【しぶとく】海でフライフィッシング 8Lb.【復活】

1 ：10/08/12 〜 最終レス ：11/12/20

せっかくの新スレが、鯖移転のどさくさで落ちてしまったようです。
海フライ８スレ目、独断で復活させます。
皆さん、しぶとく伐といきましょうｗ
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1023960462/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1039622305/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1100026865/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1144852199/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1189296993/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1212758156/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1247832645/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1278909767/l50

2 ：

『煮解賭(にげと)』
明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行していた。
先端に話題旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄りに旗を奪
い合うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。
やがてこの遊びにも飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗
代わりにして奪い合うという競技に発展させた。
これのせいで命を落とす者が続出したが、競走に勝利したものは現人神として賞
賛され、朝廷に仕える者を輩出するほどであった。
この、解毒剤を賭けた戦いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝負の場でも
最も信頼できる、決定権獲得試合として行われてきた。
己の速さを誇示できることの少なくなった現代社会においては、電子掲示板などで
「２ゲットォォ！」と、機会を変えて、現代人が機敏さを争っているのかもしれない。
(民明書房刊　「DNAに刻まれた勝負心　現代人の奇行のルーツを探る」より)

3 ：

しつこいな、乙ｗ

4 ：

http://umifurai.exblog.jp/
まさにうみふらい

5 ：

鯵ーー

6 ：

祝！国内初セイルフィッシュ
記念アゲw

7 ：

道内は夏枯れでパッとしないので、海フライはお休み中
でも、そろそろ復帰かな

8 ：

実家の近所の海に、チヌが結構いて、サイトで狙ってるんだけど
ぜんぜん釣れない。
それっぽいフライは、ウーリーバガーの、白と緑しかなくあまり試せない
んだけど
誘い方とかコツはあるでしょうか。

9 ：

>>8
エポキシを使ったイガイフライの、落とし込みがいいらしいよ。

10 ：

>>8
ガルプ使った穴釣りがいいよ

11 ：

イガイフライですか、小さい蟹も結構いるからそういうの使えば
釣れるかもしれないけど、実家なのでフライ巻けない。
今日もやってみたけど、やっぱ駄目だった。
警戒心が強く直ぐげるし、フライにも反応無しだった。
潮の流れが無いので、動きを付けると、水につけてないフライライン
の揺れで逃げるから、やっぱワームかなw
海の魚は、凄い勢いでフライを見に来るけど、直前で見切られるから
難しいな。

12 ：

まずはチヌが何食べてるか調べてみ

13 ：

チヌ＝雑食

14 ：

>>13はクロダイについて本やネットでの知識しかないんだろうね。
確かにクロダイは雑食だけどそれは季節や地域によっていろんなものを食べてるってこと。
実際に個体レベルで見るとかなり偏食してるよ。
なんたって釣りの基本はマッチザベイトだから、何を食べているかを知ることはとても大切。

15 ：

てか・・・何喰ってるか検証するのに
まず釣らないと。

16 ：

干潟になるところなら干潮時に掘ってみればヨロシ
深いところなら潜って観察すればヨロシ
観察結果から導かれた推察を餌釣りで実証すればヨロシ
フライで狙うのはそれからでも遅くないヨ

17 ：

そういえば、チヌをポッパーで釣るとこもあるみたいだし
何食ってるか結構難しいですね。
環境によってかなり習性が変わる魚なのかな。
パターンも確率されてないし、警戒心が強く
近くにフライを落とすのも難しいから、何年か越しになりそう。
海フライがこんなに難しいとは知らなかったよ。

18 ：

めんどくせ

19 ：

手持ちのフライでどうにかしたいのであれば、食い気のでる時間帯を
見つけるのが一番近道かもしれない。
＞ウーリーバガーの、白と緑
これでも釣れるとおもう。というかチャートリュースで今年も
いくつか釣ったし。残念ながらメイタサイズだけど。
釣り場が浅いなら、小型のポッパーは効果あると思う。

20 ：

９．６ｆｔ、＃８の古いＳＡＧＥ使ってて、新調したいのだが
軽いロッドならドレがお勧め？メーカー問わず。
田舎なんで実物触れないのが辛い。

21 ：

SAGEがお薦めだじょ！

22 ：

コーンのフライって無いの？
有ったら絶対釣れるよ！

23 ：

フカセで撒き餌にコーン混ぜて撒きまくってるようなところならコーンフライもいいだろうけど、そうじゃないところじゃまず無視だね。
実験済み

24 ：

ここらでふかせをやってる人はいないから、コーンは厳しそう。
で今朝再度、チヌ釣りしてきたけど、シロウーリーでチヌがかかったよ。
しばらくファイトして、取り込みに入るとこでラインブレイクしてしまった。
千載一遇のチャンスだったのに残念。
ただ、シロウーリでは、その一匹しか、反応しなかったから
色んなフライを試さないと駄目っぽい。
あと、意外にもサヨリが果敢にチェイスしてくるね。

25 ：

チヌは赤と黒では同じ反応だけど緑と青では全然反応が違う
ついでに緑で釣れる時は白でも釣れる。
すなわちチヌは赤い色が見えていないが黄色〜青色はちゃんと見分けている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っと思う。

26 ：

なるほど。結構色に敏感なんですね。
チヌの幼魚っぽいのは、盛んにフライを追ってツンツク
するんだけど、でっかいのはまず見向きもしなかった。
ルアーでチヌを狙ってる人がいたので、しばらく話してたんだけど
多分シャコを食ってるんじゃないかってことなので
来年は、シャコっぽいやつで再チャレンジだな。
色んな色のフライを巻いとかないと。

27 ：

とりあえず白と黒があればいいと思う
でもオレ的には黒はイガイで釣ってる感じがしていまいち好きじゃない。
白ウーリーはある意味で正解だよ。おれはゾンカー派だけどね。

28 ：

>>25
自分の主観を力説されてもねぇ…

29 ：

みんな主観で話してるでしょ

30 ：

ゾンカーですか。
そういえば、巻いたことないですね。
海の魚には特にキラキラが効く感じですかね。
対象魚は多分アジになると思うのですが
10月に海釣りに行くので、ちょっとゾンカー巻いてみます。

31 ：

フカセでもフライでも良いのですが、黒鯛って合わせないとフッキングなかなかしないのかしら？
つまり、餌やフライ食っても合わせないとなかなか針がかりしない＝器用に、針が刺さらないよう餌を吐き出すことが
出来る魚？

32 ：

ホッパーフライの真下にいたチヌが右目で見て左目で見て食えないと思ったのか海の底へ消えて行ったことある

33 ：

ゾンカーはキャストの時、抵抗有りすぎて飛ばしにくい
かと言って毛をむしり過ぎたら飛ぶけど釣れないし…

34 ：

ゾンカーごとき投げるのに悩むようなレベルだから釣れないんじゃねーの？
と黙ってられない人格レベルの俺が言ってみる

35 ：

空気抵抗ってよりも、水を含んで重たくなるからキャストの感覚が少し変わるだけだよね。

36 ：

オカッパリから海でゾンカーは正直疲れる…まだレシーバーの方が釣れるし楽だね
ゾンカーとかオカッパリで釣るというより船から少し投げるるというイメージが強いんだよね

37 ：

レシーバーってデシーバーのこと？
昔からレシーバーっていう人いるけど、不思議でしょうがない。

38 ：

そういう人って情報の裏付けをとらないくせに思い込みが強い人が多いよね。
勉強不足＋経験不足ってこと。

39 ：

おいらもゾンカーが投げ難いって初めて聞いた。
一口にゾンカーって言っても、ヘビーダンベルアイのオフショア用3/0から
シーバス用ノーウェイト#6もあるけど適正ラインウェイトなら別に難しくないでしょ。

40 ：

ゾンカーやデシーバーがネタになるってところが…（涙）

41 ：

それだけ皆さんフライ歴が長いって事じゃないの
言い換えればみなジジイ？…………
ってな‥

42 ：

フライ歴なんて関係ねーだろ
向上心があるかどうかの違いだよ

43 ：

フライフィッシングで消化できる程度の向上心なんだな。。。

44 ：

流れを浴嫁

45 ：

人も魚も経験や場を多く踏んだ強者にはかなわないよ

46 ：

ふーん。
で、みんなどこで何釣ってるわけ？

47 ：

いろんなところでいろんなの釣ってるよ
とりあえずここでおまえが釣れた

48 ：

↑
ただのバカ

49 ：

46=48
そうとう悔しかったようです

50 ：

チヌなら干潟でチャーリー系のズル引きでしょ

51 ：

闇雲にブラインドキャストしてズル引きしても小物しか釣れねよ。
サイトで大物狙わなきゃ。

52 ：

フライでは絶対に届きそうにない沖で水面が真っ白に泡立つ所(ナブラ)へフライをへ飛ばしたくて、やってはいけないと判りつつもシーバスタックルに飛ばしウキの先にリーダーを付けフライを投げてしまった…
飛ばしウキに警戒してるのか着水と同時にナブラは無くなり静まり返る
かなり沖から引いてるのに追っかけても来ない
やはりフライの動きが悪くなるんでしょうか

53 ：

小物って４５ｃｍくらい？

54 ：

チヌの話でしょ？
50cmオーバーをコンスタントに釣ってる人には45cmも小物に見えちゃうんだろうけど、一般的にチヌで45cmって言ったら十分大物でしょ。

55 ：

>>52
8〜10号ぐらいのジェット天秤に、2mのフロロ4号でキャンディー直結。
ブン投げた後は巻きまくる。ヒコーキ効果で、青物にはオススメ。

56 ：

それじゃただのサーフトローリングだろうが・・・
ナブラが近づくまで辛抱するか、コマセ撒いて岸へ無理矢理寄せるか、
ゴムボートやカヤックで自ら接近していくかはっきりしろ！
フライタックルで勝負しないなら、フライロッドを捨てろ！

57 ：

５０mくらいならダブハン、SH、集中力でなんとかならんか

58 ：

風次第

59 ：

大事なのは「投げりゃ釣れる」じゃなくて、「魅せて釣る」だからな。
50m先の雑な釣りより、5m先の確実な釣りをした方がフライ的である。

60 ：

だかよぉーナブラ見てどうにかして釣りたいってのが釣り人 なんじゃねーかー
それによーナブラが絶対近ずいてくるとは限らねーしな
ロッドとライン握ったまま突っ立って終わるのも酌だしよー ナブラの正体がどんな魚か突き止めたいじゃねーか

61 ：

飛ばし浮子に比べて、高番手のSHとかは
水面へのインパクトって少ないもんなの？

62 ：

http://www.lure.jp/l_s/s-shore/yo-zuri/skipbunny99.html
試すまでもないでしょう。どうみても

63 ：

釣りたいだけなら、ショアジギやサーフトローリングすればいいだろ？
その時点でスレ違いなんだよ

64 ：

>>62
こんなデカイの投げられる番手って何番よ？

65 ：

>63君の言うとおりかもしれない…だがフライはたまたまフライと言うだけで魚を如何にして釣るかというのは変わらないと思う
俺も海でフライを長年やってはいるが、川で釣る様に上手くはいかないものだ
たまにはフライを忘れて釣れる醍醐味を味わうのもいいと俺は思うのだが
投げては引き投げては引きの釣りから、ブッコミ釣りでじっくり待つ釣りをやるのも気分転換出来ていいんじゃないかなと

66 ：

じゃあカゴ釣りか泳がせやんなよ

67 ：

漏れも全然こだらんな。ある時は投げ釣りのオサーン、ある時はルアホー
しばらくするとフライみたいな

68 ：

でもやっぱり一番好きなのはフライだな
カッコイイもんね

69 ：

エサで釣ってて当たりが無かったら車からフライタックルを引っ張り出して釣ってしまいます�ｬ
あの手にダイレクトに伝わる感触は他の釣りでは味わえないフライ特有の面白さがある
あと夕日とフライマンって似合うよね〜

70 ：

フライ産業には夕日が良く似合うが、
ソルトフライは夕日なんか眺めてるようじゃ釣りにならんわ。

71 ：

70
確かに海でフライをやり釣れはじめたら忙しい
しかし釣れないのに必死なってもしょうがない

72 ：

海フライはなかなか釣れない面白さがあるけど
あんまり釣れないのも挫けそうになるからな。
今日はフライじゃ駄目だってときのオプションとして
ルアーや撒き餌を使うのも良いかもしれないね。

73 ：

ヤマメも禁漁になって２ヶ月目
夕方に海で釣りをしてると今頃ヤマメ達何してるかなぁ〜ってふと思う
今頃の渓流はどこか者寂しい感じがしますよねー

74 ：

おっと版違いな事書き込んでしまった
ごめんなさい

75 ：

よく「海フライは釣れない」と言われるが、
「釣れないオカッパリ」をやってるだけと気づかないのかな？
確とした見立ても無いまま行き、現場の状況を読まずに竿を出す。
刻々と変化する状況に気づかないまま、キャスト&プレゼン。
これを手返しの悪いタックルでダラダラやれば、止まった釣りと一緒。
広く速い海についていくには、頭足手はフル回転。
釣果を追ったら、夕日を拝む暇なんてねーのが普通。

76 ：

他の釣り人のじゃまだからマイボートでやってね

77 ：

>>75 俺の住んでる地域の河口や港などは小潮や長潮の時は釣れるが、その他潮になると全く釣れなくなる
フライだけじゃなく餌で釣っても釣れないんだぁ
なぜだと思う？

78 ：

君の地域はそう言う物だと思えばいいじゃん？
潮の満ち引きの多い方が魚の活性が高いことがおおいけど
今度は潮が速すぎて餌が取れないとか、ベイトがいなくなっちゃうとか、
魚の嫌いな川の水が入るとか、いろんな地形の関係もある。

79 ：

>>78
あ。自分は75じゃないけど。あと水温差が大きく出るとかさ。

80 ：

大潮は当たればバカ釣りできるけどその時合いは短い
小潮や長潮はバカ釣りはできないけどだらだらと一日中釣れる
特に干潮時に干上がるような浅い釣り場だと大潮の時はあっと言うまに干潟が出てしまうので釣りのできる時間が短いけど小潮や長潮だと釣りやすい潮位が長く続くってのもある。

81 ：

俺の住んでる地域の海では砂浜が侵蝕してその砂が港や川まで入り込んで魚が急激に減ってきた
水温は異常に上がりプランクトンの異常発生、藻も増え続け まるでどぶ川のように濁り、川の上流からは汚水が流れ続け 港からは重油がこぼれだし
浅くなって目立つ様になった粗大ゴミ、とてもフライを投げる気がしなくなる
だから餌で釣ることが多くなってしまった…もう２年も海でフライを投げていない
フライは海も川も湖もやはり美しい所が似合う
釣れればいいなんてフライフィッシングじゃないと俺はおもいます、まっ・考え方は人それぞれですが
長々とすいません

82 ：

当たり前な事を言われても、まいっちんぐマチコ先生

83 ：

ボラってむずかしい？

84 ：

シチュエーションによっては簡単

85 ：

ボ・ボラ‥やっぱり最近は釣れればいいという志向が強くなってきたんだな

86 ：

大きくなる魚だし姿形から見て引きも強そうだし
フライで遊ぶのに持ってこいの相手だと思うがな
何だったら満足なの？みんながやってるからシイラとか？ｗ

87 ：

シイラは岸から釣れないから対象外

88 ：

やっぱり平アジ種でしょ〜

89 ：

海でフライやろうって奴が魚種を選ぶとは思わなかった

90 ：

ボラはよく走るしジャンプもするしリールファイトの練習に最適
でもよく似てるけどメナダはカス

91 ：

シイラ岸から釣れるよ　　
フライで岸からメーターオーバーをとってる人はけっこういる

92 ：

＞ボラはよく走るしジャンプもするしリールファイトの練習に最適
釣ってみて〜
簡単に釣れるシチュエーション教えてくださいっ！

93 ：

生活排水がドボドボ入っているような排水溝がある河口

94 ：

で、当たりフライはへドロに似せたヤツ？

95 ：

都会の運河の釣り大嫌い。
臭いし汚いし夢が無い。
ンモー最低。

96 ：

排水口に寄ってるヤツは小型が多いね。
少し離れたところで回遊してるヤツを小型のデシーバーで狙うと水面でローリングしながら喰ってくることがある。
そんな体験をして以来ボラの評価が一気に上がってしまいました。

97 ：

しかしフライマンの価値は下がる
まだバスをフライで狙う方がフライマンとしての品格がある

98 ：

すでに品格の無いお前が言うな

99 ：

生活排水ドボドボ、臨場感がありますなあ。さすがにそんな所ではやろうとは思わない。
幸いド田舎なのでそもそもそんな所ないんですけどね
いや、スズキ狙ってる時に目の前でこれみよがしに跳ねてるヤツを
一発掛けてやろうとおもいまして何かいい方法ないものかなと
ストリーマー、シュリンプと色々やってみたんですが、さっぱり
まあ気長にやってみます

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