【耐久王者】アウディVSポルシェ【どっちが速い？】

1 ：11/06/14 〜 最終レス ：11/11/14

ルマンの現役王者アウディと元祖耐久王者ポルシェはどっちが速いの？

2 ：

アウデー

3 ：

今の時点ではアウディとしか言いようが無い

4 ：

ガチで今戦ったらアウディが勝つに決まってる

5 ：

ルマンで過去の記録を見ても周回数、総走行距離ともにアウディが歴代１位を記録してるし
アウディこそ耐久王者の名に相応しい

6 ：

速いのがアウディ
強いのがポルシェ

7 ：

ブノワ、アンドレを雇えた方

8 ：

企業として同一グループなのが凄い　
ホルクスワーゲングループのワンツーなんだね

9 ：

アウディと同じ予算が組めたら絶対ポルシェだろ。
技術力やレーシングカーのノウハウは、ポルシェ＞＞アウディ。
アウディなんて所詮FFの乗用車メーカー。
しかもアウディってポルシェ撤退後に参戦してるし、ポルシェがいたらこんなに勝ててない。

10 ：

おまけにアウディって有力ワークス皆無の中で伸ばした記録だし。
まぁ最近ではプジョーはいるけど、それだけだもんな。
ワークス参戦してない時は有力プライベーターに提供してるだけだし。
ポルシェは他の超ライバル、それも多数を蹴散らして獲得した勝利だからね。
アウディのルマン記録はあんまり価値がないと思う。
ポルシェの方が遥かに価値のある勝利を経験した記録だと思う。

11 ：

必死すぎわろた

12 ：

>>9
＞技術力やレーシングカーのノウハウは、ポルシェ＞＞アウディ
それは過去の話で…今はアウディ＞＞ポルシェだろう

13 ：

いや今もそうだよ。
ポルシェならR18より良いマシン作る技術があるよ。
でもやらないだけだと思う。
予算の制約やディーゼル優遇の今のルマンに価値を見出だせないのだろう。
もし、ポルシェとアウディでルマン直接対決になったらポルシェが圧勝するね。

14 ：

まあ直近でニュル２４Hがあるし、アウディ、ポルシェどっちが速いか結果が出るだろう
アウディは一昨年から参戦してて下馬評は優勝候補筆頭だが、２年ともリタイアしてるが
今年はアウディが勝つと思うよ

15 ：

ポルシェ

16 ：

ヨーストが勝つよ
ヨーストで両方走らせたらポルシェだな
てか、アウディはどこが作ってるの？

17 ：

>>9,>>10,>>13
突き詰めるとポルシェもアウディも同じ。VWグループ内でマネジメントを振り分けているだけ。
1966年の906から1971年までの917の開発責任者はフェルディナント・ピエヒ。
ピエヒは翌1972年からアウディに移ってスポーツ・クワトロを世に出した。
両社がワークスとして同一レースで戦うことはない。VWがF1進出を検討した時も
チーム名称はポルシェかアウディのいずれかの選択だった。

18 ：

1951年に初出場して以来、現在に至るまでル・マンにポルシェが1台も走らなかった年はない。
これは結構凄いことだよね。

19 ：

今のガソリン車では、ディーゼルに勝てないだろう。

20 ：

>>18
トップチームの車載カメラがポルシェ911を追い抜いていく姿はお馴染みの光景
映画の栄光のル・マンとおんなじ
なんかもう下のクラスのポルシェはル・マンにはなくてはならない存在なような気がする

21 ：

>>17
VWグループとしてF1はポルシェ、ルマンはアウディでという流れだったが
ポルシェが「F1よりルマンに出たい。同族対決でも問題ない」とか言ってたはず

22 ：

ちょいまて
アウディのエンジン開発はポルシェの技術陣も関わってるぞ！！

23 ：

ルマンで対戦相手のレベルとか関係ない
２４時間でリタイアせず、いかに長く走る事が出来るか
アウディR15がルマンでもっとも長い距離を走れたマシンである以上
ルマンの最強王者はアウディで決定

24 ：

プジョーを物差しにすればわかるだろ
アウディはプジョーよりちょっと速いくらい
ポルシェはセカテバプジョーを相手にせず
トヨタはプジョーに惨敗
な、簡単だろ？

25 ：

>>24
も、もう一度言ってくれ

26 ：

ベントレーも仲間に入れてやってよ。

27 ：

ヨースト取った方が勝ちます
つかどっちももVWグループだから同クラスで戦争することは無いだろうなあ
現状アウディプロト、ポルシェGTと役割分担してるし

28 ：

>>27
その通り。ヨーストは優勝請負人。
ホンダの参戦記録を見れば自明。ヨーストに委託で上位、独自で惨敗。

29 ：

どっちが強くても、どのみちVWの財布から出てる。

30 ：

ホンダのヨ−ストって何？

31 ：

ﾎﾟﾙｼｪの良い所は最新ﾏｼﾝを一般ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰに惜しげもなく
販売していた所、これはｱｳﾃﾞｲには真似が出来ない。
昨今のｱｳﾃﾞｲの成功はﾎﾟﾙｼｪの技術蓄積がﾍﾞｰｽに成っていることを
忘れてはならない。
多分ﾙ．ﾏﾝでは同じｶﾃｺﾞﾘｰに最新鋭ﾏｼﾝをｶﾞﾁで争わさせるは無いだろう。

32 ：

ttp://www.nifty-kaigai.com/2010/05/vln24-2-219f.html
去年のニュル２４H予選の結果。本戦ではリタイアしたアウディだが
どうみてもポルシェより早いと思われる。今やすでに耐久＝アウディが代名詞じゃない？

33 ：

>>31
アウディのレースサポート事業
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=25341

34 ：

でもポルシエ＝アウディなんでしょ？

35 ：

デイトナ２４のGTクラスはポルシェが強いけどな。ほぼワンメイクだが

36 ：

>>35
デイトナ２４HのGTならマツダRX-8も強いよ

37 ：

みんなが目の色変えて参戦してた時代の最強と
しょぼくれた時代の最強くらべたってなぁ

38 ：

デイトナのRX-8にマツダは関与してないんじゃなかった？
あれはアメリカのロータリー好きが参戦してるだけだと思う

39 ：

ガチでアウディとポルシェのワークス対決見たいけど無理だよな
でもさアウディがいくらルマンで勝っても、市販車の販売が日本で好調になるとは思えんだけど
実際には伸びてるのかな？
販売的にはVW→ポルシェ→アウディ？

40 ：

俺の中ではポルシェの販売店は一生ミツワだわｗ
小山のミツワでのジャッキーイクスの会見思い出すだけで濡れる
WEC富士

41 ：

アウディは、オペルよりポンコツだと思っていた時期がありました。

42 ：

アウディがポンコツなのは今でもだぞ

43 ：

アウディ市販車以前のはよく壊れる。
それでもアルファロメオに比べればマシだけどな。

44 ：

>>28
ホンダはヨーストじゃなくてクレマーだべ

45 ：

>>42
アウディに乗ったことがないだろ。下回りを覗いた富士重工の技術者が感嘆していた。
>>44
95年あたりのクレマーのことではないよ。ヨーストのマネジメントで気が大きくなって
翌年は外部委託しなかった結果が惨敗。

46 ：

>>39
日本市場よりヨーロッパとアメリカ市場には影響してるんじゃない？
日本はモタスポがいまいち盛り上がらないし

47 ：

USAでは昔ﾎﾟﾙｼｪとｱｳﾃﾞｲが同じﾃﾞｲﾗｰで売られていた。
CAN-AM用ﾎﾟﾙｼｪ917PAのPAはﾎﾟﾙｼｪ/ｱｳﾃﾞｲの略

48 ：

ポルシェは昔スバルのディーラーでも売ってた気が…
水平対向繋がり？

49 ：

ｱｳﾃﾞｲが耐久王者と抜かすまえに
F-1、CAN-AM、ﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰ、ﾗﾘｰでﾁｬﾝﾌﾟ獲ってから言え。
話はそれからだ。

50 ：

ヨーストがどちらに付くかで決まる

51 ：

ｸﾚｰﾏｰやﾖｰｽﾄ、ﾏﾃｲｰﾆ.ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ等ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄながらｾﾐﾜｰｸｽと呼べるﾁｰﾑが
結構ﾎﾟﾙｼｪには多かったからねｗ。

52 ：

>>49
アウディがWRCのタイトルを獲ってることを知らんとはｗｗｗ

53 ：

ツーリングカーだってアウディはDTMでチャンピオン取ってるぞ

54 ：

そ〜か、ｱｳﾃﾞｲは例の4駆ﾀｰﾎﾞのｸﾜﾄﾛが有ったなwww。

55 ：

９７･８年ぐらいのルマンでポルシェが燃えてたのがなぜか印象に残ってる
結局別の組のポルシェが優勝したけど
つーか最近ルマンで燃える車無いよな
耐久レースでマシンの耐久性が上がりすぎちゃうと正直おもんない
速さゆえのモロさみたいな古くせーのが懐かしい

56 ：

ｼｭﾂｯﾂｶﾞﾙﾄのﾎﾜｲﾄｴﾚﾌｱﾝﾂ＝ｼﾞｬｰﾏﾝﾎﾜｲﾄの白いﾎﾞﾃﾞｲ
ポルシェは白が似合う
ｱｳﾃﾞｲもﾄﾞｲﾂなら白く塗れ！。

57 ：

ニュルは来週だっけか。今年はどっちが速いか見させてもらうよ

58 ：

>>55 97年です!関谷組のﾏｸﾗｰﾚﾝも燃えた｡98年はﾜﾝﾂｰで優勝したよ!!

59 ：

>>56
アウディがいつも銀色なのは多分あれでしょ。
戦前のアウトウニオン製グランプリカーに対し敬意を払うという意味でそうしてるんだと思う。
そういやCタイプに積まれたV16エンジンを設計したのはあのポルシェ博士なんだよね。
なんか運命を感じるな…

60 ：

アウディは名前が芸術家っぽくてかっこいい

61 ：

アウディって「聴く」って意味だから

62 ：

>>56
シルバーはドイツのナショナルカラー。

63 ：

何処がﾄﾞｲﾂのﾅｼｮﾅﾙｶﾗｰが銀だよｗ。
白□地に黒■のｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝじゃん。

64 ：

ウルリッヒ博士って名前が好き

65 ：

「フォーシルバーリングス」と呼ばれる4つの輪を組み合わせたもので、
「アウトウニオン」設立に参加した前身の4社
（左から順にアウディ、DKW、ホルヒ、ヴァンダラー）の団結を象徴するものである。

66 ：

>>55
去年プジョーが全滅したじゃないか

67 ：

>>63　個々のマシンカラーの話か？　モータースポーツを知らないようだね。
(52氏の指摘したWRC：左がドライバーズタイトル、右がメイクスタイトル)
1984 Stig BLOMQVIST (SWE), Audi Quattro Audi
1983 Hannu MIKKOLA (FIN), Audi Quattro Lancia
1982 Walter RÖHRL (GER), Opel Ascona 　　　　Audi

68 ：

>>63　
（53氏の指摘したDTM：ドライバーズタイトル、アウディワークス）
1990　Hans-Joachim Stuck
1991　Frank Biela
2004　Mattias Ekström
2007　Mattias Ekström
2008　Timo Scheider
2009　Timo Scheider

69 ：

そういえば昔、「ユキチカしてそうな芸能人」ってのがあったな

70 ：

そんなﾄﾞｲﾂ国内ﾀｲﾄﾙを表示されてもなぁｗ。
ぞんじゃJAPANのﾓﾀｽﾎﾟでｱｳﾃﾞｲが活躍しているの貝？
ﾎﾟﾙｼｪなら腐る程居るぞｗ。

71 ：

モータースポーツに関してはシルバーがナショナルカラーだよ。
起源はメルセデス。

72 ：

メルセデスがシルバーアローで、アウディがシルバーフィッシュ
ってウィキに書いてあった
でも今でもナショナルカラーにこだわってるのは、ーリの赤だけだって
これもウィキに書いてあった
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC

73 ：

意図的だが誤変換だか知らねえが貝とかなってたり
カタカナ小文字で読みずれえし
恥ずかしいコテハン名だしで
もうね・・・・

74 ：

あ、他のスレの知ったかのヒトだ

75 ：

プジョーはの青は若干意識してるわけじゃないのか

76 ：

>>70　本当に何も知らないようだね。教えてあげるのはこれが最後だよ。
DTMは国際格式のレース。国内シリーズではない。
ポルシェのワークスドライバーはアメリカン・ルマンシリーズ等のGTクラスに参戦。
FIA世界ツーリングカー選手権には同じVWグループ内のセアトが参戦。
ワークスとしてのレース参加はVWグループ内で振り分けているだけ。

77 ：

今年のアウディは、クラッシュしすぎ。
ル・マン以外でもコースアウトでリタイアだらけ。

78 ：

>>10同意
ライバル不在のまま勝っても嬉しくないしな
今年のは例外だけど

79 ：

ＤＴＭのＤは何処のﾄﾞｲﾂだw？
ドイツツーリングカー選手権 (Deutsche Tourenwagen Masters)

80 ：

DTMはドイツのツーリングカーレースだけどアルファロメオが参戦してたんだぞ
それにITCインターナショナルツーリングカーチャンピオンシップと統合して国際レースになったんだ

81 ：

まぁ、今は亡きTWRとザウバーがメーカーと組めばヨーストに勝てるかもってことで。

82 ：

ﾎﾟﾙｼｪが活躍していた頃
ﾌｴﾗがいた。FORDがいた。ｱﾙﾌｱもいた。ﾏﾄﾗもいた。
ﾛｰﾗもいた。ｼｪﾌﾞﾛﾝもいた。ﾄﾖﾀもいた。日産もいた。ﾌﾟｼﾞｮｰもいた。
ﾙﾉｰもいた。ﾀﾞｲﾑﾗｰもいた。ｿｰﾊﾞｰもいた。ｼﾞｬｷﾞｭﾜｰもいた。
今はﾌﾟｼﾞｮｰだけじゃん。

83 ：

ヨーストは卑怯だからアウディはヨーストを外した真の実力で戦うべき

84 ：

>>82
アウディR15　周回数３９７、走行距離５４１０．７１ｋｍ
ルマン歴代マシンの中で堂々の１位
つまり
＞ﾌｴﾗがいた。FORDがいた。ｱﾙﾌｱもいた。ﾏﾄﾗもいた。
ﾛｰﾗもいた。ｼｪﾌﾞﾛﾝもいた。ﾄﾖﾀもいた。日産もいた。ﾌﾟｼﾞｮｰもいた。
ﾙﾉｰもいた。ﾀﾞｲﾑﾗｰもいた。ｿｰﾊﾞｰもいた。ｼﾞｬｷﾞｭﾜｰもいた。
が出場してたとしてもアウディには勝てなかったという事

85 ：

>>75
プジョーは青だったり黒だったり白だったり、スポンサーの関係もあるとは思うけど統一してないからね
でも青で出てるマシンはナショナルカラーを意識してるかも

86 ：

>>84
ＳＣが出る事を考慮してないでつね

87 ：

>>84
ＳＣが出る事を考慮してないでつね

88 ：

>>84
ＳＣが出る事を考慮してないでつね

89 ：

ＳＣより技術を言えよｗ

90 ：

>>82　
現状ではこのスレに発言できるレベルではないからROMしていろ。
その間に勉強して知識を蓄積しろ。
お前は>>68の1990年のDTMチャンプのドライバーを知らないだろ。
ポルシェファンならずともモータースポーツファンなら知っていなければならない名前だ。
教えてやるのは最後と言ったが仕方が無いから日本語で教えてやる。
　Hans-Joachim Stuck（ハンス・ヨアヒム・シュテュック）
人物は自分で調べろ。親切過ぎて自分でも涙が出る。

91 ：

>>84 時代が違いますやん
俺はﾎﾟﾙｼｪもAudiも好きだ!!ﾄﾖﾀが大嫌い

92 ：

>>90
あのな〜漏れが知らねぇ〜とでも思っているの貝？
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap65 (528)の
ﾚｽNo．267を観ろ！
彼のことをｶｷｺしているわなｗ。

93 ：

オールドファンにはやっぱりポルシェだろーな
プジョーが出てくる前のアウディの優勝なんて数えに入らないぐらいの印象
だから　クリステンセンがイクスを超えたといっても納得できない

94 ：

>>93
そ〜です。その通りです。
FORD　GT-40でﾜｰｸｽﾎﾟﾙｼｪ907/908の王座奪取を阻止し
ﾎﾟﾙｼｪが917の開発をJ.ﾜｲﾔｰに託し後も936で優勝した
ﾍﾞﾙｷﾞｰ生まれのJ.ｲｸｽを忘れてはなりますまい。
ﾙ.ﾏﾝ式ｽﾀｰﾄで歩いてﾏｼﾝに辿りつき最後尾からｽﾀｰﾄして
優勝したのは彼だけですから。

95 ：

ｸﾘｽﾃﾝｾﾝもﾎﾟﾙｼｪ乗ってたしな

96 ：

ルマン優勝に縁はなかったが ボブウォレックはポルシェに外せない。

97 ：

しかし過去30年でル・マン制覇の8割近くがドイツ製エンジン
どういう事なんだい！！
イギリス、フランス、イタリア、アメリカ、日本頑張らんかい！！

98 ：

ル・マンは時代によってカテゴリーが変わるから車のタイプによって好きなメーカーも変わるな
俺はポルシェは絶対956が１番好きだしＣカーの中では素晴らしい車だと思ってるけど今のLMPクラスはR8、R10、R15、R18どれも遜色ないくらい活躍したし今のアウディはル・マン最強だろ
ライバルはプジョーだけなのは最強のアウディに対抗出来る車を他メーカーが作れないと思っているから参戦しないだけだろ

99 ：

漏れが本当のことを教えてやる
ﾙ.ﾏﾝ参戦を休止しているﾎﾟﾙｼｪ技術陣が"ｱｳﾃﾞｲ"と言う名の
ﾏｼﾝを創ってあたかも別ﾒｰｶｰを装っているだけなのさwwww。

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