福井威夫は何をしたかったのか　3

1 ：09/07/07 〜 最終レス ：11/11/14

何をしたかったのか…
前スレ
福井威夫は何をしたかったのか　2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1239346480
F1レース活動について
http://www.honda.co.jp/news/2008/c081205.html

2 ：

>>1
赤グソのお前が何をしたいんだってｗ
大島に頭下げたんなら、福井にも頭下げて来いよｗｗｗ

3 ：

マジ何がしたかったのか

4 ：

まあ経営者としては正しかったよ。

5 ：

１年間シーズンを捨てて開発して、100億を超える手切れ金を払ってまで捨てたチームが連戦連勝。
んで、マシンにHONDAのロゴは一切無し。
何百億ドブに捨てたんだよ？www

6 ：

この経済不況の中の株主総会で「よくやった」って言われたんだから大成功だろ。
どうせ日本じゃF1なんてほとんどの人は見ていないし。

7 ：

うむ

8 ：

ブラウンの連勝には社員以上に
本社幹部がボヤキまくって
荒れていたらしいと営業が言ってたが。
去年より今年のほうがホンダの会社内ではＦ１はタブーらしい。

9 ：

富士は、もう二度とF1開催出来ないだろうけど、ホンダも、もう二度とF1復帰出来ないだろ。
どっちも、逃亡したんだからさ。

10 ：

ホンダは逃亡じゃないだろ。

11 ：

>>10
「夜逃げ同然」と言われてるな。
あと1年頑張れなかった為に、全てが台無しになった。

12 ：

ホンダにとってF1は失敗の象徴になってしまったな

13 ：

会社を守る為にはモータースポーツを振り捨てる。
それが彼らの本音だってことだよ、30数年前から何も変わっちゃいないな。

14 ：

それはいいんだが、
モータースポーツでも成果出せなかったからなあ・・・
何のためにやってたんだか。

15 ：

他は踏みとどまれているのに
撤退しなければ会社を守れない、という状況に導いてしまったのが問題

16 ：

ホンダがF1を投げ出したのを切っ掛けに、他の日本メーカーもバタバタとモータースポーツ撤退したもんな。
「ホンダさんが止めるくらい大変なんだ」と思わせてしまったんだから、罪は深いよ。

17 ：

ホンダさんたら
うらから　りそおす　ながしほおだい　だろ
そのあたりが　みえないひとは　きのどくだなあ
ごしゅうしょさまでしたね

18 ：

あまりのかつやくにむかついて
うらからのさぽーとうちきったのか
アグリのときみたいに

19 ：

ホントにバカ社長だったな。世界の笑い物だ。ホンダを汚した重罪人め。

20 ：

「我々がF1を撤退しなければならなかったことは、本当に残念だった」
「一方で、F1は制限が増加し、企業が持つ様々な強みをテストできる場ではなくなった」
「新しい分野にチャレンジする余地はほとんどないので、シリーズの現状を考えると、たとえ経済状況が回復しても復帰したいとは考えていない」

21 ：

いまどきの　えふって　つまらないから　いらね
ぶらうんが　かってにやってるれべるで　おにあいだろ
あるりとかも　かってに　やってたんだから　うちとかは　かんけいないしね
どおむとかも　かってに　空洞　こしらえたんだから　うちとかと　かんけいないしね

22 ：

次の社長も馬鹿だな

23 ：

ファン　「ホンダは魅力的ではなくなった」

24 ：

さっきニュースサイト見て初めて知ったんだけどCR-Zって来年2月に発売なのな
コンセプトカーでこんなに早く市販化されると思ってなかったわ

25 ：

ホンダは普通の会社になっちゃったな。
なんか寂しい。

26 ：

復帰を匂わす発言があれば、受け入れてもらえるわけない！と叩き、
復帰しないと発言されれば、つまらん会社になった！と叩かれる
再び参戦することはないことは確かだがねｗｗｗ

27 ：

トヨタとホンダが、キリンとサントリーみたいに合併でもすればチャラになる。

28 ：

うん、確かにそのようだね
Ｆ１＝ホンダ新社長、Ｆ１復帰に消極的
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=438281/

29 ：

ホンダ伊東新社長
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2009/07/post-978a.html
自分的には、この人の言う事はかなり間違ってると思うけど、参考までに。
この人バブル期の御用評論家みたいに先見性がない。

30 ：

過去の遺産にしがみつく大人かこわるい

31 ：

過去のホンダも糞だったじゃないか(笑)
ホンダエンジン乗せてるマシンが勝った＝ホンダが勝ったとか言ってるキチガイばかりだしな(笑)
まぁ過去の栄光にすらならないよ

32 ：

2期のホンダエンジンは最高だったんだが

33 ：

創業者を否定したり、肯定したりして
自分の方針の理由付け・言い訳にしているのは
社長や経営陣の「責任回避」と思う。
これは経営専門書（ダイヤモンド社や日経とか）に書いてある。
新興宗教の演説のパターンがこれ。
あとこの人、レース反対派だったでしょ？

34 ：

反対してみたり、ゴリ押ししてみたり
出すと言ってみたり、やっぱやめてみたり
プラグインを否定してみたり、肯定してみたり
ブレまくりです

35 ：

現社長の福井威夫氏が数年前に「アコードハイブリッドの失敗は痛かった。
だから、もう大きなハイブリッドは作らない」と語っていた・・・
このとき福井氏は「大きなクルマはディーゼルが向いている」と、
欧州メーカーと同じ考えを示していた。
最近、ホンダはこのシナリオを訂正している。
自前で開発した2.2Lのディーゼルエンジンを「アコード」や「CR-V」に載せて
日米で発売しようとしていたが、2008年秋にディーゼルの開発も中止したのである。
ホンダはここへきてハイブリッド戦略を再び見直すことになりそうだ。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/lcc/20090715/1027748/?P=5

36 ：

公共交通機関のあるとこは、それで十分だろ。
一々クルマなんか所有したって、ムダになるだけ。

37 ：

見ろ、お前等ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=evdHRqdVsXA

38 ：

ボロクソに叩かれてて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：

トヨタはコンピューターでのシュミレーションだけで実車でのテストを減らして
開発コストを抑えてる…その結果年間販売台数よりリコール台数が上回った
醜態をさらしていて、あげくまだそれを継続してるし隠してることもあるんじゃない
Hondaも吉野体制で同じ事をやって酷い目にあったから福井体制でそれを改めた…
その結果致命的なリコールが減っていると思うけどな

40 ：

>>35
あれだけ自慢げに発表したクリーンジーゼルを引っ込めたくらいだ
また変わるだろ
２モーターだか作るったってトヨタの特許回避は容易ではなかろうし

41 ：

>２モーターだか作るったってトヨタの特許回避は容易ではなかろうし
アイシンの技術、特許です。

42 ：

>>37
リーマンショック不況が理由でＦ１撤退が表向きだけど
役所が動いてＦ１撤退せざろう得なくなったのは筋では有名。

43 ：

ホンダはバイクだけ作ってればいいんだよ
まぁホンダのバイクも糞だけどな(笑)

44 ：

>>42
役所って？？？
ムショか？

45 ：

FCXクラリティの大勝利ですな
製造コストは20分の1以下、ついに長寿命で低価格な燃料電池が登場へ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090717_fuel_cell/
> 現在携帯機器などで主流となっているリチウムイオンバッテリーに代わる
> 新たなバッテリーとして「燃料電池」が期待されていますが、なんと従来の
> 20分の1以下という超低コストで製造できる上に、長寿命を実現した燃料電池が
>登場することが明らかになりました。
〜略〜
> 詳細は以下から。
> 固体高分子形燃料電池用触媒の開発〜白金代替触媒として世界最高水準を達成
http://www.sdk.co.jp/aa/news/2009/aanw_09_1097.html
〜略〜
> 新たに開発された触媒は、従来PEFC向けの触媒として用いられていた白金（プラチナ）などの
> 貴金属に代わるもので、ニオブ（Nb）系あるいはチタン（Ti）系酸化物のそれぞれに
> 炭素および窒素を配合したというもの。この触媒はプラチナよりも耐久度が高いため、
> PEFCの長寿命化が可能になるとのこと。
>
>また、プラチナは高価である上に埋蔵量に限りがあるため、PEFCを普及させる上での
> 障害となっていましたが、新たな触媒を利用することによって製造コストを20分の1以下に
> 抑えられるとしています。
〜略〜
EVの欠点である、エネルギーを手軽に補充出来ない、航続距離が短い点が解消されます。
EV開発で遅れているトヨタはヤバイ。

46 ：

福井さん（笑

47 ：

ダサい車(笑)

48 ：

ホンダーホンダー

49 ：

そろそろ福井もクビでいいよ

50 ：

クビもなにもお気楽相談役なんだからｗ

51 ：

北海道で登山しないかなあ.......

52 ：

ホンダの育成ドライバーは今何してるのかな？
当時16歳の天才ドライバーはどうなったんだ？

53 ：

Ｆ１でも乗って思う存分ぶっとばせばいいｗ

54 ：

ぶっとばすんだ　ビュンビュビュン

55 ：

アシモは？

56 ：

8耐もダメ
所詮、カネ･カネ・カネで勝っていたわけだ
プライベーター相手に。

57 ：

しかしﾎﾝﾀﾞはアキュラ国内展開を見合わせて賢かった
福井さんの英断だろう

58 ：

ホンダは、生産体制の縮小しないで済むの？
トヨタは、GMとの合弁会社を清算するくらいじゃ済まないと言われてるけど。

59 ：

多分大丈夫だよ
ホンダの生産能力は400万台で販売台数は恐慌前は385で今年の目標は360万だから
トヨタは生産能力1000万で、恐慌前が800万だけど今年の見込みは650

60 ：

>>57
英断以前にそもそもアキュラ国内展開自体が、
トンJンな戦略だったわけだがｗｗｗ
不況になったおかげでズルズルいかずに
引き返すことができたわけｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：

トンJンな戦略
あぁ、どこぞの高級(笑)ブランドのショールームが閑古鳥状態の事を言ってるのかｗ
確かにトンJンだなｗｗｗ

62 ：

>>57
ごますりぶりに全米が泣いた
今世紀最大の話題作
「イエスマン」

63 ：

しかし、今度のホンダの社長、なんか空気みたいな存在だな。
前社長の福井は、無能なだけでなく、単なるお調子者だったからそれでもいいのかな。
福井のやった事はＦ１の撤退と次期kNSXの開発取りやめだけ。

64 ：

あれもやります！これもやります！Ｆ１勝ちます！
と始まった福井社長だが
あれもやめます、これもやめます、Ｆ１もやめます、社長もやめます・・・
で終わった

65 ：

国内で販売する分だけ残して海外移転するとしたら、どれくらい工場潰せばいい？

66 ：

>>64
おまえ、うまいこと言うなあ

67 ：

インサイト、ファイナリストに進出！
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| カー オブ ザ イヤー 受賞 ｷﾀ━━━━━━!!!　
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. 　 　 ∧∧ ||
　　　 (ﾟ∀ﾟ) ||
　　　 /　づΦ
英国 WhatGreenCar カー オブ ザ イヤー 2009
　　　＜＜＜受賞 トヨタ プリウス マーク3＞＞＞
ファイナリスト
トヨタ プリウス マーク3 ハイブリッド
ホンダ 新インサイト ハイブリッド
シトロエン C1 ev'ie 電気自動車
三菱 i-MiEV 電気自動車
トヨタ iQ ガゾリン車
フォード・フィエスタ ECOnetic ディーゼル車
ボルボ S40/V50 DRIVe start-stop ディーゼル車アイドリングストップ
VW パサート ブルーモーション 2 ディーゼル車アイドリングストップ
BMW 318d サルーン ディーゼル車
シトロエン C3 ピカソ コンパクト-MPV ディーゼル車
http://www.whatgreencar.com/green-car-of-the-year-2009.php
http://www.whatgreencar.com/news-item.php?New-Prius-is-WGC-Car-of-the-Year-2009
http://www.whatgreencar.com/content/WhatGreenCar2009vPUBLISH.pdf

68 ：

おお
ほんとだ

69 ：

福井はﾄﾖﾀの刺客と考えれば全て合点がいく。

70 ：

あそこまで判断間違うのは尋常ではないわな。
中本を重用したのもそう考えれば理解できる。

71 ：

アコードハイブリッドを廃止して開発していた環境ディーゼルエンジンもキャンセルだぜ。
それでやっぱりアコードのクラスもハイブリッドに戻すんだよな。

72 ：

福井のお陰で、ホンダは今日も黒字です。
渡辺（諸悪の権化は奥田）のお陰で、トヨタは日増しに赤字です。
で、なにか？

73 ：

金融危機が来る前にアメリカでの増産を考えていたホンダ。
その規模が余りに大きかったため、設備投資額も大きかった。
「こんな規模の設備投資はホンダ史上初なので、何かあったら即対応できる体制でいよう」
と、役員会議で話し合っていたそうだ。
結果、ホンダは今日も黒字です。

74 ：

>>72
削減を基本に得た黒字にどれほどの意味があるのか？
恥を晒してＦ１を撤退した事で失ったものの大きさを相すらできないよ。
理由はどうであれ、
福井の肝いりのインサイトが価格でも販売でもプリウスにボロ負けしている事自体が
福井の先見の無さを証明している。
　　　「インサイトの発売に対して、トヨタは現行ブリウス(旧)を新型と平行して販売しようと
　　　　していますが？」
福井「うーーん。わかりません。我々の予想の範囲外です。」
福井「新型プリウスの価格は我々の予想外でした。」
こんな事を言っていたと記憶しているけど、
都合悪いことを聞かれると直ぐに顔いろが変わって「予想外」を連発していたな。(笑)

75 ：

>>74
あのね、プリウスvsインサイトの話は良く出るんだが。
何でプリウスの勝ちってなるの？沢山売れてるから？？それだけが判断材料なの？？？
ホンダのなんちゃってハイブリッドと違って、トヨタのは凄いと思うけどね。
でもね、車屋さんは売るだけしか考えてない状態だと今のトヨタの様に
プリウスばかり売れて他が売れないとか、各販売チャンネルで潰しあいとか
ライバル意識しすぎて正規の販売価格にできず、台数あたりの利益も落ちるとかで苦労してるよね。
恐らくトヨタの目論見からは大きく外れた状態にあるはずだよ。販売計画とかグダグダじゃん。
ホンダはプリウスほどでなくても当初の予定より大幅に売れてるし、ちゃんと利益が出る適正価格だし
フィットとの潰しあいも殆どおきて無いしね。今打てる最善策でちゃんと対応し結果に繋がってるね。
金融危機以降、ホンダは先手を打ち続けている。結果、この難局を黒字で乗り越えてる。これは凄い事だよ！

76 ：

ついでに言うと、おれが企業のトップでこの先どちらの企業のような状態になるかと言われたら
絶対に、ホンダのような企業というか経営で行きたいと考えるよね。
君は？

77 ：

ホンダは、工場の海外移転をもっと進めるはずだよね？
何回も円高で痛い目にあってるのに、国内生産に拘ってる場合じゃない。

78 ：

>>76
今日のホンダの危機が乗り越えられているのは
腹囲でなく実際の現場レベルが立て直しているから。
黒字の虎の子、「地味な途上国の２輪の売り上げ」は
腹囲は何かしたか？
経済3誌を長年見ても>>64のレスがドンピシャだぞ？
まあ腹囲の熱烈ファンでもいいがなあ。

79 ：

>>78
いや吹胃のファンとかじゃなくて、大企業病に侵されていないのが凄い。
尻が重くないという意味でね。
ちなみにオレのバイクはヤマハでホンダには何にも貢献して無い

80 ：

ビモータ・カワサキ

81 ：

>>75
プリウスvsインサイトの話になるのは、
福井がよくプリウスを引合いに出していたから。
高いハイブリッドは売れない、性能が少々劣っても安いハイブリッドだと。
で、実際のところ販売台数で負けているじゃないのと。
他の車種と競合して潰し合い、販売計画がグダグダ。
これは、過去のホンダそのものだと思うけど。
フィットがでてシビックの販売台数を潰したように。
なんか、どこかの雑誌に書かれているようなことばかり言っているけど、
トヨタの本当の目論見はそんなレベルではないように思える。
今後、自動車の需要による販売台数が以前のレベルまで戻らないと判断すると、
少ない需要の中で収益を上げながら、いかに自社のシェアを取るかだと思う。
で、その標準となるのが新型プリウス。
おそらく価格や基本性能、環境性能もこれが標準。
自社の他の車種を食いつぶすと同時に他社の車種もプリウスとの競争に巻き込
まれる。これについてこれなければ、クルマが売れないだけ。
おそらく、トヨタは新型ブリウスでしっかり利益が出るようにしているはず。

82 ：

トヨタが国内で500万台の生産体制だったってのが驚き。
何で、もっと海外移転しないんだろ。
ていうか、需要が落ちてるから工場閉鎖するしかないか。

83 ：

>>81
ブリウスって車種は初耳だなw

84 ：

>>72
先行開発(投資)も切ったら先が続かんよ。

85 ：

>>78
＞今日のホンダの危機が乗り越えられているのは
＞腹囲でなく実際の現場レベルが立て直しているから。
だろうなぁ。
福井体制化で進められた数々の大プロジェクトの中止、凍結・・・
もはや体制維持できなくなってやめざるを得なくなったのが実状だろ。
経済危機でも踏みとどまれているのが福井の功績ならば、
体制は継続しているハズだ。

86 ：

お客さん凍死しなけりゃいいけどね

87 ：

現在のホンダで残念なのは
「モータースポーツのホンダ」の看板を見事に自分（経営者）で潰したこと。
株屋からすれば黒字・経常利益がある優良株でいいだろうが
レース好き・自動車好きには何の興味もない会社になってしまった。
単なる輸送機器メーカーだ。
黒字で優良ネタなら株式板で褒めてろ。

88 ：

二輪部門が赤字四輪部門をカバーしたからかろうじて黒字なんだろ。
ミニバンに偏った商品ラインナップで白物家電化した四輪など、
ダイハツやスズキのクルマと大差ない。

89 ：

＞現在のホンダで残念なのは
＞「モータースポーツのホンダ」の看板を見事に自分（経営者）で潰したこと。
看板降ろしただけでなく、たたき壊した感じ

90 ：

>>89
モータースポーツが盛り上がらないのはいつまでも内燃機関を使い続けてるからだよ。
世界では未だ主流だろうが、日本では当たり前にハイブリッド車が走ってる。そして三菱はEVの量産開始してるし日産も来年には市販車が発売される。マツダは水素ロータリー車を何処だったかの国に30台売るから生産に入ってる。日本は世界より技術が一歩先をいってるんだよ。
だから日本人からしたら、モータースポーツ自体が時代遅れなんだから人気が下がるのは当たり前だ。

91 ：

お題目はいいから、ただレースだけをやってもらいたいもんだ。
世界中に普及しそうなのはディーゼルだろうけど、レース用としては×だしな。

92 ：

>>90
視野が狭い男だなｗ

93 ：

>>90
こいつ何もわかっていない

94 ：

ホンダのEVは不眠不休の努力の成果を目前で水の泡にされた男達が開発します！
彼らの目は未来の一点を見つめ、まるで死んだ魚のようです！
これからのホンダに期待してください！

95 ：

こいつは確かにトヨタが送り込んだ刺客としか思えない
破天荒だが有能な人材はもう入らないだろう。
トヨタに落ちるつまらん人材じゃあ会社がつぶれる
実際、おもしろいく車が一つもない
ミニバンすらトヨタに全滅させられた
ＮＳＸもＳ2000もやめ、セダンは北米のクソ車をもってくるだけ
売れてるのはフィットだけ
フィットが売れてもシビックの土壌を食いつぶした
インサイトは、アフォの福井が豊田に喧嘩をしかけて惨敗
馬鹿だろうコイツは
株や、配当といった短期的なメリットを追うクズには評価がよくても意味なし
いい人材はこんなつまらん企業にはいらんよ　実際

96 ：

ンダノイローゼのヨタグソが、こんなスレを立てて何がしたいのかが判らんｗ

97 ：

結局、福井がやったのは蛸のﾃｨﾑﾎﾟをしゃぶってを舐めたということだなｗ

98 ：

福井、中本、タコ魔、まさに魔のトライアングル
この無能な三人組のトライアングルの中でどれだけ無駄な金が流れたか
ど素人がＦ１なんかするなって、技術もないくせに。
結局ロスブラウンまで獲得して、タダ同然で売却して
それに運営資金までつけて
一体どこの売国奴だよ
ホンダの先人も浮かばれないな、中本はモトＧＰでも厄病神

99 ：

>>57
馬鹿じゃねえのか、レクサスが高級なんて思ってるやついんの
まあオマケしてＬＳぐらいか
レクサスなんてオナペット、ネッツ店と同じ扱いだって
レクサスよりはるかに劣る
アキュラ導入なんて基地外沙汰だろ
ホント馬鹿だよな
何を売るんだ？
アコード、インスパイア、レジェンドすべて壊滅
既存店舗も暇なのに
ＮＳＸはＦ１で鍛えたＶ10エンジン搭載ねえ
一度も第３期はーリエンジンに追いつけなかったし
撤退した時はメルセデスに70馬力は劣るエンジンだった
2000万円級で売れると思ってんの？　馬鹿だろマジで
こんなのが本田の社長か、情けね
何を相談すんだよ、Ｆ１じゃあホラばっか吹いて
何ひとつ実績を残せなかった。
能力の著しく劣るホンダ日本人部隊が撤退したとたん常勝。
最悪だよね。
最新鋭設備だけ、ロスブラウンにただで譲渡するために参戦したようなもん。
ホント馬鹿そのもの。
よく会社にいけるよね、この恥しらず

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