【椿・萩】第二国花を選定するなら何？【梅・菊】

1 ：09/02/11 〜 最終レス ：11/11/17

日本の国花は誰もが納得のサクラです
しかし日本にはサクラ以外にも数え切れないほどの花があります
また多くの外国では何種かの花を国花にしています
もしも第二国花を選ぶなら何かを語りませんか？
例を挙げると
椿・・・古代から常緑の葉が神聖視され、江戸時代には多くの品種が誕生した日本が世界に誇る園芸植物
梅・・・中国原産だが桜の国花選定の際に最後まで候補に残った日本文化に欠かせない花
菊・・・これも中国原産だが天皇家の紋となるほど日本を代表する花

2 ：

２だ！！！

3 ：

スギ「呼んだ？」

4 ：

萩・・・万葉集で最も多く詠まれた植物。日本全域に分布し、古くから親しまれている花

5 ：

藤・・・春風に揺られた藤波は桜吹雪にも引けをとらない日本の情景。古くから親しまれているため、藤のつく地名や名字も多い

6 ：

百合・・・日本は言わずと知れた百合の原種大国。大輪のヤマユリも良いが、清楚なササユリも良い

7 ：

ツツジだろ

8 ：

他にもコブシ、ツツジ、アジサイ、花菖蒲、朝顔、橘、撫子・・・数え切れないくらいあります

9 ：

>>3
ヒノキ、アスナロ｢おっと、俺達を忘れてもらっちゃ困るぜ｣
シラネアオイとかどうよ?マイナーだが日本固有種でキレイだぞ。

10 ：

国花って別に法律で決まってるわけじゃないんだよね。
慣例上『桜』と『菊』のふたつになるらしい。
個人的にはヤマユリを推したい。あんな豪華な野草はそうない。

11 ：

やっぱりツバキこそ日本が世界に誇る花でしょう

12 ：

日本六花
桜・椿・菊・梅・藤・萩

13 ：

日本七木
松・檜・杉・欅・楓・樫・楠

14 ：

因みに日本は桜国か松国かという論争が昔からあるそうです

15 ：

あと「菊」の読み方「キク」は音読みであり大和言葉ではありません

16 ：

アメリカに寄生して、おこぼれもらうしかない国だし
ヤドリギかサルオガゼのどちらかでいいよ

17 ：

やはり梅かな

18 ：

ヒナマツリ草とかタケシマユリとかは？

19 ：

菊か椿かな。梅が一番好きだけど、桜とキャラが被る。

20 ：

でも梅って最後まで桜と選考に残ったんですよね
桜きる馬鹿、梅きらぬ馬鹿は有名な言葉ですし、桜と梅はよく対比されます

21 ：

梅の香りは最高ですね。
梅酒も素晴らしい。

22 ：

梅は中国の国花だよね

23 ：

外国ではどうなっているか載せときます
イギリス・・・バラ、アザミ、スイセン
フランス・・・ユリ、アイリス
ポルトガル・・・バラ、オリーブ、ラベンダー

24 ：

ttp://www.hana300.com/aakokka.html
ここ見ると、日本の国花はふたつで、桜と菊って載ってるんだけど…。
私ももうひとつ選ぶなら、菊かな。

25 ：

では「日本の第三国花を選考するなら」
で以下語っていきましょう

26 ：

中国の国花選定候補は牡丹・梅・菊・蓮・蘭
アメリカには国花というものがないが、準ずる花としてバラ、セイヨウオダマキ、カーネーションなどがあります

27 ：

中国では植物界の貴品として　梅、竹、蘭、菊、を四君子と呼びます。
ボタンは中国で最も愛される花と言われますが、
ハナカイドウは美人の形容詞に使われ、ボタンに次いで広く愛好されている花だそうです。

28 ：

中国の牡丹、イギリスやフランスのバラに匹敵する日本の一輪の花はツバキ以外考えられません

29 ：

ボタンも今や日本で改良されてきた品種のほうが評価は断然高い。
日本で生産されたボタンの最大の輸出先は中国だしな。
第二の国花は松や桐も候補になると思う。

30 ：

日本は野生椿の多様性において広大な中国に遠く及びません。
しかし、数多くの素晴らしい品種が生み出されてきた日本は、まさに椿の国と呼ぶに相応しいですね。
海外でも、椿と言えば日本の花と連想する向きは多いでしょう。

31 ：

ＪＡＰＡＮと聞いてツバキや斑入り植物を連想する欧米の方が結構いるらしいです

32 ：

萱草、撫子、菖蒲、菫で。

33 ：

木なら椿・梅・藤・萩・橘
草なら菊・百合・菫・花菖蒲・撫子・桔梗

34 ：

桐か紫陽花だな。

35 ：

サクラとツバキ
日本文化を象徴する二つの花

36 ：

地味だし花じゃないけど、松だな

37 ：

ドクダミ、最高

38 ：

松は国の木でしょう。正式には決まってはいませんが県の木みたいなもんです
日本は松国だとも言われますからね。あと日の木とも言う檜も日本を代表する木です

39 ：

椿
朝顔

40 ：

せめて日本原産種で選んでくれ、外来はダメ。
お隣の国は原産じゃ無い国花だけどなｗ

41 ：

　 ∧＿∧
　<ヽ｀∀´> ＜ムクゲの起源は韓国ニダ

42 ：

特に日本原産にこだわる必要は無いと思いますね。
既に中国原産の菊が国花ですし、菊も梅も古来から日本人に深く愛されてきた花なのです。
ムクゲも日本では人気がありますしね。

43 ：

園芸種の菊は中国原産が多いだろうけど、日本にも原産種いっぱいあるぞ

44 ：

日本に菊の原種は沢山ありますが、皇室の紋となっている菊とは何ら関係ありませんけどね
またバラの原種は日本にいくつかあり、中には西洋の園芸種に多大な影響を与えたものもありますが、
現代の我々がイメージするバラが日本文化や中国文化の花であるとは全く言えません

45 ：

逆に日本原産でなくてもアサガオなんかは日本を代表する花になってますね

46 ：

国花なら日本は原産にこだわるべき！
歴史も文化も無い国の人はこだわりないなｗ

47 ：

>>43
まぁですね。
しかし日本人が菊と聞いて思い浮かべるのは園芸種の菊ですね。
>>44
仰るとおり。
>>46
では何が相応しいと思いますか？

48 ：

名前を聞いて大体の人がわかるもの。
どこにでも見られる普通種。

49 ：

オオバコ

50 ：

なずな(ペンペン草)

51 ：

やはりツバキでしょう

52 ：

日本原産種で有名で美しい花ならツバキ、ツツジ、シャクナゲ、ヤマユリ、アジサイ

53 ：

>>50
不況を象徴するような花なので、ぺんぺん草が最高です。
実際、今の日本の国花はぺんぺん草でしょう。

54 ：

>>52
シャクナゲは日本原産種より雲南〜チベット原産種の方が世界的には有名でしょう

55 ：

国花にふさわしいのは
・万葉集でもうたわれたような古くから好まれている花であること
・日本原産の花であること
・大和言葉であること
※菊は例外

56 ：

日本を代表する百合はヤマユリかササユリか
西日本のササユリは神武天皇ゆかりの花
東日本のヤマユリは園芸種の重要な元となった花

57 ：

>>54
確かに、シャクナゲの本場は、チベットとかヒマラヤとかですね。
日本のシャクナゲも美しいですが。
菊は既に国花ですから議論の余地はありません。
ツバキ・ツツジ・ユリは納得です。ササユリは栽培が難しいですね。

58 ：

春の桜と椿
秋の萩と菊

59 ：

苔ですね
国歌にも歌われてるし

60 ：

そんなら「巌」がいい。
国歌にも歌われてるしｗ

61 ：

万葉集で最も詠われた植物は「萩」
昔の人は桜や梅より萩が大好きだったのかな？

62 ：

万葉の頃に桜あった？

63 ：

43首が桜を詠ったもの
梅は119首、萩が一番多くて141首
梅が多いのは当時の貴族が中国文化に憧れていた為だと考えられている
因みに菊は万葉集に登場しない

64 ：

>>61
当時は白い梅しかなかったといわれている。
桜もソメイヨシノみたいなのはなかったし。
萩は野生種も鮮やかな紅紫色で美しいからじゃないかな。

65 ：

なぜ萩は江戸時代もっと品種改良進まなかったのかな？

66 ：

梅と菊はやっぱり中国なかんじしちゃうなあ
ここは藤を推したいな！品があって迫力もあるでよ
それにあの匂いは魂ふるえるー

67 ：

それぞれの花を代表する品種
桜→ソメイヨシノ
椿→玉の浦
藤→長崎一歳藤
萩→ミヤギノハギ（品種ではなく原種）

68 ：

玉の浦って何ですか？？

69 ：

>>67
理由は？

70 ：

>>69
ソメイヨシノは文句なし
玉の浦はツバキの代名詞とまで言われる名花。乙女椿も代表する花
藤は微妙だけど長崎一歳藤が一番植えられ、流通してる品種らしい
萩はこれという品種がなかった

71 ：

玉の浦は名花だけど、代表となる程のもんじゃない。
やはりこれと品種を限定せず、紅の侘助だろう。
玉の浦より馴染みある色目だし、何より日本人のイメージする椿らしい椿だと思う。
品も格も高く、つつましやかで美しい。

72 ：

ワビスケが日本人のイメージする椿・・・う〜ん
ああいう極小輪のツバキより、日本人がイメージするのは中輪か小輪の原種のヤブツバキなんじゃないかな
ワビスケは茶花として欠かせないものではあるけども。
白玉や西王母をイメージする人も多いかもしれない
個人的には大虹をイメージしてる
椿は桜みたい象徴する品種がないのかな？玉の浦はよく代名詞みたいには言われるけど

73 ：

>>72
やはり国花なら誰でもイメージ出来なきゃダメだと思う。
椿と聞いてまず複色を思い浮かべる人はいないだろう。
やはり山に普遍的にあるベタ赤のヤブ椿じゃないか？
例えば、婆の木のような。
国花は本来、象徴的なもんであって、品種うんぬんで語るのは
我ながらおかしいとは思うが…

74 ：

象徴としてのツバキなら赤の一重、ラッパ咲き、先細りの筒しべ、中〜小輪が理想的ですね
野生ではいくらでもある形ですが、より形を整えた品種も沢山ありますね

75 ：

それぞれの季節ごとに決めてみますね
春→櫻、椿、つつじ、すみれ
梅雨→あじさい、ハナショウブ
夏→ネムノキ、百合
秋→萩、菊、撫子、桔梗
冬→サザンカ、つわぶき

76 ：

ネムノキとはこれまた渋い。

77 ：

真夏に咲く日本原産の花木はネムノキくらいしかないからね

78 ：

ネムノキとか言われても、一般的に知らない人の方が多そうですね。
ユリやナデシコなど含めてますし、花木にこだわらなくていいのでは？

79 ：

仙翁花は日本固有ではないんだっけか。

80 ：

花木の品種改良っていうのが東洋の園芸の特徴

81 ：

草ボケにして欲しい

82 ：

>>80
むしろ花木の系統的育種は西洋だろ。
バラやアザレア、シャクナゲ、ヒビスクスなんか凄いぞ。
対して日本、中国はツツジが少しと、ボタンくらいか。
ツバキなんかは山取り選抜ばかり。
原産地ならではとも言えるけど。

83 ：

日本や中国で、桜、梅、牡丹、椿が園芸植物として鑑賞されていた時代
西洋で鑑賞されていた花木はザクロくらいだった。バラもちょっとはあったけど
バラ、アザレア、シャクナゲが今のように盛んに品種改良されるようになったのはつい最近なんだよ
東洋の国花に花木が多いのに対して、西洋ではバラ以外は草花ばかり

84 ：

梅雨時の三大花はアジサイ、クチナシ、ハナショウブではないでしょうか
真夏となるとユリ、ネムノキ、フヨウ
またハマボウ、シモツケなどもありますがどれもしっくりきません

85 ：

花じゃないけど
もみじ

86 ：

春の三大花木
サクラ、ツバキ、ツツジ

87 ：

日本の花の女王はツバキでしょうね

88 ：

樹の花シリーズでいかなくてもよいだろ。
華やかさを桜に求めたんだから、清楚・コンパクト・ユニークを併せ持った最高の逸材としてサギソウを推す。
第二候補は富貴蘭だな。

89 ：

どっちも一部の人にしか愛好されてないよ
国民的な花とは呼べない

90 ：

春の七草（花var.）
・菫（各種スミレ）
・一華（キクザキイチゲ、イチリンソウなど）
・雪割草（ミスミソウ、スハマソウなど）
・福寿草
・片栗
・桜草
・紫蘭
異論あればどうぞ

91 ：

やっぱり朝顔でしょう。
江戸時代からの熱心な品種改良の歴史があり、庶民からの愛され度が各段に高いと思う。
小学校でも必ず育てるし。夏休みの朝のラジオ体操と朝顔ってなんか子供のころの原風景。
それ以外では紫陽花くらいかな。

92 ：

椿の品種の数を考えれば、これほど愛されてる木もないと思う。
登録品種だけで６０００を超えるんだから。
桜の代わりに椿が第一国花でも十分いいくらいだ。
ただ品種が決められないだろうけど。
個人的には歴史のある侘び助で。

93 ：

侘助は特殊な花形だし、決してツバキの代名詞になるようなものではないと思う。
ツバキの代表と言えるのは中輪、ラッパ咲き、筒しべの花形のもの。
原種のヤブツバキみたいなものだろうね。
黄色いおしべはツバキの特徴のようなもの。それが侘助にはないんだよな〜

94 ：

国章（準）は菊花紋章と五七桐花紋
日本　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC#.E6.A4.8D.E7.89.A9
桐紋　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E4%B8%83%E6%A1%90%E8%8A%B1%E7%B4%8B
菊花紋章　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E8%8A%B1%E7%B4%8B%E7%AB%A0
菊が国花だというなら桐も国花に準ずるものではなかろうか？

95 ：

桜以外にはありえない

96 ：

大賀蓮

97 ：

桜・菊・桐・椿が四大聖花
ただし菊と桐は中国原産

98 ：

どうして菊が中国原産なのか知りたい、菊家紋が中国の菊を模った物なの？
現在の園芸品種は中国産だろうけど、菊家紋と似たような菊は日本にもイッパイ自生してるし・・・
逆に桜も椿も中国の方が種類が多いでしょ。

99 ：

日本には野菊と呼ばれるような自生種は多いですが、
一般的に“菊”と呼ばれ連想される「あの花」、多数の園芸品種が作出され古くから日本人に珍重されてきたあの花は　
中国から渡ってきたものですね。
確かに、桜や椿の野生種は日本より中国に多く自生していますが、
現在日本で親しまれているのは、日本原産の種・またはその流れを大きく汲む品種ですね。

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