情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、
煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせずスルーでよろしくお願いします。
物件URL：http://www.tower-2000.com/
某マンション掲示板では、スレ主に都合の悪い記事は全て削除されています。
住民が不利益を蒙らないためにもきちんと情報交換しましょう。
地震後マンションの不具合（このときは壁（石膏）のヒビ）の不満を持つ住民がミュ掲示板に多数書き込み
↓
一部の住民がマンションの評価低下を恐れ非住民と決めつけて煽る
↓
住民ならば専用サイトで情報交換できるよね？と個人情報丸出しの
SUISUI（ポータルサイト）に誘導を持ちかけられる。
↓
WCT住居者専用サイトSUISUIにミュ掲示板の内容が転載される
↓
SUISUIの特性上、地震関連でミュで同じことを聞いていた人、
同じようなレスをした人間が特定され始める
↓
ミュ掲示板のスレで余震に伴う異音について相談する住民が登場
↓
再び１部の住民と思われる人々がデマと決め付け叩き始める。
一部住民名言集「文体で特定しました」「SUISUIでもう２時間も待ってますよ」「逃げないでくださいね」
↓
相談主があまりの煽られにキレて、ならばミュ掲示板でビデオと
防災センターとのやり取りを公開しましょうか？と提案
↓
２時間張り付くそれまで勢いのよかった一部住民だんまり。審議中のＡＡが閲覧者内に脳内展開。
↓
やり取りのあまりの酷さと情報交換を謳っている掲示板にも関わらず、不利益な情報は
ここでは話さないようにしましょう、と推奨する隠蔽体質に他住民も見かねて発言開始。
↓
住所氏名という個人情報を公開しながら書き込むSUISUIの仕組みについて波及。
↓
一部擁護が発生するも基本的なダメ機能を指摘されまくる。
また、それでも個人情報を出しながら書き込みを行っているのは自治会メンバーであることが示唆。
↓
先の一部住民はだんまりを決め込んだまま現在削除祭り開催中！ ←今ココ
No.588 by 匿名さん 2011-03-21 11:34:23
５８０、５８７
こんなマンションを選択してしまって残念だったね（苦笑）
No.589 by マンション住民さん 2011-03-21 11:40:12
ココクルのマイプロフィール登録で一時的に存在しない部屋番号
とかにすれば、個人情報晒さずに済む。あのサイト弱いから駄目だよ。
No.590 by 匿名さん 2011-03-21 11:43:45
住民同士の争いがひどいね、このスレ。
組合の運営とかも問題だらけなんだろうなあ。
No.591 by マンション住民さん 2011-03-21 11:49:05
>>589
一時的だろ？予約するときとか戻すだろ？
その時にプロフィール閲覧されたら一緒じゃん。
むしろ偽ってたことがバレるおまけ付き。
No.592 by 匿名 2011-03-21 11:56:20
＞＞５８５
＞ご近所付き合いって意味だと、スレッド読んで「うわ、ビルドインの洗濯機に文句つけてる・・・。買えよ貧乏くせえなｗ」とか（俺は思わないが）、思う人もいるかも知れない。
小さ（爆）
その程度のこと気にしてるんだ、名前はだせないはずだね〜
ここでは威勢いいのに（笑）
No.593 by マンション住民さん 2011-03-21 12:02:10
>>592
お前、もっと文章読解能力磨いたほうがいいぞ。
ここで、レッスン（笑）詰んでけよ。
No.594 by マンション住民さん 2011-03-21 12:09:51
思ったとおり荒らしがちらほら現れてきはじめましたね。
皆さん、下げ推奨でお願いします。あと、荒らしにはスルーで。
・自治会がミュに張り付いてるの？
・例の一部住民自体が自治会メンバーなんじゃないの？
等の書き込みも速攻削除。
こちらはキャッシュが見つかり次第転載予定。
ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86126/res/553-587
予約の基本部分は以前のものをそのまま使ってるみたいだし、
地図機能も家計簿機能もニュース／テレビ機能なんて使ってるヤツいんのかな？
コミュニティ機能もほぼ機能してないし、あんなんに年間保守費とか払ってるとしたら恐ろしいよ
そのサイト面白いよね、このマンションだけじゃなくて他も色々と。
マンション掲示板に以下を投稿しようとしたところ、違反者として拒否されました。
大切な内容なのでここに掲載します。
>>606
依頼していた各戸に、住友リーフォームから修理の調査、見積もり日程の確認が始まりました。
修理を望むのでしたら、取り残されないように、再度お知らせします。
他の家の方も同じです。
有益な情報ありがとうございます！自分もヒビが入って掲示板に記入したら
烈火のごとく叩かれたので、黙ってしまっていました。
依頼漏れていたので頼みに行こうと思います。
削除キーワードは「リフォーム（が必要の可能性）」「修理調査」「他の家（頻発している）」などですかね。
邪推ですが、あながち間違ってないような気もします。
中を確認すると、お伺いしたのですが、お留守だったのでという手紙とともに
とある人物の後援会入会のお知らせが・・。
なんでこんなモンがと首を捻っていると、さらに文章は続き、
私はＷＣＴのＣ棟に住んでおり同じ仲間として云々〜。
いやいや、おかしいからねｗ
ＷＣＴって訪問系の営業が来ないようにガチガチにセキュリティ固めてると思ってたのに
まさか内部からやってくるとは。。
みなさんのところには来てませんか？
ってか、こういう活動ってそもそもやっていいの？
私の場合投稿は削除されていません。
ただアクセス禁止にされています。いつものことです（笑）
掲示板の606 さんが、ビデオをアップすると書いているので
それを阻止する為に疑わしい人、あるいはスレ主以外をアクセス禁止にしたのでしょう。
管理人がスレ主の要望を第一優先にすることは以前から了解していましたが、あのような掲示板はWCTの恥ずかしい一面だと思っています。
>>10
全戸の玄関に置いて行ったと想像します。
最初に見つけた時は背筋がぞっとしました。
別人だがイミフ削除くらって、書き込もうとすると書き込みが制限されています云々のアナウンスは出たことあるな。
それなら書き込み規制かもね。
ところで今消防来てない？？なんかあったのかね？
ミュで見かねてココクルに改善要望出したらかなり意味不明な返答が来た。
正直自分の頭では理解できない。。
投稿内容
> -----------------------------------------------------------------------
> お問合せ種別：機能改善要望・バグ報告
> お問合せ件名：掲示板等での個人情報提示について
> お問合せ内容：
> 掲示板等を利用する際にフルネームと住居まで出てしまう仕様はなんとかならないの
> でしょうか？
>
> バックエンドの機能として持っていてもよいと思いますが、
> １つの質問に対して支払う単価（個人情報の提示）が大きすぎると感じます。
>
> 現に、今現在書かれている方に対して「口うるさそうな人だ」という印象と
> フロア、住所氏名までわかってしまっています。
>
> その気になればこの情報を外に出すことも可能となります。
> そのほか例えば何かトラブルがあった時など、個人が特定された上で私怨なども懸念
> されます。
>
> こちら改善の予定はありませんでしょうか？
>
> 理想はスレッドを建てる際に表示か非表示かを選べるものがよいと思います。
>
> どうぞご検討ください。
>
> -----------------------------------------------------------------------
お問合せいただき誠にありがとうございます。
コミュニティサイト事務局です。
お問い合わせいただきました件について回答させていただきます。
部屋番号等を非公開にする事で投稿の匿名性は高くなりますが、
昨今、社会問題とも言われております「ネット荒らし」「ブログ炎上」などのネット上での
誹謗中傷などの行為への対策と、コミュニティサイトの円滑なご利用の目的で、
ココクルでは公開とさせていただいております。
大変申し訳ありませんが公開項目を非公開には出来ません。
ご登録後、ログインされた時点では情報は他の住民様に公開されません。
「掲示板」「コミュニティ」「マップ」に書き込みを行われることで、ニックネームが記載されます。
そのニックネームからリンクする形で公開項目が閲覧できるようになっております。
（他の住民様の情報を知る方法はこの方法のみとなります）
上記内容、何卒ご理解いただき、ご利用頂きますようお願い申し上げます。
尚、表示非表示の選択式や、バックエンドについては
貴重なご意見としてサービス向上に活用させていただきます。
今後ともマンションコミュニティサイトをよろしくお願い申し上げます。
:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:-:
わけがわからないよ。。
＞昨今、社会問題とも言われております「ネット荒らし」「ブログ炎上」などのネット上での
＞誹謗中傷などの行為への対策と、コミュニティサイトの円滑なご利用の目的で、
＞ココクルでは公開とさせていただいております。
だから、いざというときは個人名わかってますよという含みを持たせて
見た目上は匿名（というか、一部情報の非表示）で進めたらいいんじゃないかという提言だったのに
何故話が一気に飛躍するんだろう。
やっぱりこんなサービスに維持費払うのおかしいと思うな。
毎回投稿者のニックネームをクリックして○棟 部屋番号 ○○様と個人を眺めてますよ。
書き込んでる人はその機能を知らないってこと。
掲示板で話題にしてから書き込みが無くなったから、いま気づいたかも。
個人の新しい書き込みが今後無かったら、おばかなコミュニティサイト事務局も問題点に気付くでしょう。
suisuiは管理会社からの依頼通りにしてると言ってました。
コミュニティ事務局とは防災センター（管理会社）だと思いますよ。
16です。
ちょっと書き方が拙かったかも、申し訳ない。
元々、ココクルの機能拡張リクエストに
「管理者などが必要な際は書き込んだ人の情報がわかる仕組みがあればよい」
という提言をして、その「必要なとき」が上記の「いざという時」という意味でした。
なのに返答は、匿名にすると掲示板が荒れるだの云々。
ログインの時点で個人固定で入るのだから、荒したらその人個人に制裁を入れれば
すむだけだから、その含み（書き込み時はニックネームだけですが実際には身元ばれ
てますよ、悪さしないでくださいね）を最初に握らせれば、円滑に運営できると思うんだけどなぁ。。
防災センターに言ったら改善するだろうか・・・？
-------------------
５８０（６０６）です。
何故か書き込みが規制（？）されていたので遅くなりました。
一部の方からは返答はもらえませんでしたが、同じ不安を抱えていらっしゃるかたも見受けられますので、純粋に情報交換として動画をお知らせしたいと思います。
携帯からのデータ抜出とアカウント作成、アップロードで時間がかかってしまいましたが
http://www.youtube.com/watch?v=kQXMNiGfo8U
こちらに上げておきました。
Ｃ棟の中層階（向かいに見えるのはＡ棟です）に住んでいるのですが、３月１１日の地震後、揺れの度にシーソーのような軋む音が聞こえるようになり、ずっと気になっていました。
ただ、これだけの規模の地震だったので他の方も同じようなものなのかな、気にし過ぎかなとここで聞いたのが発端です。
携帯の記録には１９時とあるので、３月１１日の１８時５８分頃の地震（東京は震度３程度）だそうです（間隔的に久々の揺れだったように記憶しています。びっくりして飛び起きて携帯で撮りました）。
６１５さんの書かれている「制震ダンパー」の音であれば、自分の取りこし苦労なので安心です。
このような音は前から皆さんのお宅でも発生していますでしょうか・・・？
防災センターへの報告は当然として、自分はご近所付き合いなどないので、情報交換させていただければ幸いです。
※Ｃ棟であること、窓から見える景色の証明などは、昼間に同じアングルで録るなどやろうと思えばできるのですが、さすがにそこまでは求められてないと思いやっておりません
------------------------
防災センター（コンシェルジュを含む）は若者たちは（正社員か派遣か分からない）よくやっていまし、話は通じますね。
決定権を持つマネージャーやアシスタントマネージャーが、親会社から天下った老人で理解できない人たち。
言っても質問の意味も理解できないんですよ。彼らに我々は高い給与を払っていると思うとバカバカしくなります。
プールの被害が大きいのもうなずけます。
高層階が無傷で何も無いと喜んでも、低中層の上に積まれているんだからそう喜んでいられないと思うけど。
今回は被害といっても、建物基礎的なものではなく内装の部分なので、修理が必要というだけでしょう。
防災センターのチェックで共用部分のクロスなど大規模な修理費が想定され、近いうちに管理組合に提示されるらしいです。
？？？ 意味不明。
うわ、なにそれ怖い。。
セキュリティゆるゆるになったのかなこのマンション。。。
とうとうアイディもらうだけでなくアラシに来たというわかですか。
２３は、あまりに低能な書き込みなのでスルーするつもりだったけど、23が言ってる事はこのマンションではあり得ないんですよ。
問題の封筒の主はマンション居住者だから出来た。
まあそれも大いに問題だけど、違反行為への戒めは、この人に投票しないことだから。
なるほど、不安を煽る有名なテンプレか何かってことですね。
なんか例の封筒主は理事会と関係あるとかないとか？
正直そもそも自治会とか理事会とかこれまで気にしてなかったけど、
今回色々見返すことになったなぁ。
そういう意味ではミュの今の流れといい、自浄作用が発生しているのかもとか思ってしまう。
しかし、異音問題はホントに不安。そもそも音が出ないというソースが張られていたし。
内覧行こうと思うんだけど一番良いのはどれかな？
とりあえず、アクアタワー見てくる
てか、共用施設が豪華だね〜
プール、ゲストルーム、フィットネス
楽しみにしてます＼(^o^)／
理事会というより、毎年立候補して理事会で嫌がられてお爺さんがいると聞いてましたから、そのメンバーが独立して自治会を作ったらしい。
区会議員を目指してると聞いてましたから、封筒を見た時点でああこれかと思いましたね。
>>29
検討版に行ってください。
購入価格を期待するなら買い替えはかなり難しい
住んでる人はこれから地震と共存するつもりで永住するしかないでしょ
頑張れ
欧米の美しいと言われる都市は湾岸や河岸にある。
日本もそれに気づいて開発を始めた。
東京に世界から人を呼び集めるなら、美しく変えなければと。
そして、このマンションから眺めるミュニュチュアのように全景を見渡せる生きている本物の美しい東京湾。
WCTに住んで、今の湾岸の美しさを世界に見てほしかった石原さんに気持ちが理解できるようになりました。
ところでID？？？ってなんですか。
別人のように書いてるけど同一人物ってこと？
それを隠そうとする住民がおかしいだけで、現実に建物基礎部分での問題はなく内装の損傷だけ。
ここの安定性に不安は持っていません。
液状化と騒いでいるネガもいるが液状化はどこの話と言うほど泥水は見られないし、ここより後で埋め立てられた５丁目も上から眺めて全く問題ない日常。
海洋大学のグランドでそれらしき水たまりが見られたとあっても、江東区や千葉の液状化とは比較にならない。
泥水が噴き出してる所はないのだから。
またここは、３棟が全て地下室の上に乗っていて、広大で重い地下室がさらに地下３０ｍの基盤層の上に建っていること、住民なら知識として理解していて欲しいな。
１棟だけが地下３０ｍに建っているより安定している。
倒れにくいということです。
最近マスコミで変な言動が多い。
地震で東北は震災で原発は人災だとか。
原発が１４ｍの高波に耐えられるように対策を組むべきだったと追及するなら、国に3万人も死者を出すことを未然に防げただろうと同じ事を言いたい。
原発と国民の命では国民の命が軽いと言ってるようなもの。
言ってる事が矛盾してるけ、それに気づかない人が多すぎ。
マンション敷地内(底地)は大丈夫なのは分かってる
問題はその周辺がどうかということ
建物が問題なくても周辺道路に液状化被害が出たらトイレも水道も使えず
それこそ今の新浦安と同じになる
地震発生時には、WCTの状況掲示板で伝え、
ひびについて書きこんだら、６０６と間違えられ、アク禁（投稿制限）にされたものですよ。
つまりこの掲示板はあなたと私とネガの３人しか書きこんでいません。
アク禁（掲示板では投稿制限をそう呼ぶ）は、スレ主が気に入らない真実を書くといつも行われることで、早ければ1週間で解ける。遅くとも月が変わればリセットされる。
もうひとこと、震度７が来ればそのような事が起こるでしょう。
ただし、ここだけでなく東京が壊滅します。
では、このスレから去ります。
取りあえず書きたいことを書かせてくれてありがとうございます。
すっかり焦げついたローン抱えて大変だね
浦安でも同じようなこと言われて購入した人たちが大勢いますよね
あそこは震度５でもNG
ここは震度４(でしたっけ)で今回は大丈夫
では首都が壊滅する恐れがある７クラス以上ではなく震度６程度ならどうでしょうか？
倒壊は免れても湾岸特有の液状化によるインフラ維持は果たしてどうなるか分かりませんよね
決して３人しか書き込んでいないわけではないｗ
携帯から書くと固定ＩＤが振られてその日一日は成りすまし防止になる。
あれで分かったのは怖いのが建物倒壊ではなく液状化による上下水道ガスの崩壊だということ
その中でも特に下水かな
下水が壊滅するとトイレが長期間使えない
（仮設トイレ使用かゴミと一緒に捨てるかでかなり悲惨）
だから｢建物がしっかりしてるから大丈夫｣というのはほとんど意味を為さないのが周知された
某掲示板と違って個人情報が出てきたりしない限りは、
削除は基本行われないので、
みなさん、絡む必要もなさそうな情報はスルーで。
情報交換の場であり、ネガだポジだとやるのはナンセンスです。
結果的な情報の集約がネガかポジかを客観的に見た人が判断すればよいこと。
地震で豊洲は一転して負け組に転落したのでは
まさに世の中一寸先は闇だと思う
俺は湾岸地区のタワマンに憧れて契約一歩手前まで行ったけど
嫁さんと俺の父親(半分資金提供)に大反対されて結局杉並区の低層マンションにした
自分の意思を貫かなかったことでずっと後悔してたけど今となっては嫁とおやじに感謝
というか震災後の液状化報道で向こうから速攻で｢ほらね｣と言われたんだよね…
頑丈な作りで建物が残ったとしてても液状化による
インフラ崩壊も同程度に怖いというのが証明されてしまった
あのあたりは品川駅を挟んでベルリンの壁状態だってのに。
線路や踏切や駅のせいでとにかく文明のある第1京浜側へ行くのが大変。
これマジで怖いな
マルエツは隆起してましたよね。
ちょっとWCTが羨ましかったりもしたけど、やっぱ鹿島にして良かった。
連投すいません。これやばいですね………。異音と言うか軋みと言うか…
制震の音?でも制震って直下型の地震じゃ意味ないみたいですね。
はやく引っ越したほうがいいですよ。まだ値打ちが少しでもあるうちに。
ここの場合、そうとは思わず衝動買いした情弱・脳弱ばっかりが2000世帯も集まってるからこんなコミュニティになるんだろうな。
やっぱり、マンションは立地とコミュニティで買うってのは鉄則だよね。
> やっぱり、マンションは立地とコミュニティで買うってのは鉄則だよね。
マンションだけじゃないよ。
戸建だってそうだよ。（笑）
買ってない
だからいま湾岸タワマンションデベが頭を痛めている
http://www.youtube.com/watch?v=-XUfChc_t14&NR=1
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000025-maip-soci
ベイエリアなんて浮かれてるとこうなる
業者は隠すけど、見てる人は見てるから。