＊＊＊家庭菜園（23）＊＊＊

1 ：11/09/26 〜 最終レス ：11/12/16

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2 ：

いちおつ！

3 ：

ポットで育苗したカリフラワー、スティクブロッコリー、ブロッコリーがどれがどれだか分からなくなっちゃった。
今週末に定植する予定。大きくなったらのお楽しみ。

4 ：

無農薬とか言い出したら
風向き考慮して一県位
買収せんとできないよ
いつおつ

5 ：

寒いな、早く蒔きすぎたハクサイの結球スイッチ入らねーかな

6 ：

>>1乙です。
そうかｺｶﾞﾈﾑｼの幼虫はプランターの中とか他に食べるものないから仕方なく悪さして嫌われるんだな。
外で他に雑草とか生えてればさしたる害はないもんな。
一昨日たわわに実った落花生を収穫できました。

7 ：

落花生収穫いいな　うちはそろそろサツマイモとサトイモだな
もうサツマイモは試し堀りしてる？
今のところ間引き大根しか取れないなあ

8 ：

きのう畑へいったら未だ青虫やコナガがいたけど
いつごろまで葉っぱ食うつもりなんだろ

9 ：

無論、死ぬまで

10 ：

否。
さなぎになるまで。

11 ：

全て喰い尽くすまでの辛抱だよ

12 ：

そういえばこないだフクラスズメの幼虫が大量発生して台風の前に大移動してそのまま消えたわ。
なんなのあれ？

13 ：

>>12
うちらの方も同じく大発生。小学校の息子が車に轢かれた幼虫を避けながら通学していたよ。

14 ：

フクラスズメは全国的なんか？
うちはいないが親戚の家付近で大発生
＠九州

15 ：

ヤブ蚊は１０月２５日くらいまででますが、その後寒くて消えますので
やっとリホーム工事ができますが今度は寒いです。

16 ：

>>13>>14俺、@山口。
北海道では見たことないね。
本州で渓流釣り初めてやった時風もないのに草がぐるぐる回り出して何事かと思ったよ。
メロンの葉っぱがかなり食べられた…ような気がする。
シロって呼ばれてる草食べてるみたいだね。

17 ：

なんか寒いぞ例年より急な冷え込み方だよね
急いでニンニク植えるか
タマネギどうしよう

18 ：

籾殻の季節だな。
大量入手したら皆ならどうする？
今年は畑に直接撒いて漉き込んだ。
今度の休みは野焼きして燻炭作ろうかな。

19 ：

羨ましい環境だなぁ

20 ：

>>18
ええなあ　籾殻３袋もらってきて置いたらいつも間に
袋が破れていて近所そこらに散乱してえらい事になった
ことがある

21 ：

毎年すこし離れたライスセンターに貰いに行って
播種後の保湿とか、サツマイモやサトイモの保存に使ってる

22 ：

先日田舎行ったとき肥料袋一つ分もらってきた＜籾殻
住宅街でくん炭なんて作ろうものなら一発で通報もんなんで
花壇にちょびちょび蒔いてバーナーで炙りつつすき込んだり
里芋の保存、ニンニク植えたからマルチに使おうと思う

23 ：

>>20ネズミが穴空けるからね。大好きみたいだよ。
皆さんいろいろやってますね。
バーナーでちょびちょび焼いて、とか素晴らしいアイデアじゃないですか！
○○だからできません！みたいなマイナス思考になりがちな俺には勉強になりました。
そのまま撒いたら根張りが良くなりますよ。
大根とか良く育ちます。
二年以上そのままの形だし良く言われる窒素飢餓になんてなりません。
まあ、米糠一緒に撒けばなるのかもだけども。
住宅地だとｽｽﾞﾒがくるかな？

24 ：

　　　　　　　　 ,;‐''‐;.
　　 　　　　　　';’e.’i
　　　 　　　　　 ; `､;´　　　　　　　　　
　　　 　 　　 　 '､`､｀､`､`､`:.､
　　　　　　 　 　 `､`､`､`､`､`:`､
　　　　　　　　　　 ヽ:､`､`､`､`:､'
　　　　　　　　　　　　 ｀_7｀｀〕´

25 ：

チャービルと春の七草のセリとはほとんど同じ味？

26 ：

コンテナ栽培の枝豆って
地植えの半分ぐらいの収量しかない？
仮にW700D300H270のコンテナに
2本植えるとして

27 ：

>>26
コンテナ栽培の枝豆は地植えの半分くらいの収量しか無い？
　だろうか？
　幅７０ｃｍ奥行き３０ｃｍ深さ２７ｃｍのコンテナに２本植えた場合
　
　地植え（畑）と比べた場合とちがう点は
　・地植え（畑）は太陽が上がっている間日照がある→コンテナは家の陰に入るかもしれない
　・周りの土が圧倒的に地植えの方が多いので水分、栄養面で有利
　
　で幅７０ｃｍ奥行き３０ｃｍ深さ２７ｃｍのコンテナに２本という植え方は決して狭くない
　だいたい豆なんぞ株間は１５ｃｍか２０ｃｍくらいで植えている
　都会でも回りに太陽の光を遮る建物の無いところ（ビルの屋上）にコンテナを並べ
　土の密度、栄養分、水を朝・夕に調整してやれば決して少ないどころかもっと
　増収があると思うぞきっと　がんばれ

28 ：

要らない倉庫、物置小屋を解体して土地が増えたお(`・ω・´)
でも土代が１万円かかるお(´・ω・`)

29 ：

>>27
ありがとう
結構密植いけるんだね
来年がんばってみます

30 ：

秋になると庭木を選定するんだがせっかく伸びた枝を
短く切ってゴミとして処分するのももったいないし面倒くさい
なんか急速に堆肥になる方法ないかな
シュレッダーは騒音がすごくて使いたくないんだよね

31 ：

>>30
天地返しをして深部に剪定くずを埋め込めばいい

32 ：

>>31
ありがとう　たまには堆肥枠の底まで転地返し
することにします

33 ：

ん？畑の天地返しは？

34 ：

寒いじゃないか

35 ：

>>30
鉈で少しづつ削って堆肥化すればいいよ

36 ：

そういや畑の天地返しは最近やったことないなあ
最近は１年中畑になんか植えてあるだろ

37 ：

そう言われても￥￥￥

38 ：

天地返しは手間と労力がかかるし土壌の細菌の活力が悪くなるから必要は無いと思う。

39 ：

>>38
そんなもんかなあとも思うけど自分は剪定くずと生落葉を処分する為だけに天地返しをしているよ。
日当たりの関係でジャガイモと他のナス科夏野菜の連作しているので、これが結構効いてる気がするんだ。
労力かかるからほんの一区画だけしか天地返ししないけどね。
不耕起でやりたいけど雪国だから春先カチカチになるし根野菜もやるので、春の荒起こしどうしてもやっちゃうな。

40 ：

>>38
え！そうなの？
知らなかった（;￣O￣）

41 ：

細菌に悪いって最近知った

42 ：

天地返しはやらない為の条件って無いのかな
たとえば無農薬で有機肥料の人だけ可とか

43 ：

そもそも天地返しと呼べるほど深く掘るのはそれなりの機械がいるよ
耕運機で15cmくらい掘り返すのは天地返しとは言わない

44 ：

いい畑ならやらなくてもいいと思う
うちは酸素入れるのと良くなった土が流れるのいやだから
軽くやる　長年ほったらかしのとこだったから
三段グワレベルはやらない

45 ：

木嶋利男の生落ち葉を堆肥化する記述を参考に剣先スコップ２段堀で逆順で埋め戻すやり方しているけど
他の場所は言われるように天地返しの必要性感じない
剣先で掘って裏返してポン
↑　これは天地返しじゃなくて荒起こし、寒起こしだよね。虫害対策に効果あるとかいわれるけどどうなんですかね
ヨトウのサナギらしきものこれでよく見つけるけどね
>>32
>堆肥枠の底まで転地返し
また掘り出す手間が２重にかかるよね

46 ：

俺の家庭菜園で今収穫できる野菜
　ナス、ピーマン、ネギ、ニラ
近く収穫出来そうな野菜
　大根、白菜、小松菜、フダンソウ
一年中何かは収穫できる
家庭菜園って本当にいいもんですね

47 ：

白菜・水菜・春菊あたりは鉄板
ネギは時間かかるので却下

48 ：

耕作放棄の田んぼ借りて畑にしてるんで
この前の台風で水につかってハクサイが全滅したんだよね・・・ハハハ

49 ：

水耕栽培（）

50 ：

>>48
家はキャベツやブロッコリーが台風の風で爪楊枝に変身していたよ。

51 ：

113年ぶりの初雪・・
のんびり構えた栽培スケジュールにツケが回りそう・・

52 ：

お前いくつだよ

53 ：

133才

54 ：

うんうん　大根、白菜は変な予感がして種を早撒き
しておいて正解だった
蕪、春菊、ほうれん草は通年通りに種撒いたからまだ
小さいんだよな
玉葱は早く撒きすぎたからちょうどよいかも
あとは気温が急変しすぎで体がもつかどうか

55 ：

30を見て　ああ家でも剪定くずがそろそろ出るんだよな
シュレッダーにかけてコンポストか堆肥枠にでも放り込んで
やろうかなって考えてたら
木の枝などの木質は高温（６０〜７０度）に当てて変質させてから
堆肥化させなくちゃいけないなどなかなか面倒くさいことが判ってきた
どっかに混ぜるんじゃなく専用枠を作んなきゃならんかも

56 ：

大根おろし用に作ったビタミン大根が洒落にならないぐらい辛い。
でも今が旬のサンマとの相性は抜群で一緒に食べると不思議と辛味も消える。

57 ：

イモとかその他植えてた物が枯れて
燃やして灰にして畑に戻すのは良いのかな
やりすぎは駄目とかありますかね

58 ：

病気で枯れたのでなければ燃やさずにそのまま埋めた方がいい

59 ：

>>57
市町村において焚き火は禁止されています、農家であれば
習慣上イモの蔓などを燃やせるけど家庭菜園をやっている程度の
素人は許可されていません。
（野焼きのようなものは本職であっても許可が必要です）
私も病気の出た株、枝葉、雑草は燃やした方が良いことは知っていますが
袋に入れて持ち帰って処分しています。

60 ：

落ち葉焚きや剪定屑など日常的でない野焼きは禁じられてない

61 ：

>>60
本気でそんなこと言ってんの？　どこの人？

62 ：

田舎ではゴミや雑草を燃やすのは普通です
たき火も出来ない場所は田舎でないです
東北では震災がれきも燃やしている

63 ：

あっ田舎暮らしスレと間違えた

64 ：

いやいや　田舎でも条例でゴミや雑草を勝手に燃やしてはいけない
ことになっているはずです、ただ農家は習慣上必要なので許可さ
れています、
だから農家でない者が勝手に雑草・ゴミをもやしてはいけないのです。
しかし特例が付随しているので燃やしても良い場合がありますが
通常雑草・ゴミを燃やすのは違反ですよ

65 ：

神奈川では落ち葉焚きは禁止じゃないよ

66 ：

横浜市のものだけど
■ 屋外焼却（野焼き）はやめましょう！
　　家庭から出るごみ・資源物（古紙類やプラスチック製容器包装など）、
会社などから出る事業系ごみなどの廃棄物の屋外焼却は煙、悪臭やダ
イオキシン類など有害物質を発生させるなど大気汚染の原因となったり、
近隣住民に多大な迷惑をかけることになります。バーベキューや地域の
伝統行事などの例外を除き、屋外焼却行為は法律や条令で禁止されています。
取り方の幅が広いかもしれないけど相当注意が必要だと思うよ。

67 ：

ここに法令集とそのまとめがあるから読むと良いよ。
http://homepage2.nifty.com/tane-tak/fmsg/fire/fire.htm

68 ：

それでは質問します
ポリオ研究所（東京の東村山にある厚生労働省の外郭団体）は敷地内の焼却炉で実験動物の死骸や医療系廃棄物を燃やしている
朝、9時頃煙突を見ると黒い煙がもくもくと上がっています
国の機関が燃やして良くて民間がいけないとはどのような法律によりますか？

69 ：

基準を満たした焼却炉はいいんだよ

70 ：

家庭菜園じゃないけど
仕上がりの美しいマルチ張り機
http://www.youtube.com/watch?v=hAzG8Ayjdck

71 ：

>>69
あそこの焼却炉は基準を満たしていません
基準はダイオキシン予防から焼却温度800℃以上と決められていますが、700℃程度しか上がりません
ダイオキシン出し放題です
ハッキリ言って国の施設を捜査する機関はないのです
だから民間人が庭木の剪定枝を燃やすくらいは許されます

72 ：

>>71
じゃあ警察にしろよｗｗ
口だけ番長かよｗｗ

73 ：

>>66
そこに書かれてる通り日常ゴミや産業ゴミの野焼きは禁じられてる
だから農家が出すマルチなどのビニールゴミはもとより藁、籾殻などは産業ゴミなので野焼き不可
一般家庭で頻度の少ない野焼きは禁止されてない
これが廃掃法上の規定
各自治体でさらに厳しく条例制定してるかもしれないけどそんなことは知らない
農林業上の廃棄物の野焼きに関しては見逃されてるのが現実

74 ：

自分は薪ストーブで早朝にこそーり燃してます
質問されたら暖を取ってるとか、草木灰作ってるとか言ってごまかすつもり
実際草木灰として畑に蒔いてるし

75 ：

>>73
ここの6番
http://www.town.hikawa.lg.jp/www/contents/1022641386036/files/file.pdf

76 ：

>>61
ワシは>>60じゃないけど、禁じられちゃいないよ。

77 ：

番組HPのアルバムのところちょっと写真でてるね
４歳の娘のいる母子家庭の家にいった内藤大助が３人で食べてる量より
石黒と１０歳の息子のいる父子家庭でかこってる弁当のほうが少なそうｗ

78 ：

すいません誤爆しました。

79 ：

今の俺は田舎暮らしです
調理は囲炉裏で薪をを燃やしています
風呂は五右衛門風呂で薪を燃やしています
焼却灰は畑に撒いています
たき火を禁止されたら生きていけません
俺が風呂や調理で出すＣＯ２より東電が火力発電で出すＣＯ２の方が何万倍も多いです

80 ：

ネコブが発生してる畝の上で焚き火したらセンチュウ減るかな？

81 ：

>>79
なんかお前ズレてるな

82 ：

「焚き火が臭い」とか「灰が車、洗濯物につく」とか
ヒステリーなチュブのたわごと
おまえらが、こしてくるずっと前から
こちとらドラムカンで、残渣もやしてるんだ
焚き火の香ばしい匂いは、季節の風物詩
そんなに田舎が嫌なら、街中にけえれ

83 ：

>>79
廃掃法は廃棄物の焼却処理について述べてるだけなので
燃料として燃やす場合は関係ないですよ
燃焼室が構造的に同じでもボイラーや竃はおkで焼却炉は不可なのです
焼却灰の敷地内処理も地下水を汚染するようなことがなければ問題ないです
そもそもこの法律は産廃処理業者の野焼きや簡易焼却炉による
ビニール製品やゴム製品、動物死骸の焼却処理を禁じるためのものですから
日常生活における焼却行為による臭いがどうたらとか煤がどうたらってのは想定外なのですよ
その辺りは傷害罪とか器物損壊などでして検察・所の判断を仰がなければいけないのです

84 ：

法令ができる以前から
やってる人は良いんだろうね

85 ：

原発事故以降の現代農業（本）の発狂ぶりはほんと見ててイライラしてくるわ
肥料農薬燃料機械の原料ほぼ全て輸入品だってことわかってんのか
農業が稼ぐ外貨程度じゃ買えませんよ
この国の農業は工業が稼いだ外貨で成り立っている

86 ：

放射能の事ばかり話すやつもアレだが、経団連の下僕みたいな馬鹿もあれだな

87 ：

白か黒かでしか判断できない奴が来ると荒れる

88 ：

今朝畑を見てきたら白菜、ブロッコリーに青虫、コナガの食害が
ある数匹はつぶしてきたけどまだいそう
ＢＴ剤でも撒いてくるか

89 ：

>>84
いくない！

90 ：

>>89
そうだよな　言いたくなるよな　”よくねえっ！”って
　
　でもさ俺の家庭菜園は１８０�u程あるけどさちゃんと宅地扱いの
固定資産税（年間約２００００円）払ってる、農家であればこの税金は
十分の一になるんだぜ、耕作放棄でも十分の一なんだぜ変だろ

91 ：

農家を守ると称しておきながら色々やりたい放題の政府

92 ：

世知辛い世の中になっちゃったねー
童謡の「たき火」とかも、犯罪を助長するから禁止、
とか言い出すヤツが出てきそうで怖いわｗ

93 ：

心のゆとりが欲しいね
なおさら菜園スレであれば
じいちゃんが普通にやってた位の事は

94 ：

そろそろキャベツの種でも撒こうかい

95 ：

畑に鍬一撃入れたらヨトウ虫みたいな色で少し細くて一部に毛が生えた毛虫？が数百匹ウジャウジャいてビックリした。
あれはなんだろう？
威嚇行動してましたね。
ご存知の方お願いします

96 ：

あちゃー、ゆうべの雨で小松菜みんな倒れちゃってるよ。

97 ：

こまっつなー

98 ：

じゃがいもなんか、みんな倒れちゃってるよｗ
これでまともに育つのかなぁ。

99 ：

後から蒔いた大根に追い抜かれるってことは
あるのかな

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