し続けた日銀のせい
・高度成長をケインズ政策で意図的に作り、その財源として10％近いインフレ税を利用する、これは成り立つと思うが
＝誰一人GDPの定義すら知らない事が判明
955:11/23(火) 14:52 [sage]
俺がばあちゃんの肩叩きして100万円貰って、ばあちゃんが俺の靴を磨いて俺が100万円払ったら、GDPは200万円増える？
960:11/23(火) 15:04 [sage]
増える。
961:11/23(火) 15:26 [sage]
じゃあ、政府は国民に100万円での肩叩きを推奨すれば、経済成長してGDPは100兆円も増えるね。
俺は誰かに肩叩きした後、誰にも頼まないようにするけどｗｗｗｗ
963:11/23(火) 15:34 [sage]
GDPは増えるのか、増えないのか？増えないとしたらその理由は？
968:11/23(火) 15:45 [sage]
肩叩きや靴磨きでGDPが増えないとしたら、市場価値以上の価格で受注させてた公共事業なんてのはどうなるの？
978:11/23(火) 16:17 [sage]
ばあちゃんが俺の肩たたきに100万円の価値があると思って100万円を払うならGDPは100万円増える。
俺がばあちゃんの靴磨きに100万円の価値があると思って100万円を払うならGDPは100万円増える。
983:11/23(火) 16:40 [sage]
俺とばあちゃんだと誤解があるかもしないが、俺を「肩叩き屋」、ばあちゃんを「靴磨き屋」として読めば何の問題も無い。
もちろん、お互いにちゃんと相手のサービスの価値を100万円と考えているという前提の基での話しな。
988:11/23(火) 16:52 [sage]
英会話の教師が床屋で3000円でカットしてもらい、床屋が英会話の教師に3000円で授業を教わってもGDPは増えないらしい。
994:11/23(火) 17:01 [sage]
グループ企業間での利益の付け替えなんて腐るほどやってるが全部GDPにカウントされてる。おばあちゃんの肩叩きがカウントされないわけないだろう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282269855/ のキャッシュを表示しています。
【 1 】: アリエッティφ ★ 2010/08/20(金) 11:04:15 ID:???0
独占インタビュー ノーベル賞経済学者 P･クルーグマン 「間違いだらけの日本経済考え方がダメ」
―マクロ経済学的には打つ手はもはやないと?
クルーグマン いや、まだまだあります。実は、日本の不況の原因は、
マクロ経済学がやるべきだと説いていることを実行しないことにあるのです。
まず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。
これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。
また金融政策面では、日銀自体にやる気がないので大変難しいことですが、インフレ･ターゲット政策を採用させる必要がある。
本当に人々が今後、年間1･5%でなく、4%の物価上昇率になると信じれば、
景気回復に向かう可能性が大きいからです。4%はほぼ市場の期待値でもあります。(略)
―今回の参院選で躍進した「みんなの党」の渡辺喜美代表は、2%のインフレ･ターゲットを掲げるとともに、
これを達成できない時は日銀総裁の解任を国会で検討してはどうかと言っていますが、どう思いますか。
クルーグマン 我々は中央銀行の独立性をずいぶん擁護してきました。
しかし今や、この独立した中央銀行が、失敗による面目失墜を恐れるあまり、
自国経済のためになることすら、やらない存在となっていることが不況の大きな原因なのです。
それは日銀だけではなく、FRBも同様です。国を問わず、根本的には組織に問題がある。
自分の仕事、その本分を果たすのではなく、自分の組織上の地位や組織そのものを守ろうとしている。
中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。
それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃に処すべきです。
ソースより抜粋 詳細はソースで
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994
757:09/14(火) 02:07 [sage]
日本をよくする方法
１．タイムマシンを買います
２．20年前に戻ります
３．リフレ政策を実施します
ほら、この20年間、年率2％のインフレと年率2％の実質成長で
名目GDPが1000兆円になったよ。失業率も3％だし、平均年収
は８００万円。その上、みんな正社員だよ。
最近こういうニワカリフレ厨ばかりで本当にウンザリ②
825:09/14(火) 04:16 [sage]
首相（国会議員）、財務省、日銀、経済学者。
これだけ揃ってこの20年間何も改善させられなかったってひどいな。
マクロいじれるのはこいつらだけなのにな。
名目で3200兆円、実質で800兆円の実害喰らわしたわけだ。
でも、こいつらは給与も上がってるし、退職金も満額支給だからデフレ
下でも生活レベルが上がってるんだ。
832:09/14(火) 04:38 [sage]
20年前から実質成長2％を続けた場合と、それが1％だった場合で
GDPの総和がいくら違うか計算するだけだよ。等比級数の公式に
当てはめればおしまい。
名目成長も同じように計算したらOk.
757:09/14(火) 02:07 [sage]
日本をよくする方法
１．タイムマシンを買います
２．20年前に戻ります
３．リフレ政策を実施します
ほら、この20年間、年率2％のインフレと年率2％の実質成長で
名目GDPが1000兆円になったよ。失業率も3％だし、平均年収
は８００万円。その上、みんな正社員だよ。
最近こういうニワカリフレ厨ばかりで本当にウンザリ②
825:09/14(火) 04:16 [sage]
首相（国会議員）、財務省、日銀、経済学者。
これだけ揃ってこの20年間何も改善させられなかったってひどいな。
マクロいじれるのはこいつらだけなのにな。
名目で3200兆円、実質で800兆円の実害喰らわしたわけだ。
でも、こいつらは給与も上がってるし、退職金も満額支給だからデフレ
下でも生活レベルが上がってるんだ。
832:09/14(火) 04:38 [sage]
20年前から実質成長2％を続けた場合と、それが1％だった場合で
GDPの総和がいくら違うか計算するだけだよ。等比級数の公式に
当てはめればおしまい。
名目成長も同じように計算したらOk.
これがお前たちが見たくない現実だ
理解していただいていない方が多いようなのですが、
現時点で日銀法改正案の採決をとれば完全に否決されます。
民主党内でも過半数いくかどうか。自民党では圧倒的多数が反対でしょう。
それを可決まで持って行くには、衆議院で過半数を大幅に超え、
参議院では過半数にわずかに16議席足りないだけの民主党の仲間を説得することがどうしても必要になります。
ところが野党がすべて問責決議に前向きなこういう政局で、
補正予算など他の法案を否決することを表明している他の党と共同歩調をとるわけにはいきません。
それをやれば完全に倒閣運動です。党議拘束云々の問題では全くありません。
リフレ派は反日朝鮮人臭がするなｗ
そこんところをもう少し詳しく。
うおおおおおおおおおおおおお
このスレきもいｗｗｗｗきもいｗｗｗｗきもすぎるｗｗｗｗｗ
スレタイ見た瞬間にゾゾゾーっと鳥肌たった
やばいやばいやばい 本物のキチガイが大勢来るぞｗｗｗｗｗｗ
因みに先日軍板で日銀が正しいとか言う馬鹿が大勢いて、獅子奮迅の戦いをしてきたが
いやぁ、ほんとキモかった
あわわわわ、このスレ、キモいから俺もう帰るねｗｗｗｗｗｗｗ
カムサハムニダ
日銀は悪くない (棒
ここは本スレからキチガイを隔離するためのすれだぞ。
もちろんそのキチガイはこちらにはこないがなｗ
政権があれだからな。白川さんも困るし、民間も投資するのにこまっちゃうんだよな。
本スレの馬鹿荒らしの馬鹿発言を貼り付けるスレに変えるか。
＞77 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/12/01(水) 22:24:22
＞>>73
＞リフレ派がひきこもりなのは平日の昼間の本スレを見れば一目瞭然(笑)
実は自分も真昼間に書き込んでいた。
＞938 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/12/01(水) 12:21:15
＞24時間貼り付いてニチギンガーを繰り返すのが趣味のリフレ派
＞
＞928:12/01(水) 05:05 [sage]
＞24時間張り付いてる荒らし君って誰かに雇われてんの？
＞
＞929:12/01(水) 05:17 [sage]
＞荒らししか趣味の無い可哀想な人なんだよ。
ちなみに、上のレスの928と929は馬鹿荒らしを批判したもの。
図星だったため、働いていると言う設定を忘れて書き込んでしまった。
＞83 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 22:27:31
＞12時と5時だよなぁ、一応業務時間は終わっているわけで。
＞だれかさん(お前)とは少し違うよなｗ
＞
＞84 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/12/01(水) 22:28:08
＞>>80
＞それだけかよｗ
＞平日朝～夕方までは1対何百かでリフレ派天国
＞
＞86 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/12/01(水) 22:29:08
＞>>80
＞自分で書いたレスまで貼り付けて印象操作ｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1290834994/938
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1291201663/77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1291201663/83-84
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1291201663/86
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291523209/
弱ったところでミサイルぶち込んでやるからもっと日本を弱体化させるニダ二ダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰にも相手にされてなくて可哀想だったね
【2NN】+(専属記者のみスレ立て可)ニュース勢いランキング。2ch公式。
http://www.2nn.jp/
【草の根Net】+ニュース。マスコミ各社のニュース見出しがまとめて見れるニュース早見比較表あり。
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【2chTimes】+ニュース。画像中心。関連スレリンク機能。
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◆各サイトツイッター対応。任意サイトURLなどをつぶやく事によりフォロワーとの情報共有が可能に。タイムライン閲覧位置が記録され操作が格段に楽になるTwitterクライアントの利用が便利です。
◆過去ログ検索可能なサイトが複数存在しますが検索結果は全て同じではありません。あるサイトで目的スレッドが見つからない時は別サイトでも検索してみましょう。
資本主義経済というのは、
投資家様のご機嫌を取って、将来有望（かも知れない）事業に資金を投じることによって、
回っているんだよ。
日本はデフレで他国より悪くなってる、衰退してるという訳ではない。
一人当たりGDPを2010年で、主要国と比較する。
9位 アメリカ アメリカ 47,283.63 北米 国 －
11位 カナダ カナダ 46,214.91 北米 国 +6位
16位 日本 日本 42,820.39 アジア 国 +2位
18位 フランス フランス 41,018.60 ヨーロッパ 国 -3位
19位 ドイツ ドイツ 40,631.24 ヨーロッパ 国 -3位
22位 イギリス イギリス 36,119.85 ヨーロッパ 国 -1位
23位 イタリア イタリア 34,058.72 ヨーロッパ 国 -1位
56位 ロシア ロシア 10,437.49 ヨーロッパ 国 +3位
日本は依然として高い経済力を維持している。
でも、「給料は下がった！日銀のデフタゲのせい！」と言う人がいるが、
http://www.chihoujichi-center.jp/jichiro-fukuoka/main/kiji/gogai070619/070619-04.gif
それは企業が儲けを株主や役員報酬や内部留保に当て賃金を減らしているから、
GDPは減ってないから企業はちゃんと儲けているんだから、
賃金を増やせばデフレ脱却できる、日銀なんか関係無いだろ？
リフレ派遣は、敵を間違えているよ。
何も語られてない糞スレとはな
デフレ賛成派の人、これじゃだめだろ
紺なのに騙される人がいるのかねｗ
名目GDPが4％程度増えてなきゃ減ってるのと同じで
本来この程度なら普通の国なら達成できるわけで
機会費用として考えるべきだろ
そもそもGDPデフレーターがずっとマイナスなんだから話なら無いでしょ
後企業のグラフは単に海外での利益が増えただけで全く関係ない
それと名目賃金指標は金融政策の目標にできるけどな
今採用しているCPIターゲットよりは遥かにましだと思うw
実は消費税増税こそデフレ脱却の特効薬なのではないか？
バラマいても、減税しても、社会不安があるから貯金に回るだけで、
消費増効果無かった。赤字国債が増えるだけだった。地域振興券の失敗
でも、増税の駆け込み需要なら、確実に消費増えるだろ？グラフでも証明されてる
http://2.bp.blogspot.com/_ghyqigU37Nc/S_9FtPGw9yI/AAAAAAAAF2g/rBWfuZmN7EM/s1600/cpi.GIF
「どれだけバラマいても、減税してもデフレ脱却できないのに、増税したら2%もインフレになった」
減税しないで減税と同じかそれ以上の効果になる、一石二鳥だ。
増税で年金福祉問題も解決すれば、社会不安も解消して、少子化未婚化も解決する。一石三鳥だ。
そして増えた税で公共投資すれば、増税後の消費減退も少なくできるし
毎年１％上げれば、インフレ期待を喚起でき、駆け込み需要の連続で好景気、一石四鳥だ。
今、国民金融資産は増えてもいないし、減ってもいない。
入りと出がトントンなわけだ。
その状態から増税をすれば、国民金融資産が減少を始める
当然デフレが加速する。
金をばら撒いているのに、国民金融資産が増えないことじゃないか？
誰かが、それを吸い尽くしているんだよ。
それと日銀に金融緩和させる！っていうけど今何をさせるんだ？
銀行には既に借りてもらえない金が２００兆円も積みあがって
国債を発行してくれないと運用ができない事態に落ち込んでいる。
こんな時、国債の買いオペしても意味が無い。
それって駆け込み需要とその後の落ち込みを考えると、落ち込みのほうが大きい
消費税増税で経済規模が小さくなれば中長期的には、税収も弾性値的に考えて少なくなる。
政府が有効に税収を使えるならイーブンといえるが、現実は微妙だ
だから、消費税増税は悪い意味でのコストュインフレ＝スタグフレーションになる
可能性を高めるといえる。
コミットメントなしの見えにくい引受だけじゃなく、きちんと国民に
政策の意味とその予想効果を公知した上で、ばら撒けば財政懸念も含めても確実に
インフレ誘導にはなるだろう
また、増税での為替に対するアナウンスメント効果を考えると、より国債の安全性が
増すので円高誘導と国債への資金集中傾向が是正されないことになる。
地域振興券や定額給付金は金額が少なすぎたことと、政策目的の説明やらのアナウンスメント
が弱かったと思われる。
＞赤字国債が増えるだけ
というのはある意味、正しい方向に進んでいる。
マネーサプライを増やして、インフレ期待を作らないとデフレ脱却は不可能
それを市中引受で金利支払いを増やすか、引受で増やさないかの違い
私の主張は需要インフレが必要なのであって、コストュインフレを要求しているわけではない
ディマンドプルインフレってのは、赤字国債も少なく国の財政も安定して、
国民が国家を信頼して、不安に陥らず需要がちゃんとあって、
失業率が低くて、国民が将来に希望を持って始めて、民間の信用創造で起こるもの。
政府が札刷って都合よく起きるなんてことはないからｗ
国家不信、社会不安、将来不安を解消してないのに札刷ったら、
それこそスタグフレーションになって大変なことになるぞ
ディマンドプルインフレというのは、財政状況とかそれまでの需要状況とか関係ない
日銀に国債を引き受けさせて日銀券を代価としてもらって、それを元に財政政策を打つだけなんだから、
市中既発国債の金利も上がることは殆ど無く、有効需要創出から失業率も下がることが容易に想定できる
国家を信頼していなければ、これだけの債務があるのに金利が1%弱になることがありえない。
国民が信頼しているから、低金利である
むしろ東北大震災やデフレと不況に対し、引き受け財政で早急な復興等の支援を行わないほうが
政府の信頼が失われ、財政に対する信頼そのものも揺らぐことになる。
多少のインフレよりも、有効需要増からの景気改善のほうがはるかに国民は望んでいる
何しろ80年代初頭やそれ以前は4～6%のインフレでも生活は何とかなっていた。
本当に困る層に配慮して給付なり、税負担控除を行えば誰も困らない。
困るのは国債に投資していたり円に投資している投資家ぐらいでそういう層も
他の投資にすぐに移行できるから何の問題もない
欧州国債は「負のスパイラル」、金利上昇と債務負担懸念が連鎖
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24240120111118
＞ディマンドプルインフレというのは、財政状況とかそれまでの需要状況とか関係ない
じゃこの世に不況なんて存在しなくなるなｗ
札刷れば良いってことなんだからｗ
バカじゃねーの
景気変動もいついかなる場合でも貨幣的現象に過ぎない
あくまで呼び水ぐらいの規模しかやれないし、大きすぎると高インフレという弊害もあるから
マネタイズでの財政出動がやれず、景気循環での不況はありうる
少なくとも現在のデフレで不況の状況では有効な手段といえる
いつも有効な手段とは言っていない。
デフレ派は極論しか言わないよね。