香川は全盛期朴智星より上

1 ：11/08/11 〜 最終レス ：11/11/24

あえて挑発的な問いを投げかけたい

2 ：

パクチは全盛期っていうよりコンスタントにまぁまぁ凄いのを維持してるだけじゃないかな

3 ：

プレースタイルが違いすぎる

4 ：

間違いなく中田よりも上

5 ：

>>1
スレ鯛が低学年。
子供か！
PSが違うにしても明らか上に決まってるやろ！
言わせんな！

6 ：

岡崎のほうが近いんじゃないか？＞パクチー

7 ：

得点能力という点なら歴代日本でトップだとおもう

8 ：

急にボールが来てもあらかじめ準備が出来てる初めての日本人選手
QBKAJDHN

9 ：

朴智星
2005-2006 マンチェスターU 34試合 1ゴール
2006-2007 マンチェスターU 14試合 5ゴール
2007-2008 マンチェスターU 12試合 1ゴール
2008-2009 マンチェスターU 25試合 2ゴール
2009-2010 マンチェスターU 17試合 3ゴール
2010-2011 マンチェスターU 15試合 5ゴール
マンU朴智星、プレミアリーグ低評価選手１５人に選ばれる
http://japanese.joins.com/article/942/141942.html?servcode=600§code=610
＞「ファーガソン監督は朴智星の価値をよく知っているが、一般ファンはそうでない」と分析した。
＞ 強豪との試合で多くの活動量を見せ、相手の中心選手を封じるプレーでチームへの貢献度は高いが、
＞得点とアシストが少ないためファンの印象には残っていないということだ。

10 ：

パクは長谷部に近い
シーズン考えると必要な選手

11 ：

各々のスレでやるか、過疎ってる代表板でやった方が

12 ：

>>1
当たり前だろ言うまでも無い、くだらんスレ立てるな

13 ：

朴智星は守備型ウィンガーの創始者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050

14 ：

香川のプレーはドイツ人いや世界中の人々が惚れ込んでるからな

15 ：

タイプが違いすぎてイミフ

16 ：

パクチソンｖｓ岡崎だな、労働者タイプ

17 ：

>>13
守備型ウィンガーって前から結構いただろ、ヘルベグとかザンブロッタがMFやってた時とか

18 ：

パクチソン＝永井だな
何がと言われても返答に困るが

19 ：

フェイス・・・かな

20 ：

俺はヘアーだと思う

21 ：

香川がプレミア、CL、CWCを獲ったら同等と認める
バロンドールを獲ったら朴より上と認める

22 ：

アイマールクラスと言っていい

23 ：

パクチソンは足下そんなに上手くない

24 ：

>>22
微妙だな

25 ：

全盛期のパクチソンっていつ頃なの？

26 ：

来週

27 ：

ロナウジーニョ

28 ：

顔の実力は確実に香川が上だな

29 ：

その通りなんだけど、実績という点では負けている。それはちーむも成績なども影響するから。
選手個人の価値としてはとっくに超えているので議論の余地がない。
アジアレベル限定で言うとちょっと話は違うかもしれない

30 ：

パクの実績は完全にチームのおかげ
パクが出た決勝は全部負けてるしな
まあそれだけ実績稼げるチームに入ったのが凄いが、それも市のスポンサー付きだからな・・・

31 ：

実績や能力等、総合的に格付けすると
朴＞＞＞＞＞＞香川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田
だな

32 ：

>>31
能力的には香川が抜けてると思うが実績考慮すればそれで問題ない

33 ：

>>31
終わった選手とこれからの選手の実績を比べてどうする？

34 ：

キャリアが倍ぐらい違うのに実績なんて比較できないだろwww

35 ：

22歳で比べるなら
香川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞死んでも超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朴
だな

36 ：

パクはリーグMVPは一生取れない選手だから話にならんな
そもそもチームの王様と奴隷を比べるのが間違ってる

37 ：

>>35
日韓W杯というのがあってだな･･･

38 ：

ほとんど補欠のくせに何がチーム実績だよ
香川はブンデス年間ベストイレブンだぞ
朴がプレミア年間ベストイレブンに選出されたことがあるのか？
プレミアの年間の平均採点なら下から数えたほうが早いだろ

39 ：

オランダでは無双だったけどね。
CLのミラン戦とか凄かっただろ。
香川はまだまだ。

40 ：

>>39
どこが無双？
CLもミラン戦だけじゃん
オランダ・エールディヴィジ
朴智星（ウィング）
2002/2003 PSV 8試合 0ｺﾞｰﾙ
2003/2004 PSV 28試合 6ｺﾞｰﾙ
2004/2005 PSV 28試合 7ｺﾞｰﾙ
小野伸二(ボランチ)
2001/2002 フェイエノールト 30試合 3ｺﾞｰﾙ
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7ｺﾞｰﾙ
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2ｺﾞｰﾙ
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7ｺﾞｰﾙ

41 ：

>>37
八百長というのがあってだな・・・

42 ：

パクって顔もプレイもだけどスター性がないよな・・・
派手さはないがそれなりに優秀な選手であることは認める

43 ：

韓国ではスターだろ？

44 ：

韓国ってどこ？
鳥取県の何郡にある村？

45 ：

チソンも認められない奴はマジで痛い

46 ：

マンUは認めるけどチソンは認められない
個人ではまったく凄くない

47 ：

パクはマラソン選手です

48 ：

スポーツ選手が長年にわたって実績を積み重ねるってのはそれだけで大きな価値がある。
前に韓国人大リーガーそのシーズン大活躍して、
韓国人ネラーがそのシーズンのイチローの成績と比較して
イチローを超えたと大騒ぎしていたことがあったが、
一年ポッと大活躍するのはまだ二流。
一流はその活躍を長年にわたって残し、超一流はその中で偉大な記録や記憶を残す。
香川の実力はすごいが、まだ海外では一年も実績を残していない。
嫌韓感情があろうがなかろうが、
パクが長年マンUで実績を残してきたことには敬意を払わないといけないし、
1〜2年の活躍で超えたと騒ぐのはイチロー超えたと騒ぐ韓国人と同じ。

49 ：

真実の中に嘘を混ぜるな
パクがイチローのように大活躍した事など一度もないだろ

50 ：

>>48
朴が活躍したのって在籍６シーズンで数試合だけじゃん
ほとんど補欠だぞ
朴は香川みたく年間ベストイレブンに選出されたことないだろ
シーズン通して活躍が評価されたことがないだろ

51 ：

しょせんLGレベルｗ

52 ：

イングランド・プレミアリーグ
ビドゥカ　　　　　２６６試合　９２ゴール
キューウェル　 ２７５試合　５７ゴール
ケーヒル　　　　１７１試合　４６ゴール
朴智星　　　　　１１７試合　１７ゴール
２０ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１７ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１４ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１１ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１１ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
　７ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
　７ゴール　ビドゥカ　※ただし１シーズン
１４ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン
１１ゴール　ケーヒル　　　 ※ただし１シーズン
１０ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン
　８ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン
　８ゴール　ケーヒル　　　 ※ただし１シーズン
　８ゴール　ケーヒル　　　 ※ただし１シーズン
　７ゴール　ケーヒル　　　 ※ただし１シーズン
　７ゴール　キューウェル　※ただし１シーズン

53 ：

最初にいっとくと俺は嫌韓よりだ。
マンUに韓国人がいることを苦々しく思っていた時期もある。
だが嘘をついてまで選手を否定する気はない。
2009，10のCL準決勝戦ではパクが決勝点を上げてチームが決勝に行っている。
それを香川がやってれば間違いなく香川大活躍ってみんな騒いでるだろ。
そもそもマンUほどのチームに6年在籍し、さらに2年の契約延長を申し込まれることがすごい。
8年も長友がインテルから必要とされたら、それをすごいと思わない日本人がいるか？
そのチームにふさわしい実績や評価を残せない人間がそんなにいられるわけがない。

54 ：

>>53
おまえが言う朴の実績って1、2試合限定の話じゃん
1シーズンでもいいから年間通して活躍してから大口叩けよ

55 ：

よく読めって。
1,2試合限定の実績でビッグクラブに8年もいられるわけがないだろ。
クラブが認めてる選手を俺たちが否定したってしょうがないだろ。
ビッグクラブに長期間在籍し続けるってのはまだ日本人が成し遂げられてない実績だ。
そこは認めようぜ。

56 ：

>>55
守備と運動量だけは認められてたね
朴智星は守備型ウィンガーの創始者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=114050
マンUに長年いられたのはソール市が朴の給料を払ってたからだろ

57 ：

>>55
＞クラブが認めてる選手を俺たちが否定したってしょうがないだろ。
ファンやチームメイトは認めてないようだけど…
マンU朴智星、プレミアリーグ低評価選手１５人に選ばれる
http://japanese.joins.com/article/942/141942.html?servcode=600§code=610
＞「ファーガソン監督は朴智星の価値をよく知っているが、一般ファンはそうでない」と分析した。
＞ 強豪との試合で多くの活動量を見せ、相手の中心選手を封じるプレーでチームへの貢献度は高いが、
＞得点とアシストが少ないためファンの印象には残っていないということだ。
韓国人「あなたの好きなアジアの選手は誰？（当然チームメイトのパク・チソンって答えるはず）」
リオ・ファーディナンド「 ナカタ 」
RT @fullofjung: @rioferdy5 Who's your favourite asian player??>>Nakata
http://twitter.com/rioferdy5/status/21088449768

58 ：

白旗だよ。
俺が伝えたい事は全部伝えた。
全て分かり合えるわけではないからね。
ただどんな人に対してであれ、それにふさわしい敬意は持ちたいってことなんだ。

59 ：

最も親しいと思われていたチームメイトからも認められてない始末
【サッカー】「パク・チソンはいい選手ではない」　エブラインタビュー [07/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309855738

60 ：

朴は尊敬に値する

61 ：

まあ荒れるから言いたくないけど
香川と本田は中田やパクより1ランク上の選手だってのは
昨日の試合見れば分かるんじゃなかろうか

62 ：

いくら嫌韓厨が吠えようがパクは世界的に見てもまぁまぁ良い選手だよ
韓国としては当然レジェンドクラス

63 ：

実績では断然パクだろ。いずれ香川にはパクを超えて欲しいけどね。

64 ：

韓国人ってところが最悪なんだよな
それ以外はまぁまぁなんだけど
韓国人ってところが最悪

65 ：

中田の時は周りが糞すぎたからな
特に受け手
香川がいるから本田が
本田がいるから香川が
力を発揮しやすくなってるという面はある
香川、長友にパス出すペルージャの中田とか見てみたかった

66 ：

パクチソンは日本でいう中田みたいな存在だったんだろうね。香川、本田は言うまでもなくそれらを越えた存在だよ。

67 ：

正直パクのことをまぁまぁ良い選手だとも認められないような奴は
海外サッカー板で発言して欲しくないな
駒野の事をPK外したってだけでまぁまぁ良い選手だとも認められない
奴を見て腹がたつのと同じような感覚

68 ：

「パクチソンは良い奴」って言う在日がウヨウヨ

69 ：

朴はすごい選手だと思っていたけど去年のＣＬファイナル見て
すごいけどうまいわけではないんだな、と痛感した
一番すごい部分は体力なんだ、って思った

70 ：

パクってのはビッグクラブで「8番レフト」を務め上げる選手
香川ってのは同じようなメガクラブで「5番サード」で
パクの3倍点を取れる選手
ハッキリ言って選手としてのカテゴリーが全然違う

71 ：

朴は世界的に見たら大した事ない
これからいくらでも実績も実力も越えた選手が現れるよ

72 ：

パクはレッドソックスで8番センターの控え
香川はブルージェイズで3番ライトぐらいか。

73 ：

朴　＝　大企業の清掃員
香川　＝　中小企業の社長

74 ：

クラブでは間違いなく過小評価されてるけど、
本国と日本では過大評価されてる選手

75 ：

ドルトムントがブルージェイズとか舐めすぎ

76 ：

じゃあカブスくらいにしとこう

77 ：

>>74
クラブで過小評価されてるなら試合出れないだろ馬鹿！あと日本では過小評価だろ馬鹿！
特に日本ではキモいぐらいチョン叩く奴が居るからな。
でも今の香川は全盛期のパクに負けてないとは思う。

78 ：

というか、プレースタイルが違いすぎる
パクは裏方の汗かきに徹するタイプ
対して香川はクラブの主役で点を取るタイプ
違いすぎる

79 ：

負けてないどころか香川のほうがずっと上だよ
パクが半年で８ゴールも決めれるか？
ベストイレブンに選出されたか？
個人技だって圧倒的な差があるだろ

80 ：

全盛期パクってこんなんだぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mSd-RAWVtrw
ttp://www.youtube.com/watch?v=yAM8Vf2mH5w
上なんか本田強化版つうか本田にスピード加えた感じ

81 ：

>>80
目腐ってるの？
その14秒の泥臭いプレーだけで本田の強化版って…

82 ：

>>79
得点力は香川が上。
ドリブル、スピード、裏への抜け出しは香川が少し上。
あとはパクの方が上。
それにマンU加入後に国内リーグ4回、CL1回優勝してるチームで100試合以上出場してるのがパクの凄さを物語ってる。
キャリアではパクはアジア最高の選手。
ただスレタイが全盛期だから全盛期では香川も負けてない。そもそも香川の全盛期は数年後だと思う。まだまだ伸びるよ。

83 ：

香川は生涯かけてパクのキャリアに追いつけるかな
ファーガソンが好きなタイプだからユナイテッドに加入しても面白いよね､ただ主役は張れずにパクみたいな扱いになるだろうけどさ

84 ：

>>82
＞あとはパクの方が上。
朴が香川に勝ってる点は運動量、守備、当たりの強さだけ
所属チームの実績＝朴個人の実績ではない
6シーズンで100試合って微妙だろ
しかも、その大半がサブだしな

85 ：

ケガ人いなきゃスタンドが定位置なんで

86 ：

>>84
勿論、チームの実績=個人の実績とは思ってないけど、強いチームに長年在籍して試合に出れてるのは個人の実力でしょ。
リーグ戦だと6シーズンで117試合、全ての公式戦だと150試合ぐらいは出場してると思う。
まあ地味だし得点が少ない選手が過小評価されるのは仕方ないと思うけどね。

87 ：

22でこれだけやれれば十分追いつけると思うよ。

88 ：

でもパクがユナイテッドに入団した歳じゃん。この年代が最も移籍市場として価値あるわけだし。
試合見たけど、ターゲットにされてないよね。たまたま見ないでパスした時に香川がシュートしてる
攻撃的な選手なのに、殆どドリブル出来ない。前線で奪われる事も多い
レバニラがマーク外された時にフリーなれるって感じ。守備も全く出来ないし
ブンデスやエール限定な選手でしょ。タイプ的には小野が近いよね

89 ：

香川WCCFやろう！

90 ：

ぶっちゃけアジア人が海外のビッククラブの中心選手となって活躍する日はこないと思う…
中田の数試合のローマくらいか？パクみたいな扱いされるならドルトムントとかで中心選手に添えられる香川をずっと見ていたいよね

91 ：

実績で言えば中田・朴はアジアでは抜けてる
香川は越える可能性ある
宮市、宇佐美なんかさらに可能性ある

92 ：

衰えたがパクはスタミナだけ見事だったが攻撃のセンスの無さは致命的だ
バルサに二度負けたのもパクのインテリジェンスの無さのせい
選手個人としてなら中田本田香川がゆうに上回る

93 ：

パクは所詮ベンチ、ローテーションメンバー　
上位チームのレギュラークラスの評価が正しい
替えのきかない点取り屋と替えのきく馬車馬という時点で
既に香川が上だろう

94 ：

パスが来ないってことを考慮に入れなくても
香川がプレミアでやれるわけがない。香川よりフィジカル面で劣る選手はプレミアにいない
香川、内田とかは見向きもされないと思う

95 ：

>>91
クラブレベルじゃ中田なんて朴の足の裏にも及ばないと思うが

96 ：

本田が香川にはパクみたいな選手になって欲しいとか言ってたな

97 ：

プレースタイルが全然違うのに比べる意味がわからない
総合的に見るとするならばパクだろ
香川はボールロスト多かったりケガの不安要素もあるし

98 ：

朴はかっこいいな

99 ：

>>95
クラブの格ではなくビッグリーグでのゴール数やアシスト数は中田がずっと上だからな
セリエ、プレミア合わせた中田のゴール数32(内PK6)、アシスト数27

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