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2011年10月1期日本代表蹴球ザックからジーコのにほひがする... TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
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【誤審】代表関連試合の審判・判定スレ【買収】
海外組って要らないのでは?
長身系FWについて
日本代表は、ディアゴナーレを知らない2


ザックからジーコのにほひがする...


1 :11/01/14 〜 最終レス :11/12/07
交代酷すぎ

2 :
>>1
いくらなんでもザックに失礼。
ジーコなんてゴミ以下なんだから。

3 :
大丈夫だと思う。
ザッケローニはジーコと違って、どこが駄目だか
わかっているし、きちんとどこがダメだとダメ出しできてる。
ジーコの場合、ジーコ自身がわかってなかったし放置だったじゃん。
あれじゃ向上は無いと思ったよ。

4 :
ザックの実績なんてジーコ以下だろw
ACミラン率いてCLのグループリーグすら突破できないのがザック
トルコのクラブチームでもCLベスト8に持っていけるのがジーコ

5 :
同じにほひがするのは、髪型のかほりだけだろ

6 :
≫4
持っていけるいけないとかはどうでもいいんだけど、
ジーコはきとんと日本代表で選手を動かせてましたか?
選手に駄目出しできてましたか?
できてませんでしたよね。

7 :
全然違うんだが・・・
あんな理詰めで分析しまくってんのに

8 :
ザックがアジアカップ取ったら縁起スレになる予感

9 :
きとんと→きちんと

10 :
>>6
お前は何を根拠にできてないって言ってるんだ?
ジーコを知る関係者以外、お前の脳内妄想でしかないんだが?

11 :
ジーコは固定メンバーを使い続けたから、本番で固定が一斉に劣化してアウト。
ザックはジーコみたいなメンバー固定主義じゃないし、天才(的な選手)優遇主義じゃないから希望が持てる。

12 :
レギュラー以外無能ならレギュラーを固定せざるを得ないだろ!
固定させるメリットは、試合での連携がしやすくなるんだがニワカにはわからないか。

13 :
ザックも固定してるやん、もうちょっとローテーションさせないとガタがくるぜ

14 :
ザックの頭頂部はどうしても目を引くよな
あの髪形のセットは大変そうだ

15 :
ジーコは自由にやらせていたが日本人には合わなかった。
黄金世代に自由に考えさせて自分たちで戦術を自由に構築してもらおうとしていたのだろうが、
中田、小野、中村は仲が悪かったので話し合って戦術をいっしょになって考えるなんて、
夢のまた夢。結局空中分解したあげく、ドイツWCであの様だ。

16 :
まあまあ、今回の大会はジーコ監督で優勝した反日中国コンフェデより
はるかにラクな環境、しかもメンバーもそろってるし
ザッケローニがジーコより優れているのなら当然優勝するだろう
前評判の高かったオシムがジーコ以下だったのははっきりしたけど
ザッケローニはどうだろう

17 :
釣りは置いといて、言うまでもなく、ジーコはオシム以下だよ。
というかジーコ以下の監督ってなかなかいないんじゃない?
それこそサッカー知らないホームレスでも監督に添えない限りは。
選手並べるだけの監督なんて要らないんだよね。
監督就任すんなら選手をしっかり動かしてくれないと。
ポジショニングがズレてても、パス出しの方向ドリブル等々プレーの
チョイスが悪くても、選手の自由、自主性で放置ー
じゃ全然ダメですよ。
1mズレてんならズレてるとしっかり叱るなりなんなりして
修正してくれないといかんし、
そこバックパスすんなとか、そこでドリブルすんな、
そこで勝負しろ(ドリブルしろ)としっかりとより良い方向へ
導いてくれないと。
ジーコとかは最悪だったよね。

18 :

オシムでアジアカップ優勝してから言ってくださいw

19 :
>>13
練習試合も出来ない状態で入ったんだから2戦目くらいまでは固定しないとばらばらになるだけだろw

20 :
>>17
もう結果がでてることを否定するのはやめようぜ
ジーコ>>>>>>オシム

21 :
さっそく松井が離脱、なぜちゃんとローテーションさせながら使わない。
ジーコ臭がプンプン

22 :
なんか顔と雰囲気がジーコっぽいんだよなwww緊張感にかけてるというか

23 :
ヨルダンで本田
シリアで香川
をちゃんを交代させただけでもぜんぜんジーコとちゃうわ!

24 :
>>20
それには同意する
でも「ジーコ臭」はとてつもない悪臭であり
ザッケローニにもそんな悪臭感があるよね

25 :
ジーコは戦術説明できない
ザックはできる
ぜんぜんちがう

26 :
ジーコの能力や実績にはいろいろ意見があるだろうし
ザックの実力もまだ分からん
だけど、ジーコは怠け者で、ザックは働き者。これだけは確か

27 :
>>26
ジーコが怠け者のわけがないじゃん。わざわざ10時間以上もかけてめんどくさいのに
ブラジルに帰ったのは会社をたくさん経営してたからだよ。

28 :
ザックは比較的新戦力を積極的に試す方だろ。ジーコや岡田とはそこが違う。
アジア杯中はあまりごちゃごちゃスタメンいじったりはしないと思うがな。

29 :
ザッコローニは新戦力全く発掘出来てねーじゃん、細貝くらいか
関口李とかわけわからん微妙な選手選び出しやがって、オシム並に選手見る目ねーな

30 :
>>29
それを判断するのはまだ早いでしょ。使えるかどうかわからんから試すわけだし。

31 :
ヨルダン戦で本田交代つっても後半ロスタイムでの交代だからな

32 :
>>30
試してもいないうちに「ザックは比較的新戦力を積極的に試す方だろ」っていうのは
どうかしてるし。

33 :
柏木と藤本も選んだだろ、ぜんぜん出てこないがw

34 :
新戦力の発掘なんて話題出すのは流石に過ぎるw
試す時間なんてなかったしせめて1年位してから出す話題だろ

35 :
ジーコとかオシムとか就任してすぐ新しい選手試してたじゃん
ザッコローニには岡ちゃん時代に選ばれてた選手ばっかしか呼ばないし使わない
松井遠藤とか終わりかけの選手にいつまで頼るつもりだ

36 :
ジーコ初戦のジャマイカ戦
GK:楢崎、曽ケ端
DF:秋田、小村、服部、田中、山田、松田、名良橋
MF:中田(英)、中田(浩)、三都主、稲本、小野、中村、名波、福西
FW:高原、鈴木、柳沢、中山
日本を良く知ってるジーコ様は随分新しいメンバーを入れてきてましたな
前代表をベースにして徐々に入れ替えていくって手法は特におかしいとも思わないけど

37 :
>>35
就任してから2試合でアジアカップだし、試す時間は無いと思うけど・・・
南アから半年しか経ってないしこのタイミングで初召集がいなくても
当然だと思うけどね。
松井遠藤だって年齢的にブラジル絶望ってほどでもないし
例え終わりかけでも入れ替えるのはアジアカップ後からで当然だと思うが。

38 :
>>36
秋田とか小村とか名良橋入れてる時点でもう駄目だと思ったよ。

39 :
ザッケローニ信者=オシミスト
なんだって
未だに意味分からんが
とにかく信者のアホさ加減がジーコと似てる

40 :
香ばしいスレだ

41 :
ザックはサラ金のCMにでないし
ボールにツバも吐きかけない。
生まれも育ちも人間性も最悪のブラジル人と比較するのは失礼。

42 :
このスレで、やれジーコが上だオシムがどうだなんていってるお前が
一番底辺だよ。wwwww
お前らは、サッカーをTVでしか見たことのないやつらだもんなぁwwww
ボールも蹴ったことはないだろうしなぁwwwww
せいぜいエアーサッカーでもやってろぁwwwww

43 :
アシュケ〜

44 :
完全にジーコだな
個の力と運だけで勝ってるだけ
スタメン固定交代遅いし流れ代えられる選手がいねー
アジアレベルなら誤魔化せるだろうが世界じゃ通用しない

45 :
ジーコより劇場型だろ
4試合全部ネタ要素あるぞw

46 :
>>45
ザックジャパンは
まだセルジオが叫ぶ所までいってない。

47 :
ジーコみたいな酷いのはそう簡単にはいないって。

48 :
ハイザックとジッコなら飛行能力を除けばハイザックの圧勝だな。

49 :
完全にジーコだなwwwwww

50 :
ここでもオシム信者の逆法則が発動していたのかw

51 :
ザックもジーコも 日本=金
って感じが漂ってるが
長友の移籍の件、ザック絡んでたね、貰うもの貰ってるんだろうに
この世界不況の中、膨大なジャパンマネーがインテルに入るのは確実だから
ボルトンはそれ目当てのみで中田入れたよな、イギリスの新聞は最初から冷静にそのように書いてたが。

52 :
日本=金?
何もせずに高額なアドバイザー料をふんだくった詐欺師オシムじゃあるまいし

53 :
ハゲっぷりと勝ち方が似てるだけで
選手選考と采配がまるで違うじゃないか
何を見てるんだか

54 :
結論:ザックからジーコの匂いはしない。
このスレのアンチザックな人たちはどういう感性してるの?

55 :
>>54 どういう感性もなにもただのオシム信者だろw

56 :
>>55
ねえ、どこがオシム信者なの?
本気でわかんないから説明して欲しい。

57 :
ジーコは欧州クラブでもオシム以上の結果を出したいい監督だろ
ドイツでは日本人が糞過ぎて生かせなかっただけで
ザックについてもジーコと同様だな
ザックを生かすもすも日本人選手の実力や日本のファン、日本サッカー協会のサポート次第だ

58 :
ジーコはフェネルでもオリンピアコスでも欧州最高峰のCLで格上の強豪を破ってGL突破してる
つまりジーコのサッカーは世界にそれなりに通用する
つまりドイツの敗因は日本人が糞だったから
まとまり切れなかった幼稚な選手達
騒ぎ立ててチームをめちゃくちゃにしたマスコミとファン
醜態を晒した戦えない10番
それがドイツW杯での敗因
日本人が謙虚に勇気を持って戦えばザックジャパンは大丈夫

59 :
ジーコってどこ行っても長続きしないな

60 :
>>58
オリンピアコスでは4ヶ月で途中就任・途中解任
CLはともかく国内では勝ちきれず、解任は評価されてなかったと言うこと
フェネルで好成績を残しながら結局はまともなオファーがなくウズベクへ
これも欧州各国のGMたちに評価されてなかったと言うこと
>>まとまり切れなかった幼稚な選手達
これは監督の責任も大きい。采配よりモチベーターとしての面を
評価する声があったジーコだがこちらの面も疑問符がつく結果に
所詮ジーコの監督としてのカリスマはブラジル人限定でしかなかった
そのブラジル人限定のカリスマも霞んだかフラメンゴTDも4ヶ月しか持たず
ザックは終わった人かなと思ってたが、無策で動けないジーコと違い
勝負勘も度胸もある。恐れ入った。

61 :
ただ長く続けるだけでいいならフィンケはモウリーニョより有能だわw

62 :
生き恥さらしたくないから勝ち馬にのっかる精神異常ワロスwww

63 :
>>60
そうやって日本人の糞さから目をそらしジーコに責任転嫁するから日本サッカーは駄目になる
ザックは良くやってるがサッカーでは監督の力だけじゃ何一つ成し遂げられない
逆に監督がドメネクでもワールドカップで準優勝出来る
マラドーナでもワールドカップでベスト8に勝ち進める
スタッフのサポートがあり選手に実力があってまとまれば
逆に選手のピークが合わず力が落ちていれば
ビエルサのアルゼンチンやリッピのイタリアでさえGLで敗退することもある
ザックが成功出来るかは日本人次第

64 :
>>63
逆だよ、日本人のサッカーレベルは充分高いのに今まで生かす風土がなかったんだよ。
特にジーコの頃は実力ある選手がそろっていた。ドイツW杯は明らかに監督力で惨敗したよ。
さらに言えば、トルシエの後ジーコオシム岡田とJがらみのお手軽監督しか呼べなかった協会が一番悪い。
正直まともな仕事をしていない。
自分たちもそれをわかっているからこそ、今回は頑張ってザックを呼んだんでしょ。

65 :
>>63
>ジーコに責任転嫁
責任転嫁なんかしてないわな。
日本代表監督として能無しのクズだった人間を能無しのクズ監督と「正当に」評価しているだけ。
フェネル云々は日本代表監督としてのジーコの評価とは関係ないから。
「能無しだった監督を能無しと評価する」ことは、日本のサッカーの将来をなんら阻害しないし、なんの関係もないよな。
それこそジーコにすがりついて生きてるアホ信者がジーコを擁護するための低レベルな言い訳。

66 :
ジーコはすごい選手だったが監督をやるべきではなかったな。
ザックは守備以外はよさそう。
監督がくそでも、てめーは黙ってろカスつって、勝てるのが理想だが
たいていは難しいだろう

67 :
>>61
別に長く続けるのが有能とは言ってないが?
ただジーコがどこへ行っても長続きしない(フラメンゴのTDでさえも)のは
何がしかの問題があると考えたほうが妥当
>>62
俺は解任論主張してたよ。
当時後任で一押ししてたのは現チェコ協会会長のハシェック。
>>63
采配がまずくて負けたのを見苦しくも「選手のフィジカルが足りなかった」
などと選手に責任転嫁した監督はどこの誰だったでしょう?
普通なら選手を責める監督はいないでしょうに
メンバーが両軍ともかなり代わってるとはいえ、オージーのパワーに対し
ザックは選手交代で球の出所とエアバトルともに的確に潰しをかけて
流れを引き寄せ無失点
ジーコは最終ラインのテコ入れをすることもなく、ボールの出所を潰す
チェイシングをすることもなく、放り込みのこぼれを拾える運動量のある
選手を使うでもなく中途半端な地蔵タイプMFを投入しみすみす逆転負け
それ以前にシンガポールに辛勝などまずい展開・采配は随所に見られ
この男が監督として限界なのはわかっていたと思うのだが
最後の大舞台ではそれまで持っていた悪運も尽きた
(初戦の事故のような先制点、2戦目相手のPK失敗、3戦目も先制と
悪運はまだ持ってたが運だけでは世界ではごまかせなかったというべきか)

68 :
>>64
>特にジーコの頃は実力ある選手がそろっていた。ドイツW杯は明らかに監督力で惨敗したよ。
お前はマスゴミの大本営報道に毒され過ぎなんだよ
日本人選手なんて世界レベルで見ればしかいないだろ
当時のジーコジャパンのメンバーなんて、欧州主要リーグのベンチ組と欧州辺境リーグの裸の王様
あとは極東アジアのJリーグ組の選手しかいなかったんだから
日本サッカーはスター不在の雑魚だから、全員がプライドを捨てて一丸となって泥臭くやらないと勝てない
戦えない裸の王様をスタメンから追放して、チームがそういう気持ちを持って結果を出したのが南アフリカW杯
そしてその心構えを持続して優勝したのが今回のアジアカップ
「日本サッカーはの雑魚、だからこそ1対1でも体を張って泥臭く戦っていかないといけない」
この気持ちだけは絶対に忘れてはいけない

69 :
>>65
どう見ても責任転嫁だろ
日本サッカーの雑魚さをジーコに押し付けてるんだから
>日本代表監督として能無しのクズだった人間を能無しのクズ監督と「正当に」評価しているだけ。
俺の方こそ「日本サッカーが選手もファンも含めで雑魚」だという事実を述べてるだけだぞ
お前らアンチジーコがジーコに責任転嫁して、その事実から目を逸らそうとしてるんだろ
今の選手は本田を始めとして、そういうことを客観的な視点で見れているのはいいことだ
それがここ最近日本サッカーが結果を出せている最大の理由だろ
「本田圭佑は低レベルの雑魚」「日本とパラグアイの試合なんて雑魚同士の糞試合」
まあ、世界的な視野で見れば本当に本田の言う通りだよ
マスゴミにマンセーされながらアジアとかスコットランドでお山の大将やって満足なら
そういう視点を持たずに踏ん反り返ってればいいだろうけどな
ただ「弱いから1対1から逃げ回る」のではなく「弱いからこそ1対1で体を張って激しく向かっていく」
今の中心選手はそういう心構えが出来ていると思うし、心から応援したいと思わせる代表だと思う

70 :
>>66
監督が無能で糞だと勝てないっていうのはオシムで証明済だな
オシムジャパンはアジアですら勝てず、サウジにすら勝てなかった
その点、アジアカップを優勝したジーコとザックはある一定以上の能力は持ってるな
ただ、それで今後も上手く行くと決まったわけじゃない
W杯予選ではジーコジャパンの様に成功を勝ち取らなければいけないし
W杯本戦ではジーコジャパンの失敗を繰り返してはいけない
まずは、W杯予選突破だろ
これは決してニワカが考えてるほど楽な目標じゃないぞ
なにせ日本は、シリアやヨルダンにすら、負けかけたり引き分けかけたりするチームなんだから
そして広いアジアを転戦するアジア予選は、日程や気候、コンディションの調整が非常に難しい
一瞬でも油断してしまえば地獄に落ちる危うさを含んでる
W杯本戦では、ジーコジャパンを反面教師に、選手達がくだらないプライドを捨てて
雑魚の自覚を持って、泥臭く一丸となって強敵に立ち向かって欲しい

71 :
>>68
でも兼ね合いが難しいと思うんだよね。やはりサッカーってメンタル面も大きいと思うし、乗ってるチームは相手にとってもかなり怖いから、あまり自己を過小評価するのもいかがかとは思う。
あと>>65の、協会の責任てのに関しては俺はかなり大きいと思う。
協会内のセクションセクションで全然均衡が取れて無い。
特に川淵は、去るなら去る、居座るなら居座るでリーダーシップ発揮して欲しい。
今のようにたまに出て来て妙な人事権振り回すのは止めないと本当に協会おかしくなるよ

72 :
どうでもいいけど南アフリカではアルゼンチンは『監督がマラドーナでなければ優勝候補』って言われてたな

73 :
でもマラドーナじゃなくても、アルゼンチンを監督するのはかなり大変だろうなって気はした…

74 :
細木数子大先生が「名選手=名監督とは限らない」って言ってたぞ!

75 :
>>71
俺はザックジャパンが心配なんだよな
アンチジーコは「ジーコは無能でド素人、普通の監督ならドイツ惨敗はなかった」
とか信じ込んでるみたいだけど、俺はそうは思ってない
ジーコは独特のタイプだが、平均以上の監督だと思う
ザックはセリエで優勝実績のある監督だが、CLではいい結果を出していない
この10年間、ミラン以外のクラブで毎回失敗を続けて解任されている
ジーコジャパンに起こったことがザックジャパンに起こらない理由はない
今日本代表が乗ってる理由は間違いなく、チームの一体感にあると思うんだが
そういう一体感はちょっとした切っ掛けで儚く壊れてしまうものだけに
果たしてブラジル大会までこの良い流れと雰囲気が続くかと考えると、かなり難しいと思う
ユーロで奇跡的な優勝をして、ドイツW杯で欧州予選敗退したギリシャの例もあるわけだし
だから俺は、ザックジャパンには今この勢いのあるうちに勝ちまくって欲しい
コパを本気で勝ちに行って上位進出して、世界を驚かせて欲しい、と期待してる

76 :
現実としてヨーロッパではザックはすでに終わった監督だったからな
年齢的にももう今が老後マネーを稼ぐ最後のチャンスでもあるし
日本じゃ知られてないと思うが、イタリアサッカー協会がらみで他の国の代表監督になったイタリア人監督が有能な選手を表向きコネでイタリアリーグのみに送り込み、
結局ベンチ要員にされ選手つぶされたという実例がある(ポーランド代表)、もちろんFIFAに訴えら捜査はされた
代表選手送り込みことで協会からキックバックを得られるらしい、
そういうサッカービジネスの大人の事情部分は日本は絶対報道しないから変に信用しちゃうのかもな
ヨーロッパレベルの監督だったらあの低いレベルのアジアカップ優勝できなきゃ、どうしようもないと見られるのがおちだけど
欧州でイタリア人監督ぐらいだけが監督講習会でペナルティーのとりやすいフェイクの転び方とか講習してる。
イタリア人監督特有の点入れたらだらだらサッカー・相手のミスを待つだらだらサッカーに日本代表をしないでほしいは、それだけ

77 :
>>75
3ちゃんもうやめとけ
お前さんは他の部分はだいたい真っ当だが、ネタでやってるジーコ擁護だけ浮き上がってるんだよ

78 :
>>76
>欧州でイタリア人監督ぐらいだけが監督講習会でペナルティーのとりやすいフェイクの転び方とか講習してる。
>イタリア人監督特有の点入れたらだらだらサッカー・相手のミスを待つだらだらサッカーに日本代表をしないでほしいは、それだけ
ザッケローニはもともと攻撃的な監督だから、その点は全く心配要らないだろ
韓国戦終盤の5バックとか慣れないことやったら、案の定点を取られたけどなw
むしろ試合を巧くクローズできずに、アジア予選で冷や汗かくことが多くなりそうだ
ジーコジャパンの様な「試合には勝ったけど内容が悪くて接戦だった」とかじゃなしに
本当に格下相手に点を取られて引き分けに終わってしまう試合も出てくると思う

79 :
DFラインが経験浅いからそれは有り得るだろうな

80 :
ジーコをボロカス言われて火病ってる工作員が暴れてますねw

81 :
>>日本サッカーはスター不在の雑魚だから、
全員がプライドを捨てて一丸となって泥臭くやらないと勝てない
これをW杯直前に唱えてチームを鼓舞、自らも堅守の中心となってGL突破
その選手を待望論があったのもかかわらず(高さ対策にもなりえた)
テストすらせずに選考外にしたのがジーコ。
>>戦えない裸の王様をスタメンから追放して、
チームがそういう気持ちを持って結果を出したのが南アフリカW杯
戦えない上にさらに直前に発熱までした裸の王様を使い続けたのもジーコ。
それこそ4年前本大会の味を知る小野や稲本を先発させれば。
>>マスゴミにマンセーされながらアジアとかスコットランドでお山の大将
やって満足ならそういう視点を持たずに踏ん反り返ってればいい
世界を知り、カリスマのあるはずの監督ならそのあたりも釘は刺せてたはず
それをせず(試みたができなかったかも)いずれにせよ
裸の王様にあぐらをかかせるような選手起用だったのもジーコ。
ザックうんぬんに関係なく、ジーコ擁護は全部論破できるんだよね

82 :
改めてオージー戦のメンバーを見たけどあそこで小野は無いわ
(10番に変えて先発でって言うならアリだったかも)
中田浩:競り合い、カウンター拠点としてロングフィード、危険地域カバー
稲本:競り合い、運動量を生かしたプレス、キープ
巻、大黒:前からのプレスで放り込みの精度を下げる
玉田:巻、大黒と同様+スピードを生かしたカウンターとキープ
以上のメンバーならわからんでもないけどこぼれ球をフォローする運動量も
足りず競り合い要員としての強さもなく、
ボールの出所へプレスをかける守備意識も薄い小野と言うのはわからん
キープさせようという意図があったとも言われるが・・・
日本で中山が(ファウル連発だったが敵陣内でのもので相手集中をそぐ効果も)
南アフリカで矢野・稲本が前線からのプレスと中盤後方の引き締めをやり
逃げ切りに成功したことを考えるとなあ
本田(偽)のときも本来の目的は李投入で前から守備をやろうと考えて
長谷部負傷でやむなく同ポジの本田(÷)を出さざるをえなかったわけだし

83 :
>>82 小野投入は謎すぎたよなw

84 :
>>78
すでに書いた事はアジア杯ですでに日本代表の試合でそうなってるから
まずはじっくりセリエの試合まず見慣れてから書いてよ、攻撃的な監督だからとかぜんぜん関係ないから
ある種、イタリアサッカーの特徴的な部分なんだな

85 :
>>68
>日本人選手なんて世界レベルで見ればしかいないだろ
俺はこういう意見が一番嫌いなんだよ。選手のレベルなんてのはチームにフィットするかどうかで見た目が全然変わるんだから。
マルキだってペドロだってチームによって評価が全然違うだろ?
日本人だって使い方次第で素晴らしい働きをするんだよ。Jリーグ見てれば普通に実感できるはず。
お前に言わせれば長友もなんだろうけどなwwwwwww

86 :
集団がワールドカップベスト16いけるのかw

87 :
>>69
>俺の方こそ「日本サッカーが選手もファンも含めで雑魚」だという事実を述べてるだけだぞ
>お前らアンチジーコがジーコに責任転嫁して、その事実から目を逸らそうとしてるんだろ
まともな学校にも入れず、実社会で落ちこぼれて、2chに張り付いて低レベルの屁理屈書いてる奴に
「事実」がわかるの?
お前こそ、日本社会の中での「の雑魚」だろ?
お前ごときに日本サッカーの将来を心配してもらわなくて結構。
他人の心配する前に義務教育からやり直したらいかが?

88 :
使い方次第ではジーコジャパンの選手たちは確かにもっと力を発揮できただろうが
だからと言ってあの世代が特別で歴代最強世代だった
と言うのは盲目的すぎるな
中田はパルマ以降は完全に落ちぶれたし、高原へなぎはキャリアのほとんどがサブ
稲本もサブどまり、小野は怪我が多すぎるし,中村もセリエで成功できず
これで歴代最強世代か?
今の選手のほうが歴代最強なんじゃないか?

89 :
>>88
2000-2002年時点では、いわゆる「黄金」世代以上のメンツが
揃うのは、今後20年はないと思ってたw。

90 :
結局人格批判しか出来ないのか
アンチジーコは本当にどうしようもないなw
黄金世代に関しては、使い方が難しいだろ
劣化リケルメとか、劣化ネドベドとか、劣化ジダンとか劣化バルデラマしかいなかった
中盤のほぼ全員がチームの王様として扱わなければいけないタイプで
このメンツで戦術的なサッカーとか、CL8強のジーコでも無理だわ
逆に南アフリカ大会は、大久保や長谷部と、機動力があって
攻守で献身的にチームプレイが出来る選手が成長していた
そこに技術だけじゃなくフィジカルの強い本田が中村の代わりに入って戦えるチームになった

91 :
トルシエ時代は王様気取りのヒデを凹ませて
遊びたがりの小野の尻を叩いて
暗い中村外してちゃんとチームにしていたろ

92 :
問題はドイツの時点で松井や大久保を選ぶ選択幅が
ジーコにあったのにそれをしなかったことでもあるんだけどな
CBの釣り夫もそうだし、松田をあっさり追放したのも問題
黄金世代の中にはアタッカーは本山くらいしか居ないから実際には使い勝手が恐ろしく悪いのは同医

93 :
>>90
そういう選手を集めたのはジーコじゃないの?
選手選考もジーコがやったんだろ
ジーコは献身的に守備をする選手を否定して、ただ上手いと言われる選手
を集めただけだったよ

94 :
日本人はホームのW杯でチュニジア、ベルギー、不調のロシアなんかが相手で勘違いしてしまったな
普通のワールドカップなら、チュニジアの代わりにブラジルかアルゼンチン
もしくはロシアの代わりにオランダやスペインが入るわけだ
トルシエジャパンの様に「選手が喚き散らす監督の指示や戦術を無視して勝つ」なんてことは普通のW杯では無理だわ
選手と監督が一体となって戦わないとW杯の様な大会は勝てない

95 :
>>92
ジーコは大久保にはめちゃくちゃ期待して初期の頃から試合に使い続けたんだが
残念ながら大久保はジーコジャパンで点を決めることが出来なかった
さすがに代表で1点も決めていない選手を、W杯に選ぶことは出来なかったんだろう
これは貴重なアタッカーだった本山も同様
期待の田中達也も大怪我をしてしまって選べなかった
松井に関しては、得点に結びつかない非効率的なープレイが多すぎた
本番での岡田ジャパンの様な堅いチームなら、貴重なアクセントとして松井を活かせたんだが
ジーコジャパンは元々小野や中村や技巧派のそろったチームで、松井のサーカスは余計だった

96 :
南アフリカのオーストラリア代表でもマクドナルドがノーゴールってことで落選してるからな。
FWが十何試合以上ノーゴールなのに、それでもワールドカップに連れて行く監督はいないわな。
釣男はジーコがプレースタイルや性格を嫌って外した訳だが、あの時点ではジーコの要求に応えられた
とは思えないな。南アフリカだって大会前にドログバを壊したせいで母国のブラジルでめちゃくちゃ注目
された(ブラジルがコートジボアールと戦うので)ことで奮い立った側面があるからね。ドイツでは三都主
がいたが、彼はあまりブラジルでは注目されなかったし(ブラジルでの知名度が低かったこととジーコが
目立ち過ぎたことが原因か)。

97 :
>>90 以下「3」と名乗る低能へ
キミの書いていることがあまりにレベルが低くて反論などする気にならんよ。
オツムの弱いサッカーど素人が、ひとりよがりの主観丸出しの意見を書いているだけだから。
キミの書くことには常に全く根拠が示されてない。
そんな意見、誰がまともに聞いてはくれないだろ。

98 :
>>94
別に無視して勝ったわけではないですよ。
詐欺も少しでも説得力もたせたかったら他の大会(親善試合ではダメですよ)ではダメで…って部分がなくちゃ。
で戦術を無視したから勝てた、他の大会どうだったかな、すげーわるいんだろうなと見てみると。
ワールドユース準優勝・・・あれ?
五輪6位…あれれ?
アジアカップ史上最強優勝・・・あれれれ??
コンフェデ準優勝。・・・あれれれれ???
となる。
話が通るように辻褄合わせなきゃ駄目ですよ。

99 :
ジーコん時の4バックって中澤一人で守ってたようなもんだよな
宮本はDFの頭脳だったけど肝心の1対1はずば抜けてなかったし
三都主なんてSB初心者だし
加地さんは波があったし

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