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2011年10月1期化粧◆◇ クレンジング・洗顔料 統合スレ 14 ◇◆ TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
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カネボウ☆media☆メディア2
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使ってよかったおすすめファンデーション その44
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◆◇ クレンジング・洗顔料 統合スレ 14 ◇◆


1 :10/10/02 〜 最終レス :11/11/27
クレンジング(メイク落とし)・洗顔料問わず情報交換しましょう。
ポイントメイクリムーバーの話題もどうぞ。
クレンジングミルク等は専用スレもどうぞよろしく。
【前スレ】
◆◇ クレンジング・洗顔料 統合スレ13 ◇◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1258527200/
過去スレ、関連スレ、テンプレは>>2-5あたり。
次スレは>>980を踏んだ人、お願いします。

2 :
【過去スレ】
01 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1035196380/
02 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1048613907/
03 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1065456048/
04 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1082800354/
05 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1083902534/
06 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1096380044/
07 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1116688805/
08 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1133123690/
09 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1157050100/
10 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1180144692/
11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1200329008/
12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1229540422/

3 :
【クレンジングの過去スレ】
おすすクレンジング
http://cheese.2ch.net/female/kako/960/960270257.html
おすすクレンジング その2
http://life.2ch.net/female/kako/1003/10033/1003316152.html
【クレンジングについて】
http://life.2ch.net/female/kako/1021/10219/1021903259.html
○〇。〜〜クレンジング〜〜。〇○
http://life2.2ch.net/female/kako/1025/10255/1025530186.html
【洗顔料の過去スレ】
洗顔するもの
http://mentai.2ch.net/female/kako/968/968172412.html
安くて使えるメイク落とし&洗顔
http://life.2ch.net/female/kako/1021/10216/1021611057.html
■■安くていい洗顔料を紹介しる!■■
http://life2.2ch.net/female/kako/1029/10297/1029733489.html
超乾燥肌の人!洗顔料何使ってる?
http://life.2ch.net/female/kako/1023/10230/1023089944.html
■■新/洗顔料スレッド■■
http://life.2ch.net/female/kako/972/972202635.html
【関連スレ】
クレンジングミルクについて その12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/female/1184549356/
水洗顔でニキビと脂性が治った part31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1264419864/

4 :
●クレンジングオイルの使い方(一部製品を除きます)
1.乾いた手の平にクレンジングオイルを適量とります。
2.顔全体に優しくのばし、メイクとなじませます。
  この時、クレンジングオイルが油性のメイクや皮脂などを抱き込むことで、
  汚れが浮き上がります。
3.手の平を濡らして顔に水分を加え、もう一度、オイルが白く濁るまで
  顔になじませます。この白く濁った状態がオイルが化された状態です。
  この状態になると汗や埃など親水性の汚れも簡単に洗い流せます。
  オイルの感触が軽くなったら化は終わりです。
4.水またはぬるま湯でよくすすぎ、洗い流します。

5 :
次スレは>>980を踏んだ人、お願いします。
次スレは>>980を踏んだ人、お願いします。
次スレは>>980を踏んだ人、お願いします。

6 :
いちおつ
前980
踏み逃げとかマジ勘弁

7 :
乙です。

8 :
http://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/news4vip/1285692396

9 :
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286106588/

10 :
>>1
前から疑問なんだけど、フィルムマスカラ使ってる人ってクレンジングの手順はどうしてるの?
顔全体のクレンジングって基本的に乾いた状態でやるものが多いから、
お湯でマスカラオフ→タオルで水気をとる→顔全体クレンジング、なのかな?
最初から顔全体のクレンジングをしちゃうと、フィルムが変な感じになってスルッと落ちなくなっちゃったことがあるから気になってる

11 :
お風呂でつかえる、湿気があるところでも使えるクレンジングクリームってありますかね
湯船につかりながらくるくるしたいのですがヲサブルが全然オイル化しなくてだんだんねっとりしてしまいます
クリーム物はそういうものなんでしょうか。顔は濡らしてないし手もタオルで拭いて水気とってからしてるんですが・・・

12 :
>>11
服を着たままヲサブルくるくるして、化してから服脱いでお風呂に入ればいい
> お風呂でつかえる、湿気があるところでも使えるクレンジングクリームってありますかね
濡れた手でも使えると書いてある商品は使えるのでググりましょう。
> クリーム物はそういうものなんでしょうか。
乾いた手で使用することを推奨しているクレンジングをお風呂の湯槽の中で使うなら、
全て「そういうもの」になってしまいます。
非防水携帯を湯槽のなかで使っていたら手が渇いてても湯気で結露して故障するのと同じことだよ。
湯槽のなかでマッサージ的なことがしたいなら、それ用に別途オイルかマッサージジェルなんかを買えばいいと思う。
あまり夜時間が無くて化が待てないのならオイルクレンジングにしたら?
シュウやTHREE、ファンケルあたりの成分のいいやつで。

13 :
ミルクやクリームクレンジング、オリブ油とかつかってメイク落としてから石鹸で洗顔するのと
ソフティモとかのメイクも落とせる洗顔系で1回で落としてしまうのってどちらが負担少ないんだろう。
最近は石鹸で落ちる日焼け止めとMMUだけだからクレンジング手抜きできるなーと思ってたけど、荒れてしまった
やっぱ石鹸だけじゃ落ちきってないみたい。せっかくMMUとか使ってるのにクレンジングするのなんか悔しいwwwクリームとかでオイル化させるの好きなんだけどね

14 :
個人的な感覚だが「メイクも落とせる洗顔料」は使い続けると乾燥肌に傾く感じがする
ソフティモとかビオレのピンクのやつとか
二度洗い不要のクレンジングもあるから、何度も洗うのが嫌な人はそういうの使ったら良いのでは

15 :
いちおつです!
>>10
自分の場合は、クレンジングをお湯で洗い流すときにいっしょにマスカラも落ちるよ。(ヲサブル使用。)
マスカラはキャンメイククイックラッシュカーラーを下地にしたあと→マリクレトップステージ・リアルインパクト
ポイントメイク落としでもクレンジングでもそれだけでは完璧に落ちないから、フィルムすげーって思った

16 :
>>15
>>10さんじゃないんだけど同じ疑問を持ってるので聞かせて。
クレンジングをお湯で洗い流す前のアイメイクにクレンジングをなじませてるときにフィルムマスカラがグニュグニュになるというか
おかしくなりませんか?
それとも極力まつげにはクレンジングが付かないように気をつけながらなじませるなどの工夫をしてるとか?

17 :
自分はパラドゥのフィルムマスカラ&ポンズのミルクレ使いだけど
目元は睫毛のキワまで普通にクルクルしてもマスカラは落ちない。
で、ぬるま湯ですすいでる時に睫毛を指で挟んで引っ張るとスルスル落ちる。
他のブランドのフィルムマスカラだと、クレンジング中に細かく砕けるヤツや、
フニャフニャのひじき状態で睫毛からとれるヤツもあった。
クレンジング剤との相性もあるだろうね。

18 :
クレンジングエクスプレスのリキッドがすごくすっきり落ちる。
普段はW洗顔するけど、これはしなくていいと思えるほど洗いあがりがヌルつかない。

19 :
ちょっと気になったのだけど、
>>11のような人は、アソコを洗わずにいきなり湯舟に入るってことなんだろうか?
それとも洗って手を乾かしてからクレンジングって事かな?

20 :
資生堂パーフェクトリキッドでスポンジ洗ったら超キレイになった。

21 :
>>19
手はタオルで拭いて水気をとってから…って書いてあるよ

22 :
>>21
あれ、ほんとだゴメンナサイ
>>19の方、勝手にモヤモヤしてしまって失礼しました

23 :
既出かも知れませんが
ナイーブのメイクオフクリームのざくろの香り、くせぇよバカ!!子供ハミガキのにおいしかしねー

24 :
いいにおいってレスがあったような気がするけど
もうちょっとなんとかならんのかそのレスはw

25 :
あう…すまんかったw
飴やガムみたいって意見見たけどあれは自分にはサンスター子供ハミガキの匂いでよー
ハヤシもあるでよー

26 :
>>25
ハヤシもあるでよーってすごく昔の流行語じゃなかったっけか?
大人なんだろうからもうちょっと普通の言葉使いにすればいいのに。

27 :
>>26
ハヤシもあるでよーってどういう意味?
昔人間だけどわからない

28 :
>>26,27
オリエンタルのCM
tp://www.youtube.com/watch?v=mlgwTLmtfBg

29 :
「使用感とか感想がもらえたらイイな」と投稿サイトにUPしたけど、
誰も回答してくれませんでした…orz
ここは拙者が、というご仁がおりましたら、どうぞ試して下され…
【濃厚 泡洗顔セット】
★用意する物★
 @セブンプレミアム うるおい洗顔フォーム(7-11で販売\248)※お勧め品
 AM's one お肌にやさしい無添加せっけん(3個入 約\200)※お勧め品
 B生活良好 排水口用水切りネット20枚入(価格失念)※ポリエチレン製の硬い台所用ネットなら何でも可

30 :
★洗い方★
 @ぬるま湯をはった桶にネットを浸して水分を含ませ、洗顔フォームを1.5〜2cmほどネットに取ります。
 Aそのままネットでせっけんを包んで擦りながら泡立てるだけ。
ためしてガッテンで紹介していた泡洗顔法をせっけんとネットで試し、「固さも密度も足らないな」と
試行錯誤してみました。かなり濃密な泡が出来上がります。
セブンプレミアムの洗顔フォームの成分だけは必ずアレルゲンが無いかどうかチェックして下さい。
↓商品画像 購入の際に参考にしてみて下さい。
ttp://imepita.jp/20101016/490310

31 :
たまらん…

32 :
もうダメ…萌え死ぬ…

33 :
そんなにタマランのか?とおもったら
これは確かにたまらん・・・

34 :
なんてこったい…

35 :
もっとでかい画像でヨコセ

36 :
カタい泡は硬いポリエチレン製のネットとフォームが理由のようです。
フォームだけでもカタい泡ができるのですが、コストがかさむのでせっけんで水増ししています。
参考になるように泡の状態がわかるような画像をUPしますね。
ttp://imepita.jp/20101017/501280

37 :
これはよい参考画像
なんというもふもふっぷり・・・

38 :
わざとか?わざとなのか?w

39 :
肝心の内容は激しくどうでもいいなw

40 :
まあねw
石鹸&洗顔フォーム、よく泡立って良かったよ。
うちは水質か何かの影響で、時々泡立ちが悪くなる時があるから、その時またやってみる。

41 :
>>36
ぬこも泡ももっふもふだな!
セブンプレミアム洗顔フォームと固めの台所ネットはあるけどM'sの石鹸はないから、今使ってる松山の無添加を使ってやってみる。
皆のようにたまらん気分を味わいたいよ!

42 :
アルソアのもらった石鹸香料クセーーと思ったけど
使ってみたらすべすべ柔肌。自分で触ってもやわらかぁ…
んなことより、>>36ニャルオタン愛してる!

43 :
ニキビによく効く洗顔料教えてください!!できれば市販のでお願いします

44 :
>>43
AHA系の石鹸、アイナソープとか。ただし毎日使うのは良くないよ
酵素系のリサージのパーフェクトクリーミィソープも良かった
その後しっかり保湿するのもお忘れなく

45 :
酵素系の洗顔料も毎日はNGだよね。

46 :
>>44
あざっす

47 :
ウォータークレンジングを使ってたんだけど、それの保湿タイプに変えたら
角質がめくれ上がって悲惨な状態にorz
店頭で見かけたブラックペイントってメイクも落とせる石鹸?を使い始めて3日目。
見た目の粉吹きはなくなって(触るとまだザラザラ)肌がワントーン明るくなった。

48 :
何をやっても顔の脂性とニキビが改善しなかったが、
ビオレのボディーソープで洗顔するようになってから改善した。
洗顔料じゃなくてボディーソープ。
ビオレのボディーソープで体を洗ったら凄く潤ってスベスベしたので、
試しに顔も洗ってみたら効果があった。
ビオレのボディーソープ、中々お薦めかもしれません。

49 :
>>48
ググッたら
ビオレのボディソープ色々あるみたい。
よければお使いの商品名教えていただけませんか?

50 :
DSで買えるような価格のクレンジングクリームを探しています。
いまはドルックスのクレンジングクリーム→オイデルミン拭き取りです。
もう少ししっとり感が欲しいんですが、オススメありませんか?

51 :
私が使って良かったのはDSで30%オフで買えたグランデーヌのクリームクレンジング
なんですが、残念ながら廃盤になってしまいました
今はロゼットのクレンジングクリームを使ってますがしっとりしていいですよ
それと、オイデルミンN?はアルコールがかなりキツめなので乾燥肌の人にはあまり
良くないような気がします

52 :
>>51
訂正
×グランデーヌのクリームクレンジング
○グランデーヌのクリア クリーミィ クレンジング

53 :
>>51
ありがとうございます!
ロゼットは好きなので試してみます。
オイデルミンはやっぱり乾燥肌にはよくないんですね…。
ちふれあたりの拭き取りに替えようかなぁ。

54 :
私はここ数年ウテナのモイスチャーコールドクリーム使ってる。
蓋が薄い緑で白い容器の、同じラインで化粧水とか出てるやつ。
混合肌だけど、特に乾燥する感じはないな。

55 :
知人の女性がすごい肌綺麗で
何かしてるの?とか聞いてみたら洗顔だけって言うんです
メイクもかなり薄くて化粧水すら使ってないみたいです
やっぱり本当は洗顔だけが肌に一番良いのかな?
それとも化粧水ぐらいは付けるべきなのかな?

56 :
スレチだと思うけど。
肌質は人それぞれ。その人の真似をしても効果があるわけじゃない。
肌は生活習慣はもちろん、遺伝による影響が大きい。

57 :
オリーブオイルを塗って蒸しタオルで温めてから洗い流す
って本当にリキッドファンデとか落ちるんでしょうか?

58 :
>>57
オリーブオイルのオレイン酸は毛穴を陥没させる作用があるから
やめた方がいいと思うけど

59 :
>>50
ビオレやナイーブのクレンジングクリームは、めちゃしっとりというほどでもないけど
なかなか良いよ。お値段の割に良い仕事すると思う。

60 :
おまえらこの前のためしてガッテンみてなかったのかよ?
>>55
こすらない、保湿必須、あれこれやりすぎない
を守っている人かと。
洗顔料やシャンプーも全体的に皮脂を悪玉にしすぎ。
もちろん酸化した皮脂は良くないが、
必要だから皮脂は出てくるわけで

61 :
>>60
ためしてガッテン
11月11日(木)午前8時15分〜9時に再放送やるね
http://cgi4.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20101103
http://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20091209
http://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20091209
洗面器を使う方法で泡つくったけど
頑張ればスポンジみたいに固い泡が作れるね^^
保湿クリームはキュレルでOKかな?
泡洗顔と保湿のみという手軽さが良いと思った。
安く済むし^^;

62 :
>>55
ぶっちゃけ、そういう人って遺伝だから
普通肌の人間がマネしてもどうなるんだかな

63 :
クレンジングエクスプレスのアイメイク落とし、よく落ちるし粘膜にしみないので好きだけど
今まで使ってたポイントメイク落としがソフティモのでかボトルだったせいか
減り方が早いような錯覚に陥る…
もっと大きいボトルでほしいな

64 :
ガッテン方式やってみたいんだけど、泡立てるタイプのクレンジングってどうなのかな?
@でクチコミ見ても「メイクは落ちない」って意見が多い。
ググったら先にクレンジングしてそれから泡洗顔した方がいいって意見があったけどそれは普通の方法だし。
ポイントメイクは別で落とすので、下地とファンデ程度が落とせる泡立てるクレンジングって何かないかな?

65 :
泡立てて使うクレンジングっていくつか見たこと歩けど
それでメイクが落ちるかどうかは、自分のメイク次第だからな。
落ちにくいメイク使ってたら落ちないだろうし
@の口コミでどんなメイクしてる人が落ちたって言ってるか見るしかないね

66 :
>>65
レスありがとう!
とりあえずマジックソープを買ってきたよー。そして手の甲にいろいろ塗って実験してみたw
セザンヌの青下地・BBは余裕で落ちた。キスのマットシフォンは2度洗いでも少し残ってる。プリマヴィスタのクリームファンデやコンシーラー(ブランド不明)を叩き込んだところは2度洗いでも結構残ったな。
アイシャドウ(ピンミラ)はパールが散らばり、クリニークのペンシルアイライナーとリンメルのリップ(新発売の落ちないやつ)は歯が立たなかった。
やっぱり下地とパウダリーとか軽いBBのみくらいしか完全には落とせないようだ。
マジックソープは洗浄力が強いので、先にクレンジングを乗せて放置→そのまま泡洗顔とかもできそうとか考え中。
長文ごめん。ガッテン方式も案外大変だ。

67 :
>>63
クレンジングエクスプレスなら、ポイントメイクリムーバーじゃなくても、普通ので十分アイメイク落ちる。
普通のボトルの方がml単価安いので「これで落ちたらポイントメイクリムーバーは要らんな」と思ってやってみたらがっつりメイクも落ちた。
めんどくさい時にはあれこれ使い分けなくていいんで大変重宝です。ただし目に入ったら若干しみるのは覚悟の上で。

68 :
>>67
魔女のフレーム使ってた時、クレンジングエキスプレスでは落ちなかったよ。
どうしても眠い時はファンデが取れればいいかと思ってマスカラだけ残して寝てたけどw

69 :
泡洗顔ではなくスクラブ状のもので洗顔を行なっているのですが
あんまりよくないんでしょうか…
のちのちカンパンの原因になったりしますかね

70 :
毎日スクラブはあんまり肌に良くないんじゃない?
よほど角質がたまってるならまだしも。
大体スクラブ入りの物って週に2回位が使用の目安って聞くよ。

71 :
昔、無知ゆえに頻繁にスクラブと酵素洗顔つかって薄肌化促進してた。
一番肌が綺麗な年頃だったのに敏感肌MAXだったなぁと後悔。

72 :
やはり毎日はやりすぎですよねorz
これからは週2、3回にしようと思います

73 :
ネイチャーアンドコーのピュアフェイシャルフォームいい感じ〜
きめ細かい泡がたっぷりできる。ハーブの香りもいい。
スッキリ洗える。
私はスッキリ洗ってシッカリ保湿するのが好き。

74 :
>>72
それでも多いと思うんだが…

75 :
>>72
つらの皮を鍛えてるのかな^^;
スクラブ自体使わない方が良いよ。

76 :
オルビス安いしがっつりアイメイクもすぐ落ちるよ!!
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=1O79XJ+D6IIOQ+1USQ+TSYJM" target="_blank

77 :
本人の肌質と好み次第だからそこまでスクラブを問題視してもねえ

78 :
アクアリーフのEシリーズの洗顔がいい。
アミノ酸系洗浄剤だけどもっこもこの泡がたって気持ちいい。
乾燥しないし洗い上がりの肌もふわふわですぞ。

79 :
>>78
赤モップw

80 :
吹いたwww

81 :
緑の嫉妬が見苦しいですぞ

82 :
>>74-75
よくないのはわかってるんですけど泡洗顔のみだとちっちゃいブツブツができてくるんです(ノД`)
ちなみにスクラブはLUSHのパワーマスクを使ってます

83 :
クレンジングエクスプレスのシーバムタイプは目に滲みたりしないんだけど、ノーマルはかなり滲みるの?
しかしこれはほんとよく落ちる
こんなふくだけコットンタイプは全く信用してなかったんだけど、降参降参w
マスカラはファシオなので落ちないけど
拭き取り後に洗顔してるけど、それでも手間要らずなクレンジングだなーって感じる
もうちょい安いと完璧だね

84 :
クレンジングエクスプレス エイジケア使い始めた
時代は水性クレンジングなのか!楽でいいけど、肌に負担かからないのかな。

85 :
クレンジングエクスプレスはリキッド(拭き取りでもポイントリムーバーでもないやつ)が最高!
今までクレンジングは絶対オイル派だったけどまつげエクステ付けてから
オイクレ使えなくなっていろいろ試したけどこれが一番だった。
少量で馴染むしびっくりするくらいスルっと落ちてヌルつきも無い。
無香料だしたっぷり入って800円しなかった。
もう他のクレンジングは使えないくらい気に入ったよ。

86 :
>>84 私はモイストからエイジケアに変えたら肌荒れした。
必要な角質までなくなってしまったので培養中。しばらく使えないや。

87 :
>>85
クレンジングエクスプレスのリキッド良いよね。
他社オイルから乗り換えたけど、化粧落ちもちゃんとしてるし
基本的にはダブル洗顔だけど、洗顔ナシでも大丈夫な感じ。

88 :
マンダムのアロマブリーズクレンジングオイル(リフレッシュ)
ボトルのュがなめらか
マスカラオフ用に購入したので少量が出せるのはとても便利
落ちも問題なし
香りは強め。全顔に使うとすごい
無意識に「早く洗い流そう」って気になるから疲れた日にはいいなw
なかなか気に入りました

89 :
スッキュってグリーンのボトルのクレンジングウォーター、さっぱりしてて柑橘系の香り。
単品で拭き取ると乾燥するから液とかくリームを混ぜて拭き取ってる。
目にしみるのが残念だけど、それ以外は問題なし。
角質除去成分が入ってなければ常用したかったなー。安かったので。

90 :
バリアリペアのクレンジングクリーム使ってみた。
クリーム特有の馴染ませていると手がふっと軽くなるオイル化の感触も無く、
割と最初から軽めに馴染んでしまう感じなので、
ちゃんと馴染んだ?落ちた?って気持ちになるけど多分落ちてると思う。
洗い流し後はクリーム特有の油膜感が若干あるけど
W洗顔すると丁度良い具合で結構気に入った。

91 :
いつもは無添加石鹸使いだけど、パンナAHAよかったよ
朝用だけどピーリングだし夜に使ってる
昔皮膚科でグリコール酸使ってた時と同じ感じできめ細かく、鼻の毛穴が小さくなってきた
泡で出るけどすぐへたるから2ュを更に泡立ててモコモコにしてる

92 :
クリームクレンジングがオイル化(油で出来てるからこの言い方も変だが)する原理ってどんなもんなんだろう
透明になるから化してるわけじゃないだろうし
クリームをなじませてると重たくなって、その後軽くなるのも意味不明
体温で溶けてるだけなのかね

93 :
ドラッグストアでたまたま安くなってたロゼット洗顔パスタ(荒肌用)を買ってみた
数日前から顔にできていた謎の発疹とニキビが一回使っただけでだいぶ良くなった
あと若干色も白くなった気がするー
ロゼット今まで使ったことなかったけど値段は安いし使い心地も良いよ

94 :
クリームクレンジングだとアイメイクがちゃんと落ちてくれない。目の下が少し黒くなっちゃう。

95 :
>>94
カネボウのものだとアイメイクも比較的落ちやすかったよ。
といってもドルティアとスック(エキップ、カネボウ系だよね)しか
使ったことないからあれだけど。WPのマスカラは落ちにくいかもね。
コーセー系は化のタイミングが分かりにくい上にアイメイクも落ちにくかった。
ってクレンジングミルクスレで書いたほうがよかったかな。

96 :
>>95
ドルティアのクリームクレンジングは良いよね。
オイクレから乗り換えたら、肌の乾燥がかなり落ち着いた。
使い心地も良い。
ドルティアからはちょっと落ちるけど、同じくカネボウのエビータも好き。

97 :
>>96
エビータもいいのかあ。ドルティアは買えるところが少なかったから
エビータ使ってみる。ありがとう。

98 :
>>97
上で書き忘れたけど、同じくカネボウのアクアリーフも良かった。
個人的にカネボウのクレンジングの感じが好きなのかも。

99 :
>>96
エビータ、私も使ってみる。ありがとう。
suisaiが割と良かったから、ちょっとカネボウに期待。

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