★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part78

1 ：2011/11/17(木)?2BP(1030) 〜 最終レス ：11/12/09

■相談者は適切な該当板&ｽﾚがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他ｽﾚへの誘導を心がけましょう｡
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問&ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
前スレ
★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★part77
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1319012292/

2 ：

>>1
ありがとうございます！！

3 ：

2010年の国勢調査よると、女性（未婚者）の婚姻のピークは、
27歳（正確には26歳後半と27歳前半）であることが判明しました。
100人の女性がいれば、7人の女性が27歳で結婚しています。
また、20%以上の女性がが26-28歳の3年間で結婚しています。
およそ3人に1人は25-29歳の5年間で結婚しています。
1位　27歳　6.99%
2位　26歳　6.89%
3位　28歳　6.72%
4位　25歳　6.48%
5位　29歳　5.65%
6位　24歳　5.57%
7位　30歳　5.36%
8位　23歳　4.31%
9位　31歳　4.20%
10位.22歳　3.44%
※7位の30歳は、正確には29歳後半と30歳前半ですので、お間違えのないように
同棲なんかするとかえって結婚できない Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1236553608/

4 ：

何も考えずに安易に同棲して同じ話題が出るんだから
テンプレに入れるべきだろ
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
検討項目
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです

5 ：

次スレに関することはテンプレにいれないの？

6 ：

>>1さんありがとうございます！
代行依頼出してくれた人もありがとう！

7 ：

いちおつー

8 ：

>>1乙

9 ：

あーレスで周期的に喧嘩してる。
なにが、「私は同じ空間にいることがくっついてるようなもん」
だよ。
20代前半でレスに悩むとは思いもしなかったよｗ

10 ：

>>9
レスにどうやったらなるの？
3年経つから、そろそろ生物学上的に飽きられないか不安。
兆候とか、相手の理屈の変化とか、ｋｗｓｋ聞きたい

11 ：

>>10
それを今現在レスの人に聞くの？ｗ
アホやな

12 ：

まて。>>9は拒否られてるほうだから、どうなったら飽きるのか
訊いても>>9にはたぶんわからないぞ。
にして20代前半でレスって酷いな…。
彼女は男性の生理を理解していないとみた。
少し真剣に話し合ってみてはどうだろう。

13 ：

かぶったｗ

14 ：

>>11-12
いや、相手の兆候・相手がしてたときの言い分と、レスの今のときの言い分の変化とか聞きたいって意味ね。

15 ：

>>14
だったら>>10の１行目は要らんな

16 ：

>>1乙
>>9
男がやりたい盛りなのは20代まで
対して女の盛りは30代かららしいから合わないもんよ…
そうでなくても嫌いな女は多いしね…
よほどうまくないと痛かったり気持ちよくなかったりでしたくなくなって
同棲だと回数が多いから更に嫌になってレスに…
なんてのはよくあるけど丁寧にしたりちゃんとムード作っても効果なし？

17 ：

>>15
いや、レスにどうやったら(どういう過程で)なるの？って意味なんだけど。
相手(を断ってる側)に対して、きっと改善してほしいって話し合ってきたとも思うし。
そういう過程を聞きたいわけなんだけど。
そんなおかしな文章でもないのに何でこんな噛み付かれているんだろう・・・。

18 ：

>>17
気にするな
部屋の広さはテンプレ化希望
一旦住んでしまえば変わらないのにループする意味がわからない

19 ：

前スレの1000が結婚できませんように。
次スレまでストップって言ってるのにさ。
私も次スレに関するテンプレ希望。

20 ：

>>19
ハゲド
そんな性格だから彼女にレスられるって事に気付いてない
それでいて自分じゃ上手いって言うんだから目も当てられないよｗ

21 ：

代行出したものです
テンプレは私の一存で決めるのもあれだったので
前スレと一緒にしました
すみません

22 ：

部屋の広さについては
>>4で＞■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
と出てるけどそれでは足りないってことかな
いずれにしろちょっとスレ遡るだけでもわかるような質問投げてくる人は
テンプレなんか読まないだろうけどね…
まあ「テンプレに載ってるからそこ読んでから出直してこい」っては返せるか
>>21
話題には出てたけど、具体的に「こういう文章にしよう」って話し合ってたわけじゃないから>>21が謝ることはないよ
代行依頼ありがとう！

23 ：

>■Q.食費いくらかかってますか？
>A.人によります。ここの住人の平均は1,5万〜4万程度です。
>以上を踏まえた上で、何かアドバイスを求める場合は具体例を添えて質問して下さい。
>
>
>食費もそうだけど家賃の話も無限ループだから是非ともテンプレ入りさせたいところ。
一応↑前スレで出ていた提案
これも無限ループだから入れていいと思う
検討項目としてあげられている部分は削っちゃいけないのかな？

24 ：

とりあえず考えてみたんだけど、草案として提出するでござる。
どうかな
■Q.食費いくらかかってますか？
A.人によります。ここの住人の平均は1,5万〜4万程度です。
■Q家賃はどの程度が目安ですか？
A.一般的には収入の1/3が目安と言われています。貯金をする場合は各自勘案のこと。
家賃は地域や各自の収入によって事情が全く違います。
それでもアドバイスを求めたい場合は詳細の地域と収入を晒すこと。
■Q.部屋の間取りのオススメは？
A.目安は1DK〜2DK等。ワンルームは避けた方が良いというのが世間の通説です。
しかし、それぞれのカップルの性格や関係性や生活パターンによって推奨する間取りは全く違います。
※以上を踏まえた上で、何らかのアドバイスを求める場合は具体例を添えて質問して下さい。

25 ：

>>24
いいんじゃないんですか？
私も文章力あるわけじゃないので手直し出来ない。

26 ：

家賃に関してだけど、他地域より人が圧倒的に多い分、首都圏の相談が多そう＆その回答でかなりレスが続くと思うんだよね。前スレにもそんな流れあったと思う
だから、首都圏の家賃相場に関しては多少具体例載せといていいような気がする。
あんまり首都圏の家賃話が続くと、他地域民はポカーンなんだよなぁ。

27 ：

地域も首都も別板池って感じじゃなかったっけ？

28 ：

1乙、豚切ごめん
お腹の弱い彼氏。
たべすぎても、ちょっと痛んだもの、生物、とにかくすぐあたる。
晩御飯は私がつくるんたけど、食べ終わって数十分たつとトイレにこもる…｡
私が悪いんじゃないかと心配になってきて、作るのも嫌になったきた　心配してるのに、俺の問題だから関係ないだろの一点張りの彼にもむかついてきた…
嫌なら作らなくてもいいよとまで言われるし、どうしたらいいんだろう

29 ：

>>24
いいと思います
作成ありがとうございます
でも私も家賃の具体的な話は別板勧めた方がいいと…
賃貸探しのホームページにも間取り別の相場とか載ってるし
ここでする話じゃないと思います

30 ：

・次スレは>>950が立てること。
無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えること。
もテンプレに入れてほしい。
そういう人は入れても読まないんだろうけど…

31 ：

>>24
細かいが、平均1.5〜4万ってところにひっかかる
平均なら××万とだしてほしい。
それが無理なは「平均」をとってほしい。

32 ：

>>28
大丈夫だよー、本人が気にすんなって言ってるんだし。
自分もご飯食べたらトイレって習慣が出来てしまってるから、気にされる方がその、困るw
いくら同棲しててもあまり下の話に拘られると嫌になっちゃうしさ。
大らかに行こう！

33 ：

>>32
ありがとう…今度からそうする。
いつも食べ過ぎるっていうから、自分で食べれる分だけよそりなよって言ったらキレられてしまったんだ…。

34 ：

>>26
ただの同棲スレに特定地域の家賃を載せる義理は無いかなぁ、と。
せめて、誘導先を載せておくとかでどうですか？
>>30
この板はほとんどの人は立てられないと思うから、>>950を踏んだ人が依頼してくるってことでどうだろう
>>31
相場だと如何？
■Q.食費いくらかかってますか？
A.人によります。ここの住人の相場は1,5万〜4万程度です。

■Q家賃はどの程度が目安ですか？
A.一般的には収入の1/3が目安と言われています。貯金をする場合は各自勘案のこと。
家賃は地域や各自の収入によって事情が全く違います。
それでもアドバイスを求めたい場合は詳細の地域と収入を晒すこと。

■Q.部屋の間取りのオススメは？
A.目安は1DK〜2DK等。ワンルームは避けた方が良いというのが世間の通説です。
しかし、それぞれのカップルの性格や関係性や生活パターンによって推奨する間取りは全く違います。

※以上を踏まえた上で、何らかのアドバイスを求める場合は具体例を添えて質問して下さい。

35 ：

家賃の相場をまとめたサイトもあるから参考にリンク貼ったらどうかな

36 ：

適当にググった。このあたりでいいんでね？
HOME'S家賃相場　http://yachin.homes.co.jp/
SUUMO　同棲生活　http://suumo.jp/edit/chintai/dousei_futarigurashi/
同棲ナビゲーション　http://blog.livedoor.jp/comlive/
何度も同じ話をループさせて「皆さん実際にどうなのかなと…」「生の声を…」とか
色々言うけどさ。正直家賃やら間取りやら、個人で実情も感覚も違うし、
貯金や仕事、遊び、どういう生活を目指しているのかもそれぞれ違うんだから、
まずは自分たちで調べて考えるのが大事だと思うんだよな。
それが同棲生活の楽しみの一つなんじゃないのかと。
むしろ自力で調べて動けないなら、自立もできてないんだ、同棲なんかやめとけと思う。
相場なんて、ここで聞くよりググったほうが速いし客観的だし、そこから他の情報の
入手にも繋がるんだしさ。

37 ：

>>33
たぶんそれ、実家で親にも同じ事言われてたのかも？
私もそうだったからわかる…。
お腹空いてるとついつい沢山よそいたくなるんだよね。
そして自覚もあるので注意されるとキレてしまうのかも。
うちは兄弟多くて食事の時は好物が取り合いになってしまうＤＱＮ環境が原因だったので、ゆっくり話しながら楽しむ食事環境と、ご飯少なめにしてデザートを用意するようになったら改善したよ。
北風と太陽の要領がいいかも。

38 ：

>>9です。
なんか結構レスくれてたみたいでどうもです。
彼女の言い分は、「何で毎日ずっと一緒にいるのにくっつくのか。
両親は常にベタベタしてるの？
というかスキンシップだけがコミュニケーションじゃない。
常に笑っていられるような会話の方が重要。」
というようなことを言ってくるんだよね。
俺からしたら会話なんて仕事場なり友達といくらでもするし、
逆にスキンシップなんて恋人としかできない重要なコミュニケーションの一つって思ってる。
これは言ってないけど。
どうせ理解されないしできないで喧嘩ばかりです。
同棲していて、くっつかないで！楽しい話をしよう！なんて、
どういう関係？ただの友達じゃん？って思うけど、話し合おうとしてもどうせお互いイライラするから放置してる。

39 ：

私はくっついてないと落ち着かない…
同じ部屋にいるのに遠いとイライラする。
くっついて別々の事(ゲームとか)してる。

40 ：

あと行為に関しては、毎回同じ手順とか場所を変えてくれればとか言われたりするけど、
わざわざとか金の無駄にしか思えないわ。
他には体力使うとか言うけど、動いてないくせによく言うよって感じ。
基本的にそういう行為が嫌いなわけではなくて、たまに一人でしてるっぽい。
本当にどうしたらいいのーって感じです。

41 ：

>>38
二人とも自分のことしか考えてないんだろうね
楽しく会話することも大事だし、スキンシップも大事だと思うよ

42 ：

>>38
うちもくっついているなー
来月入籍するんだけど、2DKで一部屋は仕事部屋（彼氏自営）もう一部屋寝室
周りからは「狭い！無理！」と言われている。
でも結局どこにいても、彼氏が追っかけまわしてくるから一緒なんだよね
最初はさすがに『うざいな』と思っていたんだけどもう慣れたｗ
「オレキモイよねーごめんねぇ、くっついて歩いて」と自覚はある

43 ：

前言撤回
＞わざわざとか金の無駄にしか思えないわ。 こんな考えの人とするのは嫌だ
｢したい！したい！｣って感情だけで、ムードも作らず彼女のこと何も考えてないじゃん

44 ：

>>43
そうなんだ、がムード作りに影響するなんて思いもしなかった。
ちょっと場所変えて次回誘ってみます。

45 ：

同棲する前はいってたけど、同棲してからはに行くお金がもったいないと思うようになった。(既に何十万レベルでホテルに使ってるｗ)
同棲しててわざわざってｗｗｗおかしいだろｗｗｗ
>>9のケースだと、男女論があっていないんじゃない・・・？
彼は私を女性として扱ってくれるから女だという自覚がもてる。だから彼に尽くしたいって思える。
私が生理でも彼のを舐めたいっておもうし、彼も私が通常のときはなめて最低2回はイかせてくれるし。
あなたが指摘しているとおり、彼女が求めていることは友達レベルだよね・・>>9を男性として尊重している面がまるでない。

46 ：

>>38
くっつきゃいつも襲ってばっかりだからじゃない？あなたのいうスキンシップ＝にしか聞こえない。そして自己中。
スキンシップ以前に、2人のコミュニケーションが取れてない。楽しく会話してコミュニケーション取ってから、スキンシップになるんだよ。スキンシップも、襲ってばっかりじゃなくて、手を繋いでお喋りしたり、布団で抱き合いながらお喋りしたりしてみなよ。

47 ：

>>44
がムード作りになるから、というよりも
｢したい！｣というわりには、現状を変えようという努力を何もしようとしてないじゃないという意味ね

48 ：

うちも同棲してからホテル使ってない。
でも隣の市に個室露天？のあるがあるみたいで
そこに行きたいって行ったらじゃあ今度行こうかって行ってくれたんだけど
それからはや半年近く…
やっぱり無駄金と思ってるのかなぁ

49 ：

>>48
個室露天？
何それいってみたいｗｗｗ
>>47
彼氏だけがのムード作るの？
女性だって彼氏の性欲を考慮して、歩み寄らないとダメだと思うんだけど。
そういう歩み寄りを見て、彼氏も「彼女をたまにはデートに連れて行って楽しませないとな」って思うんじゃない？
お姫様体質にみえる。

50 ：

>>38
両方の意見をすり合わせていくしかないな。
>>9はしたいしたい！でも彼女はのんびり熟年夫婦みたいに過ごしたい！！
お互い自分の意見通そうとしすぎてそれじゃあ喧嘩にもなるわなって感じｗ
譲り合おうよって話してみたら？
それでも無理なら他の性欲強い人を探した方がいいと思う。
私の場合で声我慢できないし、一軒家じゃないと確実に周りに迷惑だから
盛られると困るし、じゃないと困るからもったいないって感覚は無いな…。
するために部屋借りて同棲してるわけじゃないし。

51 ：

>>49
横からで悪いけど、そりゃしたい方がムード作るしかないでしょう。
彼女がしたいならムード作ってくれるのを待ってもいいけど「したいけど誘ってもらえない」
のならとにかくムード作りして引き込む以外無いと思う。
もちろん彼女は彼女で話し合ったり手をつないだりしたいならそういうムードを作るように
努力するべきなんだけど彼女が書き込みしてないからそれを言っても無駄だし。

52 ：

>>49
>>41でも言ったけど、二人とも自分のことしか考えてないなと思ったんだ
彼女はもっと会話がほしい。彼氏はがしたい
会話がほしい彼女はのことを蔑ろにしてるかもしれないけど、がしたい彼氏は会話を蔑ろにしてない？
ムードも作らず｢やりたいやりたい｣だけじゃなく、まずは自分から歩み寄ればいいじゃないと思ったんだけど

53 ：

>>49
「したくない方もしたい方に歩み寄って一緒にムード作ってヤろう」というのなら、
「したい方もしたくない方に歩み寄って出来るだけ自己発散しよう」
っていうアドバイスしか出来なくなるのだが、いいかな

54 ：

>>51
男性の性欲に一切理解も示さず「疲れるから〜」ってマグロなのに言ってるわけでしょ？
んでーもちゃっかりしているとｗｗｗ
男のプライドをもう少し尊重してあげてもいいのになぁ、と思った。
こんなんじゃ別れが近くなるだけだよ。見ててもどかしくなったｗ

55 ：

>>53
そう言ってる。
したい側は会話をもっと増やして、手を繋いでなるべく我慢して、
したくない側も一緒になるべくムード作って応えるべき。歩み寄りが大事だし。
彼女の援護が多すぎて、彼氏が不憫になった。
お姫様体質か！！！ってｗｗｗ
「男である俺は彼女にこうして、彼女にはこうされたい」「女である私は彼氏にはこうして、彼氏にはこうされたい」っていう男女論があってないと厳しいのかねぇ・・・。

56 ：

>>38の書きこみに
>常に笑っていられるような会話の方が重要。」
>というようなことを言ってくるんだよね。
とあるのに話し合おうとするとお互いイライラするような関係だってあるのよ
楽しい会話どころか話し合いを放棄してる＝歩み寄ってない ように見える
だから彼女の擁護が多くなるんではないかと
>>38
行為が毎回同じ手順って言われたり場所変えてって言われてもスルーしてるのかな？
それは彼女も「プライド傷つけるかな？」と思いながらも勇気を出して言ったのではないかな…

57 ：

お互いの求めているものが違うものでも、お互いが歩み寄らなくちゃね。そう思うと付き合いも楽になる。
関係ないけど今晩はお鍋にします。楽だし暖まるからこの時期鍋物ばかりになってしまう。

58 ：

男女差というよりも要望がある側がある程度してもらえるように配慮して
したくない方にも歩み寄るよう話し合い、お互いにじり寄らなきゃムリって話しかと
うちは私（女）の方がしたい方だったから色々話し合ったよ
男の性欲！男のプライド！で押すよりも
もっとお互いが相手にしたい事、して欲しい事を少しずつ尊重しないと
と言ってもの場合は、したい方が頑張んないとどうしようもないｗｗ

59 ：

私だったら「お前としたいけど金使うのは嫌」とか言われたら絶対別れる
毎回同じ手順も嫌
言ったのに直ってないとか尚更。私はあなたのタダじゃないので

60 ：

>俺からしたら会話なんて仕事場なり友達といくらでもするし、
>逆にスキンシップなんて恋人としかできない重要なコミュニケーションの一つって思ってる。
こんなんだから彼女がしたがらないんでしょ。
の件も同じ。
気持ちが通わない相手とする気になんてなれないよ。
>>46の言ってることが1番的を得てると思う。
そもそも会話は「彼女側の要求」っていうほどのことじゃない。
レスの原因を遡ったら会話不足だったってくらいじゃない？
だから別にお姫様体質でもないと思うし、男の性欲って言ったって
女の気持ちだってあるじゃん。
彼女との会話なんて、って言ってる男としたいと思わないよ。

61 ：

そうかなー
お互いに思いやりが足りないんだと思うんだけど…
ただ、彼女側にアドバイスすることはできないから、彼側が動かなきゃどうにもならんよね
気分転換がてら温泉とか行ってみたら？
じゃなくても雰囲気変えてみるといいかもしれんよ

62 ：

女のくせにーまでして拒否する理由がわからん(笑)
気持ちいいし、ガンガン突かれたらそんなに興奮してくれるんだって嬉しくない？
愛情も感じるし彼氏とのはいいことしかないのに

63 ：

>>61
男の性欲に応えないと思いやりないになっちゃうの？
温泉はいいよね。賛成。
>>62
それはあなたたちが普段から心通い合ってるからじゃない？

64 ：

>>62
ーとは別物だろう
一緒にするのは暴論
価値観の相違がレスでも、相手に同じ価値観を強要したらある意味暴力
平和的に解決したかったら根気よく言い分を理解してもらうか自分が譲歩して対策立てるかどっちかでしょ
そのやり方はカップル各々で違うんだし、熱くなってもしょーがないじゃん

65 ：

気団板のレススレで、どうしても妻としたいがために、
何ヶ月もかけて地下を防音に改造しつつ家の間接照明を増やして毎日アロマオイルたいてる旦那さんがいた。
頑張ってくれないとする気になんないよ。
釣った魚に餌はやらないを体現してる。

66 ：

>>62
女のくせにとか…自分勝手な男と惰性でするくらいならーしてた方がマシ。これは男もそうじゃん。
あなたは彼氏とうまくいってるからそう思うかもしれんが、>>9の彼女は違う。よく読んで出直せ。

67 ：

めちゃくちゃ伸びてるから何事かとｗ
>>62
彼氏とのが本気で気持ちいいなら彼女は断らないだろ常識的に考えて…

68 ：

彼がしたいって言っても、ホテルも連れて行ってくれないし、何も買ってくれないし、私の買うもの逐一チェックするし、
こんなでは、同棲ももしたくないわ

69 ：

それにしても｢会話なんて他で済ませられる｣って考えは私には理解出来ないわ。
５年付き合ってるけど、彼氏との会話は本当に楽しいし落ち着く
色んな人がいるんだね

70 ：

皆さん厳しい指摘等どうもありがとうございます。
確かに仕事疲れを理由に会話をないがしろにしていたかもしれない・・。
あとはお互い自分の事しか考えてないってのが当たってるかもしれません。
これからしばらく会話で楽しませることに徹することにします。
抱きつくと、「くっつかないで！」と言われるので普通に会話して。
なんかもう友達にしか思えないのがふにおちないですが。

71 ：

しばらくというかずっとだろw
できたら元どおりじゃなんの意味もないし。
まあお幸せに

72 ：

会話がないなら彼女の中では友達以下かもね。
同棲解消してもいいと思ってるかもね。

73 ：

人によるだろうけど、会話は大事だよなぁ
同棲始めたころは会話が楽しすぎてレスになりかけて慌てた
休みの前には徹夜で話して声枯れたとかｗ
時間見て抑えるようにしてるけど、会話は楽しすぎる

74 ：

いちゃいちゃしながらお話ししてたら
時間経つのあっという間すぎて困る！
寝るのが遅くなってしまうぜ〜

75 ：

元彼とは私がする気になれなくてレスだったけど、今彼とはが幸せ過ぎて我慢出来ない私が来ましたよ。
今彼と元彼との違いは、今彼は一日一回は私のこと、かわいすぎる(>_<)やばいとか言ってくれる。
元カレは店主関白で性欲が異常にあったのだが、私からしたら元カレとのは夜のお付き合いでしかたなく。。だった。
そして、レスへ。。

76 ：

>>58
＞と言ってもの場合は、したい方が頑張んないとどうしようもないｗｗ
同意

77 ：

会話しかないと友達にしか思えないって…彼氏とは会話だけでも充分というか、カップルって会話ありきの関係だと思うけど。会話をおざなりにしたから当然の報いなんじゃない？

78 ：

>>75
「へいらっしゃいらっしゃい！今日はRが安いよ！奥さんこれはヤって行くしかないよー！」
というのを想像した

79 ：

なんでよｗｗｗ

80 ：

いや、店主関白って書いてあったから…w

81 ：

てんしゅとていしゅ間違うなんて恥ずかしいな

82 ：

ほんとだｗｗｗ

83 ：

>>81見るまで気付かなかった、>>78は急に何を言い出すのかと思ったｗ

84 ：

>>78
でも関白様だから「買えよ」とか言うんでしょ？

85 ：

>>68
それはもう同棲以前の問題だよ
買う物逐一チェックするなんてありえん
お前は姑かと小一時間（ｒｙ

86 ：

>>70
仕事疲れを理由に会話をないがしろにしながらの要求ってｗ
でももっといい扱いされてるよ…
前スレで家事手伝わない時はしないって人もいたけど私もそう
家事して思いやり見せるとか会話で穏やかな空気作るのは大事だよ
を目標にするんじゃなくお互いが気持ちよく過ごせるよう頑張って

87 ：

>>85
ありがとー
同棲解消へ先ほど第一歩を踏み出しました
ずっと前からの決心がつきました

88 ：

E5NxvEOaOは「恋人＝が出来る」って思ってる所が痛いよな
彼女はオナホじゃねーよ
彼氏はＨしたくてしょうがないのに
彼女がオナッててＨを拒否してる状況はかなり情けない
どんだけ彼女からＨが下手って烙印を押されてるんだよｗ

89 ：

>>87
踏ん切りがついたみたいで何よりです。
キツイこというけど、「彼がしたいって言っても、ホテルも連れて行ってくれないし、何も買ってくれないし」
っていうのは少し引っかかった。
ホテル云々は金銭の関係もあるか分からないけど、同棲すると家が基本になると思う。
何も買ってくれないっていうのは寂しい物があるけど、多くを求めちゃいけないよ。
結婚を考える相手なら尚更ね。
そういう相手が居ない状態でも結婚資金を貯めないといけない歳だろうし。
あまりにも酷かったら悲しげに文句言ってやれーそこでグダグダする甲斐性なしとは同棲なんて出来ないよ
トキメキは三年しか持たない。ずっと一緒に居たいなら男女の愛情の他に、家族的な絆と愛情を築けないと。
そんな風に想える相手を見つけられるといいね
これから大変だと思うけど頑張って！

90 ：

彼氏が料理に目覚めて、それは喜ばしい事なんだけど
先日来たガス代の請求が一万円…
居ない間にどういう使い方してんのかさっぱり
本人曰く「普通に炒めたり煮たりしてるだけ」とｗ
今までは6000円前後だったのになぁ
まだガスヒーターとか使ってないのに一万いくなんてorz
お風呂の入り方やお湯の使い方でも変わると思うけど
自炊がメインの人達は月のガス代平均どの位ですか？

91 ：

>>90
炒めものは常に強火とかで調理してるとかかな？
うちは4、5千円くらい。冬場だと6千円近くまで行くかも

92 ：

>>90
夏場で３千円前後
毎日湯船に入る秋〜冬場で５千〜６千位だな

93 ：

>>90
1万…orz
うちは5000円くらい。
今度一緒に料理してみたら？
炒め物が強火でもさっと終わればいいけど…ずっと炒めてるのか、何時間もコトコト煮てるのか…煮るの好きなら圧力鍋でも買ってあげてくだされ。

94 ：

都市ガスかプロパンガスかでまた変わるよね。
でも6000円が1万円なんてちょっと気になるねー。
うちはシャワーだけで平均6000円だから、皆安くて羨ましい。
真冬になると簡単に1万円超えるよ。シャワーだけなのに。

95 ：

>>94
シャワーだけで１万ってキツイな
今までプロパンガスの所に住んだことないからわからないんだけど、業者って選べないの？マンション全体で決まってるのかな？

96 ：

プロパンガスで一人暮らしの時は3,000〜3,500円程度
同棲始めてからは5,000〜8,000円程度かなぁ
用途は風呂洗濯調理パソコンが主。冷暖房はエアコンのみ。
今はIH調理でガス代は０、電気代は5,000〜8,000円です。

97 ：

伸びてると思ったらｗ
コミュニケーション＝なの？とは思うが
とりあえず話し合いがんばれ！
うちは彼氏が最近激務で見てるこっちもつらい。
もだけど、いちゃいちゃしながらまったりする時間をつくりたいなあ

98 ：

リロってなかった…ｽﾏｿ

99 ：

毎日自炊だけど三千円代かな
夏場だと請求できない位に安くて二ヶ月合算で三千円で来たりする
多分お風呂が電気だからだと思うけど
電気代も冬場は毎日貯めて三千円前後だから風呂はガスより電気が安いと知った

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