1read 100read
2011年10月1期同人ゲームもういやだ たすけてくれ TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
・ 次のスレ
【超ナルシス】 よしのぶん汰 スレッドPart1 【キモ豚】
TDQ(ドラオエ)について語るスレ
もしも・・・ひぐらしが実写化されたら
【Cres】さくらやま総合スレ その2【AMEL】


もういやだ たすけてくれ


1 :07/03/07 〜 最終レス :11/07/21
最近PC買った友人が同人ゲーム作るから一緒にやろうって言うんだ。
私も同人ゲーム製作には興味あったから嬉しくて一緒にやる事にしたんだ。
でもジャンルとか聞いても
「え?ジャンルって何?」
んじゃーさ、RPGツクールとかやった事ある?って聞いたら
「何それ?知らないよ。でもそんなの知らなくてもゲーム作れるんじゃない?」
どうしたらいいんだよwwwwwwww

2 :
>「何それ?知らないよ。でもそんなの知らなくてもゲーム作れるんじゃない?」
正論!ツクールに頼るな!

3 :
「共同作業でやればいいよ、私キャラと設定やるからそれをゲームにしてね^^」
あびゃっばっばばばばあっばばばb

4 :
>>2
そうじゃないんだ友人が言ってるのはもっとヤバイ意味だ
同人ゲーム製作の本とか難しいからあんたが読んでおいてね^^ とか
言うくらいやばいんだ!

5 :
自分もスキルないし、まず何が必要かとかそこから始めてるわけだから偉そうな事は
言えないんだが
でももういやだよ。フラグも分からないようなやつに変数の説明すんのとかもういやだよ。

6 :
なにその引きこもりアニメの主人公みたいな友達w

7 :
どんなゲームにしたいのか聞いても帰ってきた答えは
「まずキャラクターが出てきてプレイヤーはキャラクターの行動とか見て
 それから好きなキャラをプレイヤーが自由に主人公に選べるってのはどう?」
わけわかんねえええぇぇぇぇぇぇ!!!!!なんだよそれ!!!
意味分かんないしwwwwどういうゲームだよそれ!!!

8 :
ああ、わけわかんないことばっかし言ってる友人だがどんなゲームを作りたいか一つだけ分かった事がある。
ボーイズラブゲーム作りたいらしい。

9 :
まず自分のHP持ってそこでミニゲーム作りながらスキル上げていくのが
いいんじゃないかなって言ったんだ。そしたら
HPってどうやって作るんだかわからないんだってよ・・・・
んじゃあブログから始めてみようねって適当なとこのブログ勧めてみたんだ。
そしたら
「会員登録ってどうやるの?わからないからやっといて」
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

10 :
>>6
NHKか?あれ全部見てないから分からないけど主人公はこんな感じなのかな?
ちょっとようつべかなんかで見てくる。

11 :
NHKの友人が主人公でお前は主人公の隣人で後輩のアニメーション学院卒のエロゲオタみたいだな

12 :
訂正
NHKでいうと友人が主人公でお前は主人公の隣人で後輩のアニメーション学院卒のエロゲオタみたいだな
そして会話がそれそのもの

13 :
ちなみに>>1もボーイズラブなゲームが作りたいのか?

14 :
たぶんID変わってると思うけど1です
>>13
ラノベみたいなボーイズラブも作ってみたいけどまずは落ち物みたいな
パズルっぽいものから作ってみたいと思ってました。理想ですが。
しかし友人にそれを話しても理解してくれませんでした。
RPGも格闘もアクションもやった事ないみたいだしゲームにジャンルがあるってこと考えた事もないようです。

15 :
(´・,ω,・`) やあ、君,には.明.日死ぬ呪,いをかけ,たよ。呪,いを解,くには↓,この,スレに
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1169379629/
↓こ,の文章を貼,り付け,るのだ。
なんでID:2IiSFDG6の母親はこんな池沼を産んじゃったんだろ

16 :
>>14
自分でプログラム勉強してパズル作るの?
友人にはボーイズラブ小説だか漫画だかの世界にお帰りいただくのがよろしいかと

17 :
>>16
そう、プログラミングとかそういうのやってみようと思ってる。
JavaとかRubyとか全然わからないとこから始めるから
どんだけ時間かかるかわからないけどね。
友人には、そのスキルじゃゲーム製作するのはまだ無理じゃないかって話した事があるんだ。
でも諦めてくれないんだよ。
「今はダメでもいつか必ず出来るようにするんだ!そのために私は何をすればいい?」
ばいいと思うよ とは言えないし、いろいろあって縁切る事できないんだよ。もう疲れた。

18 :
まず言語決めたらテキストなり買ってきて簡単なトコから開始ってのが普通じゃね
とりあえずフリーソフトのHSPでもやらせてみたら
他人のプログラムを改造してみるのも勉強になる

19 :
>>17
本気でもう嫌なのがよーく伝わってくるなw
俺なら「じゃあ、どんなゲームか書いてみ、お話まで細かく」って誤魔化す
そのうち飽きるだろう
本当に書いてきたら批評して、万が一いいものできたらそれからプログラム一緒に勉強する
それはともかく>>18が言うように、>>1はHSPでパズルゲームから始めてみるのがいいか

20 :
ブログの会員登録すら他人任せの奴に、プログラムをやらせるのも酷な話だ。
やっぱり、そいつが作りたいっていうゲームの具体案を、レポート形式で書かせるところから始めた方が良い。
それすらも適当な理由をつけて渋るようなら、そのときは
「色々調べたらゲーム作りの大変さがわかった。私に作るのは無理」
とか言って逃げたら良い。

21 :
>>18
HSP知らなかったので探してやってみます。
新しいソフトを友人に勧めるとインストールするところから教えないと使えないから
まず質問攻めにあっても答えられるように自分も同じソフトを使ってみないとw
>>19>>20
具体的にどんなゲームかって聞いたら>>7の答えが返ってきましたw
もっと突っ込んで聞いても
 「今はまだここまでしか言えないけど具体的に説明できるように考え中」
とか
 「頭の中ではちゃんと出来てるつもりなんだけどこれ以上うまく説明できないよ、
  どうしたら分かってくれるかなぁ?」
てな感じでした。
>「色々調べたらゲーム作りの大変さがわかった。私に作るのは無理」
>とか言って逃げたら良い。
もう逃げる練習始めてもいいですよね?本当に決定的にダメだと思ったら逃げに入りますw

22 :
自分の事ばっかしでお礼言うの忘れてました
ドシロウト丸出しな書き込みしてんのにまず何が必要かとか、
ソフト勧めてくれたり本当にありがとうございます。

23 :
素人でもわかりやすいActiveBasicおすすめ
これもフリーソフト
基本的に小学生でもわかるように作られているBASIC言語からの派生版

24 :
どうせならVIPにたてなよ。

25 :
とりあえずツクール2000かXP辺りを買って作ってみりゃいいんじゃない?

26 :
 っていうかゲーム作る方法を教えるよりも、
 友達との縁の切り方教えるほうが早くねえ?

27 :
友人とやらは女なのか?
アンアン言わせてゲーム制作なんかより楽しいことがあることを知ってもらえ
この世界に入った者は抜け出せなくなっちまうぜ

28 :
>>26
他力本願系の奴は生産力や時代の潮流からは落伍しちゃうんだけど
根気だけはあるよ。
>>1
「ゲームは造る物じゃなくて改造するもの」
「君には既存のゲームのリメイクが向いている」
とか言ってチートの道に進ませると、
ハッカーとして晩成するかも知れない。

29 :
なんという良スレwwwwqwqw
頑張れ>>1

30 :
>>23
ありがとうございます、それも使ってみる。
いろいろ使ってみて自分にあったものを見つけることにします。
全レスウザイと思うんでここからはいっぺんに書き込みますね
とりあえずはツクール系勧めてすまそうと思い、中古でプレステのやつを
渡したんですが(PC版だと難しいかもしれないと思い)
マップ組み立てる画面で挫折してましたw
友人とはいろいろあってなかなか縁を切れないんですよ。
例えるなら学校なんかで「○○ちゃんと仲良くしてあげてね」って
先生に押し付けられたような感じです。
あと私も友人も女です。
多分ゲーム改造も理解できないと思います。
16進数の話を友人にしたけど意味が分からないと言ってましたからw
このスレ立てた後にVIPに立てればよかったってちょっと後悔した

31 :
いっそVisualC++のテキストでも渡して
30分で挫折してもらうのが手っ取り早いかもな
俺もVIP出入りしてるが
「とりあえずうp」の嵐を食らうと思う

32 :
話を聞いているとゲームと言うより
デスクトップマスコットって感じだな。
状態遷移図とかフローチャートを紙の上に書き出して完成。
プロジェクト終了。
みたいな方向性を提唱して見る。

33 :
PCゲーム以前に鋏と糊を使った紙工作のボードゲームじゃダメなんだろうか?
ダメだとしても今の実力はその程度じゃないか?
そこを友人と相談すべきだね。

34 :
まず企画書を書かせろ。
他人にわかりやすい形で概念を理解させる事もできずに、
他人が遊ぶゲームを作れる訳がない。わかりやすく説得してやれ。
で、何が来ても強引にダメ出しして一蹴。これで終了w

35 :
        ,. - 、
        i_r、ミ
     , --┴┴-、_
   /   ...,,, __ _,..ヽ、
  /    /ノノ  )ヾヽ)      __
  /    / ‐-    -‐j     r<r,.\
 〈    / ,,▲、  ,▲〈    _/ヽニヾノ,}
  |r'ヽ ノ    (_、_,)  |   / ` ,,/    やだ、母が止まらない・・・
   !{、 !|   トェェェイ / /   /
   ヾ ヽ、  \ニン ノ/   /        http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20070308-261587-1-N.jpg
    }   ` '' ー "´\ /          http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20070308-OHT1T00058.htm
   /       /⌒ヽヽ、
   |   \__,,/  ,,' |  ヽ、    .。::・。゚:゜゚。*::。.
   \  '´  __,/(,ノ!   (3 。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
    | \_  _∠,,_  _人_,ノ     ゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:。:゚
    |   ̄    ̄    /        ゜+:。゜・:゜+:゜*。
    /        ,..  ...|

36 :
一人で作れ。

37 :
同意、ひとりでなんとかやれそうなら友人には
「やってる、やってる、、そのうち、そのうち」
みてーなこと言って長期に渡ってけむに巻いて
その間こっそり1人でやったリとかの方がが能率よくね?

38 :
実はそれが賢い。
そして最終的には無視。

39 :
まあ一人で作れなけりゃ二人でも作れないもんだ。

40 :
作ってる奴ならともかく
えらい言い様だな。

41 :
>1
適当に煙に巻いとけ。
ある程度作ってみて見せれば何かしてくれるだろう
と思うのは甘いよ。

42 :
>40
俺は作ってるよ。ショップには卸してないけど。

43 :
あと〆切とか別に無いんだったらもーちっと気長にやったらどうか?
趣味とか遊びに心をやつれさせる事程ばかばかしい事はないぞ

44 :
後、ある程度作れるようになったら自分の作れるものを見せた上で
イベント等で人を誘うのも一つの手だよ。その友達は絵や音楽、も
しくはシナリオを普段からストックしてなかったとしたら、気分で
適当に言ってるだけの可能性は高いので、せいぜいやってくれるの
はイベントの店番くらいなもんだろ。

45 :
あれこれパズルとか作るよりも、ノベルならもうそれ一本で吉里吉里とかNスクで
短編のゲームを作ってみたら? たぶんだけど友人ちゃんはパズルとかよりも
BLモノの方が気合が入ると思うし。
で、それの設定やストーリーのあらすじとかを細かく細かく書いて提出してもらう。
そうすると、ほぼ8割方で途中で挫折すると思う。
挫折すればそれでよしw 万が一、きっちり設定とかを書き上げてきて、それが
面白そうなら協力してあげて、ダメそうならダメ出しして再提出させるとか。
俺も今、ノベルゲーのスクリプトをやってるんだけど、やっぱつまらんものに
協力はしたくないって言うか、モチベーション的にキツイと思う。俺も一から吉里
吉里を勉強させられたし。
ともかく、とりあえずはゲームのスタイル、キャラの設定、世界観等をきっちりと
文章で整理して書いてもらう事。いわゆる「企画書」だな。プロはみんなやってると
言えば、友人ちゃんも喜んでやってくれるだろうw
プログラミングの勉強はそれからでも遅くないと思う。

46 :
ノベル程度ならシナリオと絵さえあれば初心者でも作れるな
昔みたいにヒィヒィ言いながら圧縮考えたりしなくていいし
RPG、アドベンチャー、1画面パズル(アクション性なし)は初心者プログラマ向きの題材

47 :
プロやセミプロ(同人だけどアマチュアじゃない)の主張する
ファミ通評価やイベント出展を目標にする。みたいな
セミプロイズムってのは全能でも無いし万人向けでも無い。
つまらなくないものを作るって言う意味でメリットはあるんだけど
彼らの背後には資本の論理が働いていて
常に表現の自由を脅かし続けていると言う側面もある。
>作ってる奴ならともかく
は正論だけにアマチュアリズムにとっては危ないね。

48 :
>>31
ゲーム作るためにどんな事するのか具体的にわからないみたいなので
本屋でそんな感じの本を立ち読みさせたんです。そしたら
「私こういうの無理だからシナリオとかキャラ考える方やるよ、プログラムとかそっちがやってね」
てな感じです。
最初はそれでもいいと思ってたんです。ミニゲーム作ってHPに上げていって
そうやってスキル上げて、そのうち長編作ろうと思ってたんですが
友人が考えるキャラクターやシナリオは
 特殊な能力をもつ一族の少年達がその能力を高めるため修行しに下界に下りてきて
 プレイヤーは自分の好きな少年を主人公に選べる。
 恋愛対象のキャラも複数いて、主人公は好きな人のところに行って一緒に修行して仲良くなる。
こんな感じでw
ミニゲームだって言ってんだろww収まんねーよ!!
この設定でストーリ書くのは友人なんだし本当にこれでやる気だったのか?
複数いるキャラクター分のシナリオルートを作るのがどんだけ大変か想像できないようです。
いくら初めてやることだからって普通それくらいはわかりそうなもんだけどw

49 :
>>33
友人は「ストーリ」を書きたいらしいです。そしてそれをネットのみんなに見てもらいたいらしいですw
じゃあまずHP作ってそこでミニ小説上げればいいと言ったんですが、それをすっとばして
ゲーム作りたいと言うんですよ。

50 :
企画書書かせる→書けない書き方教えて→私も説明できない→
自分も出来ないような事なんでアタシにやらせようとするの!!!!!
ってなるだろうからまず自分が企画書書けるようになっておかないとw
あと、あんましきつい事言うと
「なんでそんな酷い事言うの?!!!」
って暴れるんで実力を自覚させるのもむずかしいです。

51 :
友人は吉里吉里の本読んで現在修行中です。
それでも分からない事がたくさんあるらしくしょっちゅう携帯かけてきますw
自分も同じ本買って今短編ゲーム作ろうとしてるんだけど、友人より先に出来てしまうと
 自分を置いてけぼりにした 何でアタシに合わせてくれないの!? 
みたいな文句を絶対言ってくると思うので様子見ながらやってます。
パズルとかそういうのはもう一人でやる事にしました。

52 :
>>48-51
激しく乙。ガンガレ

53 :
>>1が嫌われないようナチュラルに糞友達と疎遠になっていくアドベンチャーゲームを作りたい

54 :
>>48
その設定でゲーム化できたらそこらの同人ソフトよりよっぽど良いものになるな
っていうか育成恋愛シミュレーションかw
あのジャンルにシナリオも糞も無いと個人的には思ってるんだが
プログラムをできるようになるか、出来る人に間に入ってもらわないと
何が出来て何ができないかもわからないまま構想だけが暴走すると思うんで危険
シナリオ重視したいんならやっぱりノベル系ゲームが一番だと思うが…

55 :
まぁなんだ
その友人も相当痛いようだがこんなとこで陰口叩いてる>>1もなかなか痛い奴だな

56 :
49-50のレスを見て
美味しいとこ取りしたいのもお互い様、
依存心の高さも似た者同士だとは俺も思った。
のびのび楽しめば良いと思うよ。
公開しないなら改造しても作者の許諾を得る必要はないし。

57 :
美味しいとこ取りしたい、依存心高いって奴なら
友人みたくプログラム他めんどくさいのは全部まかせるってなるだろ
>>1は学ぶ気があるんだから、全然違うと思われるんだが
>>30に「先生に頼まれたようなもの」と書いてたから
それなきゃとっとと離れてるでしょ
でも陰口痛しってのは確かだw

58 :
友人にこのスレ見せればいいんじゃね?

59 :
最近は、自分が好きなサークル(もしくは好きなジャンルを作ってるサークル)
の手伝いをやらせてもらったり、話を聞かせてもらったりとかして
ゲームの作り方のノウハウを覚えていくってのはやらないみたいだね。

60 :
面と向かって言うと暴れるから結局陰口みたいになっちゃうんです。
同じ学校なんで逃げられないんですよ。
>>58
それやったらきっとされますw

61 :
そもそもそんなヤツ友人と言えるのかどうかw
押し付けばかりの痛々しい設定厨じゃないか…
例えば、そもそもラーメンを見たことも食ったこともないヤツが
ラーメンを材料揃えてイチから作れるわけがないのと一緒。
それとも1は金でも握らされて渋々付き合っているのか…?

62 :
>>60>>1の痛さを痛感
結局も何もお前は人の悪口書くためにこのスレ立てたんだろうが

63 :
なんだかんだで仲良しさんなんだろうさ
>>1にも誘われて嬉しかったみたいなこと書いてあった品
おそろで同じ本も買ったようだし仲良くガンガレ

64 :
>58を見て思ったのだが、なんか
>1…(・ε・)
友人…(・З・)に見えるのは俺だけか?

65 :
×>58
>48だった
綿流しされてくる…or z

66 :
更にミスッた…
×>48
>60
く…くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ

67 :
>>61
今の状況はビーフシチューを再現しろと言われて、
肉じゃがを作ってるようなもんだな。
たぶん、>1の友人は美味しいだけじゃきっと納得しないだろう・・・

68 :
>>1が上手く作れるかすら疑問だがな

69 :
特定の友人との交流が嬉しいから制作意欲が沸くって例もあるんだよね。
と言っても、友人=テストプレーヤーのケースが多い。

70 :
>>1
その後の進展はあったかい?

71 :
予想に反して自分が叩かれ始めたから逃げたんだろ

72 :
それでも友人との会話が知りたいなぁwww

73 :
>>1
よく吉里吉里を扱えたね。TJSなんか訳がわからなかっただろうに。。。
初心者はYuuki! Novel(http://freett.com/yuukiex/)とかが楽だよ。
ただ、もしもゲーム開発をやめにしたいなら、
「ねぇ、他の人のゲームをやって参考にしてみない?画像の配置のデザインとか、
音声データとかなんて本には載っていないからわからないじゃん。」
とかいって、2人で他人のゲームを遊ぶのが吉。
だんだん、ゲーム攻略の方が中心になってくるはず。
「Erinyes(エリニュエス)」:http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se363981.html
「ゾウディアック」:http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se253015.html
「ゾウディアック2+」:http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se371288.html
が長編だからお勧め!多分、2〜3ヶ月じゃ終わらない。
特に下の2つは吉里吉里製でオープンソース。説得もしやすいかと。
あとね、質問・相談するなら2ちゃんねるよりも「教えてgoo(OKwave)」とかの方が良い。
あそこは会員登録しないと回答できないから荒らせないし。まぁ、むこうで質問したら、
そこのリンクをここに貼ってよ。手助けするからさ。

74 :
>>71
そのとおりです、予想に反して叩かれ始めたのでしばらくショックでコメント返せませんでした。
でも良く考えたら陰口なんて最低だし叩かれるの当然だと思ったので、はっきり友人に話す事にしました。
私その人のことを見下してるところがあったのに無理やり「友人」だと考えようとしてきたのだって
かなり痛い事だし。
吉里吉里もだめでしたし、HTMLさえ分かってくれなかったからもうはっきり友人に言ってきます。
学校行けなくなるかもしれないけどもういいや、先生も敵だしw

75 :
>>74
自分も何も分からない事にすりゃ解決じゃね

76 :
「私も分からないから先生に聞くのがいいよ」と教師に押し付けろ。

77 :
先生っ、わたしの敏感なプログラム、一緒にキリキリしませんか?

78 :
>>74
おいおい、そんな無理に手を切ることはないんじゃないの?
陰口を叩くのが最低とは言っても、大人だって、
「なんか、あの上司、うざいよね。」
とか、陰口を叩いている人なんて居酒屋にいっぱいいるよ。
ハートって言うのは、誰でもビジネス用とプライベート用を持っているものだ。
心を開くときは相手によって、若干差を付けるのぐらい問題はない。
それに、その子との友好関係を破棄したら、村八分になりかねないでしょ?
折角、春休みがあるんだから、うまく、丸め込んだ方が良い。
休みを挟んだら相手の馬鹿な考えも吹っ飛ぶかもしれないし、クラス替えになるかもしれない。
正しいことは、常にある種の敵を生んでしまう。
真の平和的解決というのは、お互いが妥協をすることによって、丸く収めることだと思うよ。
正義を貫き通したために戦争が起こるよりかは、外交交渉で平和を築いた方が良いでしょ?
まぁ、そもそも小学生がボーイズラブゲームを作ろうとしている時点で危ないんだが。
先生に攻められたら、このことをネタにしても良いかもしれないね。

79 :
小学生なん?

80 :
確かに文章や内容は小学生並みだが
>>1が小学生だなんて一言も言ってないぞ!!

81 :
>>79-80
最近じゃあ「情報」の授業で中学生にもHTMLの存在は教えているみたいだから、てっきりそう思った。
ただ、少なくとも言えるのはR−15指定のゲームを作る15歳以下の少女(中学生)がいるのは。。。
何だか笑うに笑えん。

82 :
男性向けエロマンガを描く女性作家…とは違うか
まぁいいじゃないどうせ作れなかったんだし。

83 :
まあやるのならきっちり基礎からやるべきだよ。と友人に言え。
松坂だっていきなり150キロ投げれたわけじゃないし。
あんたはいきなり大ヒット小説書けるのか?とか。
出来ないんだったらゆっくり基礎の基礎からやろうよと。
基礎は面白くないし、覚える事も多く辛いけど、乗り越えなくっちゃ何も出来ないよ、と。
しかしコミケの壁サーの友人曰く、正直才能も要るよ。との事。

84 :
>>83
それって、言えてる。
知り合いも同人系の作品を作っているんだけど、正直、内容がひどいと思った。
というより、書かれている内容が理解できなかった。
訳のわからないカタカナ語が大量に使用されていて……。

85 :
>>1
内容なんて酷くても良いし
才能なんて無くても良いから
シナリオ作家や絵師の横暴に染まらないでくれ。
小学生の頃から住み分けが出来ていた分野間の壁が
崩れてしまって会話が成り立たねぇ。

86 :
>>1
状況報告まだーヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

87 :
>>1も友人も女なんだろ。この世界じゃ女ってだけで親切にしてくれる容姿があれな男が大量に
いるからそいつらを利用するのも手ではないかと思うがね。

88 :
87は何の為にゲーム作ってるの?

89 :
>>88がファビョッた件

90 :
まぁ日本人もファビョるからね。特に貧乏人。
どうやら87は親心の発露なんだってさ。

91 :
女にゲーム作れるわけないじゃんw

92 :
>>1
おーい元気にしている?顔を出しなよ。
みんな怒らないからさ。まさか、先生が見ている?
どうでもいいが、/で囲まれたこのID、少し気に入っていたりする。

93 :
このスレを友人がハケーン
キレた友人がクラスメイトの男を集めて>>1を呼び出し輪姦
翌日先生に助けを求めるも代償に関係を強要される
先生の逞しいティムポの虜となった>>1はもはやこのスレには現れないに5000ガバス

94 :
なるほど妊娠か

95 :
>>1よ。何だか、可哀想な末路を迎えたな。叩かれても気にするなよ。
新学期早々、虐められるなよ〜!
と叫びたくなる今日この頃。

96 :
なんか最終的に凌辱ENDなノリでつか?

97 :
このスレを18禁ノベルゲー化すれば売れる

98 :
>>1の友達とは
>>1自身のことである。

99 :
もしくは、>>1はその友達に逆らえない奴隷ちゃん。

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
・ 次のスレ
【超ナルシス】 よしのぶん汰 スレッドPart1 【キモ豚】
TDQ(ドラオエ)について語るスレ
もしも・・・ひぐらしが実写化されたら
【Cres】さくらやま総合スレ その2【AMEL】