ブラジルの黄金の中盤は過大評価

1 ：11/12/17 〜 最終レス ：11/12/18

Ｗ杯の強豪国のブラジルの暗黒期でもあり低迷期でもある
黄金の中盤のメンバー（ジーコ、ソクラテス、ファルカン、セレーゾ）と
それらの過大評価ぶりについて語るスレです

2 ：

ジーコ
Ｗ杯3度出場
78年（Ｗ杯ベスト4、但しサブメンバーで活躍したといえるのはPK決めたペルー戦のみ）
82年（W杯ベスト12　4ゴール注：内3点はスコットランド、ニュージーランド）
86年（W杯ベスト8　フランス戦で途中出場、PKを外す戦犯の一人）
南米選手権1度出場
79年（GLのアルゼンチン戦で退場　決勝トーナメントは不出場でチームは3位）
ソクラテス
W杯2度出場
82年（W杯ベスト12）
86年（W杯ベスト8　PK戦でPK外す戦犯の一人）
南米選手権2度出場
79年（全試合スタメン出場　チームは3位ながらチーム得点王）
83年（サブながら準優勝）
ファルカン
W杯2度出場
82年（W杯ベスト12　MVP投票では3位の高評価）
86年（W杯ベスト8）
南米選手権1度出場
79年（3位　ソクラテスとともに準決勝ホームでは意地を見せともに得点）
セレーゾ
W杯2度出場
78年（W杯ベスト4　主力として1試合を除きスタメン出場）
82年（W杯ベスト12）
南米選手権出場記録なし

3 ：

ちなみに
シーラス
Ｗ杯2度出場
86年（Ｗ杯ベスト8）
90年（Ｗ杯ベスト16　10番ながらほとんど試合に出場せず）
南米選手権2度出場
87年（ＧＬ敗退）
89年（サブながら優勝）
ライー
Ｗ杯1度出場
94年（Ｗ杯優勝　10番ながら開幕戦でPK決めるも決勝トーナメントからはサブ）
南米選手権2度出場
87年（ＧＬ敗退）
91年（サブながら準優勝メンバー）

4 ：

黄金のカルテットは別に過大評価じゃないだろう？
その時代のブラジルが弱かったのはストライカーがいなかったからだよ！

5 ：

>>4
結果残してないだろｗ
Ｗ杯でも主力としてベスト4以上に貢献してるのはセレーゾだけで
南米選手権でも優勝経験してる選手はおらず
かろうじてソクラテスが準優勝の経験があるだけ
こんなの過大評価以外の何物でもない
4人が主力として挑んだＷ杯の2次リーグ敗退のチームが賞賛されるなら
ベスト8でぼろ糞いわれる最近のセレソンはなんだって話だｗ

6 ：

>>5
最近のセレソンがボロクソ言われるわけ。
- 守備的だったこと（つまらなかったこと）
- そのくせ弱かったこと（相対的に）
個人的にはドゥンガのセレソンは好きだったけどね。あれぐらい組織
的だとそれそのものが魅力になる。ミスで敗れたけど。

7 ：

- そのくせ弱かったこと（相対的に）
この部分が強すぎなのが黄金の中盤がいたセレソンだろｗ

8 ：

ブラジル国内での評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>1の糞みたいな考え。
いくらここで結果だしてないだのほざいても、国内でもっとも評価の高いセレソンは82年の面子なんだよ。

9 ：

実績がとこもなってない評価は単なる過大評価だなｗ
そりゃロマーリオも敗者世代と罵りたくなるわなｗ

10 ：11/12/18

国内で最も評価の高いセレソンは70年の代表だろｗ
結果も内容も伴って無敵だったからな