1read 100read
2011年10月1期同人ゲーム【南極堂】断罪アイアンメイデンファンスレ
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
・ 次のスレ
ヴァンガードプリンセスの失敗を考えるスレin同人板
CardWirthシナリオを語るスレ! Ver.65
東方やってるとPCが落ちるんだが
【格闘】妖〜あやかし〜【無料配布】
【南極堂】断罪アイアンメイデンファンスレ
- 1 :09/08/02 〜 最終レス :11/10/29
- http://www42.atwiki.jp/ironmaiden/
叩かれていてかわいそうだから立てました。
落ちても気にしない。
- 2 :
- 面白いゲームだと思うんだがな
リーダーが反感を買うようなことをしてなければもっと評価されてると思う
- 3 :
- 「うちのゲームのほうが面白いわ! アイアンメイデンはシナリオ微妙だし!」
ってことなんだろうな。
アイアンメイデンのシナリオは悪くはないけど、お約束で展開読めちゃうから物足りなくなる。
もっと熱ければ……三話に期待。
- 4 :
- 夏コミ新刊は三話だけか
- 5 :
- となると冬コミ四話か
スローペースだな
- 6 :
- これほど凝りまくった同人ゲームは珍しい。
- 7 :
- 昭和初期というどろどろした世界観、
戦闘ヒロインのメイドチームに怪人を操る秘密結社、
この設定だけでも見る価値はある。
絵の枚数とクオリティも半端ない。
惜しむらくはシナリオのボリューム。
一話あたり一時間半もあればクリアできてしまう。
- 8 :
- 粘着してるやつは嫉妬してるんだろ
独特の世界観も大量のキャラと絵もまともなシナリオも用意できないカスサークル
悔しかったらそれ以上のものを作りゃいいのに
- 9 :
- なんであんなに粘着してるのかわからん。
基地外すぎる。
- 10 :
- ファンスレかと思えばアンチスレ叩きかよwwwww
いよいよ信者一人もいねーのなwwww
- 11 :
- サイトの画像更新されたな。
クオリティ高すぎるw
- 12 :
- すげー
第3話楽しみだわー
- 13 :
- これよりボリュームがなくてこれより値段が高い同人ゲームなんて珍しくないのに
値段のことまで叩かれるのは嫌われているからなんだろうな
- 14 :
- それにしても中傷ひどすぎるね。
自演疑惑があるといっても疑わしいだけであそこまで叩いて粘着してるのはどうなんだろう。
自称関係者の怪しげな書き込みまで真に受けてるのもどうかと思うよ。
さすがに同情するわ。
- 15 :
- これだから仕方ない。
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【IT業界の☆】東芝ソリューションpart3【設立】 [情報システム]>東芝の派遣
同人ゲームサークルここだけはやめとけ!89 [同人ノウハウ]>同人ゲーム界の掃き溜め
同人ゲームサークルここだけはやめとけ!88 [同人ノウハウ]>同人ゲーム界の掃き溜め
■■netkeiba総合スレ22■■ ゼロウィン追放 [競馬2]>ギャンブル中毒者、ここでも粘着
データで重賞・OP特別レースを研究するスレ23 [競馬]>ギャンブル中毒者
- 16 :
- 類友の法則だな
- 17 :
- >自演疑惑があるといっても疑わしいだけであそこまで叩いて粘着してるのはどうなんだろう。
>自称関係者の怪しげな書き込みまで真に受けてるのもどうかと思うよ。
事実を踏まえてこう変えとけ。
>自演疑惑はそれを裏付ける根拠がいくつもあるが確証はないのにあそこまで叩いて粘着してるのはどうなんだろう。
>自称関係者の怪しげな書き込みを、南極は一部事実として認めて回答している。
- 18 :
- ここはファンスレ。あっちは本スレ。議論なら向こうでやるべき。
- 19 :
- でなきゃアンチスレと改名すればいい
- 20 :
- @南極に2ちゃん降臨の前科がある(2ちゃんねらである)
>@ ブログに2ちゃんネタを書いていたりする、2ちゃんねらと思われるサークルは多数存在する。
A劇辛がレビューしているゲームを南極はやっている(複数ゲームをレビューできる状態にある)
>A たくさんゲームを買う人なら重複するのは当たり前。650の無味乾燥やおすすめ同人紹介のレビューをみても重複率はかなり高い。
B宣伝するのにちょうどいい頃合でレビューが投下されている(冬コミの1ヶ月前に投下)
>B 他にも同じ時期に投下されているレビューはある。宣伝ならもっとコミケが迫ってからのほうが効果的。
C他のレビューは4〜5行なのにアイアンのレビューだけなぜか長文(さいきんやったからとか言い訳をしているが)
>C 他にも激辛が長文でレビューしてるゲームはある。
D彼の評判と営業活動からして、自演しても何ら不思議はないキャラ(彼の性格に問題があることは周知の通り。営業活動もかなり派手)
>D 不自然はないとは言い切れない。営業活動が派手なサークルは他にも多数ある。
E無駄を増やせばいいとか、どう見ても不自然なマイナス面をあげている(自分の作ったものはなかなか否定できない心理)
>E その部分は複文で、物足りないと書いてある。良いところ悪いところを上げた上でなら不自然ではない。
- 21 :
- 47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 12:17:50 ID:fvn49DS3
・激辛レビュー本数:38
・南極リンク数:36
(感想ページとリンクページを参照して重複は除く)
・650の無味乾燥レビュー本数:85
(夏コミのレビューの中からノベルゲームを抽出。連作物はまとめて1とする。
激辛のレビューには古いゲームが混ざっているが、650が夏コミ以前にレビューしているものは数に入れない。
その代わり、激辛は冬コミ以降ほとんどレビューしていないので、650が冬コミ以降に重複しているものは数に入れる)
・おすすめ同人紹介レビュー本数:92
(650と同じ方法で算出)
先に、激辛の視点で、レビューのうち南極や650と重複した率を比較してみる。
・激辛→南極 38本中14本重複で36.8%
・激辛→650 38本中18本重複で47.3%
・激辛→おすすめ 38本中15本重複で39.4%
となって、どれもかなり高い数字になるが、これはどれも良く売れている作品であるために重複しやすいものと思われる。
48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 12:20:16 ID:fvn49DS3
次に、激辛のレビューと重複している数を調べる。
・南極→激辛 36リンク中14本重複で38.8%
・650→激辛 85本中18本重複で21.1%
・おすすめ→激辛 92本中15本重複で16.3%
となって、かなり高い重複率であることが伺える。
ただし、650やおすすめがおそらく購入したすべてをレビューしているのに対して、南極はリンクを断られたりしている可能性がある。
そうした数字を考慮し、仮にリンク数の36を1.5倍の54にした場合は、25.9%。2倍の72にした場合は、19.4%となる。
コミケ二日目の来場者数は17万人。レイヤーなどを除けば10万人とする。
同人ゲームは全体の一割くらいなので、1割の1万人が回るとする。
一本平均五百円とすると、50本買うと二万五千円。
それだけ使う人の割合が、五百人に一人の計算で二十人、千人に一人の計算で十人。
コミケ毎に大量のレビューを書いてるサイトは幾つかあるので、その数倍とすれば妥当な数字だろう。
49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 12:22:02 ID:fvn49DS3
同人ノベルゲームのスペースは調べたところ340程度。
欠席や新作落としてるところがたくさんあるので、それを除いたらわかりやすく200程度としよう。
50本買う人間が二人いれば、ランダムで買って25%が重複し、12.5本は一致する。
先程出した南極と激辛の重複する確率の25.9%ともだいたい同じ。
母数を150で計算した場合なら、21.78本が一致することになる。母数を250で計算した場合なら、8本は一致する。
・激辛の38本の、200本中に占める割合は19%。
・南極がリンク数の1.5倍の54本買っていた場合の、200本中に占める割合は27%。
・200本に19%と27%を掛けると、期待値は10.26本になる。
・実際に激辛と南極で重複しているのは14本。
・同様に650を調べると期待値16.15本、実際に重複しているのは18本。
・おすすめを調べると期待値17.48本、実際に重複しているのは15本。
母数や南極の購入数の設定で幅はあるが、数本程度なら誤差の範囲内だろう。
- 22 :
- 擁護「シナリオに微妙なところがないわけでもないが面白いゲームだ」
粘着「擁護派ですら微妙だと認めている」
エロ助レビュー「70点丁寧に作られている印象があります。これから先どう化けるのか楽しみな作品です」
粘着「可もなく不可もなく。70点」だの、そんな評価ばっかりじゃねぇかよ…」
南極「あの書き込みには一部事実も混ざっているが誇張と歪曲に満ちている」
粘着「概ね事実であることを自ら認めてしまっている」
自称関係者の書き込みに対して南極がサイトで反論した件
南極がスルーする>>>放置しているのは真実だからだ
南極がスルーしない>>>放置できないのは真実だからだ
南極が反論を消す>>>後ろめたいからだ。
南極が反論を載せ続けた場合>>開き直ってる。
- 23 :
- 仮にもファンスレ名乗るなら粘着とかスルーしようよ……。荒れるだけなんだし。
オチスレじゃないんだからさ。
ということで、以下ゲームの話どうぞ。
- 24 :
- というか放置しておけばまたDat落ちするさ
- 25 :
- ゲーム自体はすごく面白いのにアンチの数が多すぎる。
- 26 :
- まあなんだ
同情する
- 27 :
- 気の毒な人だな
- 28 :
- まぁゲーム自体話題になってないんだし、知名度アップには貢献してるんじゃね?
アンチもわざわざ顔を拝みに買いに行くらしいしw
- 29 :
- 顔は見るけど買わないよ
- 30 :
- 買えよw
いいゲームだと思うんだがなー
やっぱ内容について語ることが少ないのは弱点だよ
第3話はそういう要素増えていてほしい
- 31 :
- お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな。
- 32 :
- いいゲームなのに語ることが少ないってのも変な話だな。
- 33 :
- パックマンについて語ることが少ないのと一緒。
- 34 :
- いやさ、仮にもストーリーのある話だろ?
キャラがどうとか、今後の展開とか、いくら何でも話す内容あるじゃん。
内容すかすかの萌え四コマでも、話題は尽きないわけでさ。
なんか話しちゃ駄目な雰囲気なの?
- 35 :
- >>34
ここはファンスレ、文句や批判はあっちでやれ
- 36 :
- そうはいっても話せるような事は話したし夏コミ直前で情報待ちだから
- 37 :
- いよいよあしたか
- 38 :
- 絶対面白い。
買え。
- 39 :
- アンチ涙目の名作になってた。
- 40 :
- 次がそうなるといいね。マジで。
- 41 :
- >>40
おまえがやってないのはわかる。
- 42 :
- 前作までと比べてシナリオは読み応えがあるし戦闘は熱くなってるし必技もあるしで
クオリティは明らかにあがってる。
キリエはかわいいしノーラはかっこいいし鷹峰はラブラブだしキャラに奥行き感がある。
イベント絵も多いしこれで値段据え置きはお得だった。
- 43 :
- >>42
鷹峰がラブラブだけ意味がわからんw
- 44 :
- 鷹峰がラブラブはやおい的って意味じゃないかな。
- 45 :
- たしかに腐女子ぽいシナリオだった
- 46 :
- 三話のレビュー投下するか。点数をつけるのなら五段階で。
シナリオ ■■■■◆
十分に面白い。キャラの魅力は際立ってるし前半の探偵パートから後半への展開も自然でバトルの描写は熱い。
CG ■■■■
全体的には前作以上に綺麗だが、描いてる人が違うからか上手いのと下手なのとで少し差がある。
BGM ■■■◆
前作までのBGMは戦闘がショボかったが、今回はハードロックも入って熱くなった。
システム ■■■■◆
プレイしていて不便はない。前作から、使わない項目だがコンフィグが改良されているようだ。
演出等 ■■■
戦闘時にキャラ絵がスライドしたり拡大する演出は、1話のときは驚いたがそればかりだとちょっと飽きる。
一応、必技のシーンでちょっとした演出が加えられてる。
総合して、ここまで面白い同人ゲームはそう多くない。
アンチはいろいろ言ってるけど、偏見を持たずに自分で判断してみてほしい。
探偵モノやヒーローモノのノリが好きな人なら、絶対に気に入るだろう。
一応、残念なところをあげておくと、3話はキリエとノーラに焦点を当ててるので他のキャラの出番は少なめ。
次はカレンかナオミかアンナか。どんな敵が出てくるかも楽しみだ。
以下はネタバレ。
キリエがよすぎる。
「わたしはロボットですから」に飲まれたユーザーは少なくあるまい。
あと、ラスト近くのシーンはエヴァのあのシーンを思い出させたw
ノーラもいい。まさにサディストロリ。ヒトラーの野望も気になる。
終盤のバトルは、まさかの展開。そんなんありかw
- 47 :
- やはり名作というに相応しい出来だった
すでに3章の時点で欠点は無いと言える
あとはこのままライターが頑張ればひぐらしを超える
やはり昭和にメイドという他にないオリジナリティの高さが素晴らしい
- 48 :
- >>47は粘着アンチだな。タチが悪い。
(同人ゲームとしては)かなりの良作には違いないが
アンチスレじゃ南極嫌いのマイナスフィルタがかかってる人が多い。
昭和初期にメイドといえば時代的には普通なんだが
他にも内務省や探偵や怪人みたいな美味しそうなもの放り込んだごった煮って感じがする。
- 49 :
- 一話と二話もわるくなかったけど三話は面白かった。
- 50 :
- 普通に面白いって感じの出来なのかね。
それならDL販売待って買ってみようかと思うんだが。
- 51 :
- 販売開始されたな
DLsiteはまだのようだが
- 52 :
- とりあえず貼っておくか
http://www42.atwiki.jp/ironmaiden/pages/50.html
少し安くなったみたいだし(前が高かった)買ってみたら?
損はしないと思うよ。
- 53 :
- あれ? 普通に・・・かなり面白い?
ある意味期待はずれ。
- 54 :
- 本スレはアンチスレみたいだしこっちに書き込んだほうがいいのかな?
三話までダウンロードでやってみたけど面白かった。
同人ゲーでここまで作ったらたいしたもんだと思うよ。
キャラ造形はテンプレでどこかで見たようなのが多いが
そのままアニメにでもできそうな万人向けのキャラ。
時代設定もいいね。大正時代はよく見かけるけど昭和初期は珍しいね。
じめっぽくてきな臭さも少し。
シナリオは一話二時間くらいで短いけど、一話完結でちょうどいい。
三話目の盛り上がりはなかなかのもの。
グラフィックは水準以上。イベント絵も多かったし、文句なし。
あと背景が凄いね。凄く気合が入ってる。
気になったところは、メイド隊なのにあんまりメイドのかっこしてる必然性がないことくらいかな。
気に入ったかにもよるだろうけどハイレベルなゲームだと思いました。
- 55 :
- 面白かった、が、ちょっと物足りない
- 56 :
- 絵描きからの視点で。
キャラは基本的に上手い。
ただ、ポーズによっては手とか若干おかしなところがあったりする。
普通にプレイしていれば気にならないところだが。
あと、等身と顔のパーツサイズに違和感を覚える絵が何枚か。
背景のほうも上手い。
荒っぽい塗りは意図的なんだろうが、時代の雰囲気に合ってる。
ただ、こちらもシーンによってちょっと時代考証が甘いんじゃないかという点はあった。
やはり普通にプレイしていれば気にならないが。できたら直してほしい。
キャラも背景もハイレベル。CG集として売れるレベルだ。
シナリオのほうは管轄外だが、1話2話3話とだんだん面白くなってる。
1話はキャラ紹介メインという感じであまり盛り上がらなかったが(それでも結構面白かったが)
2話になると敵の幹部が顔見せして次の話が気になるようになって、
3話になるとお見事。萌えも燃えも十分。
気になるのがこの先の展開。コミケごとに1話ずつ出してるようだが、
いつ完結するんだろう。数年単位ならついていけるかどうか・・・。
- 57 :
- 点数つけておこう。
シナリオ ■■◆◆◆
1話が3、2話が4、3話が5。
1話は低めだけど、最初の話としては期待を持たせてくれる内容だったからもっとつけてもいいかも。
CG ■■■■◆
キャラも背景も素敵だが、一部おかしなところがあるからちょっと減点。
BGM ■■■■
時代の雰囲気にマッチしている。下手に今時流行りの音楽を入れてないのは正解。
システム ■■■■■
不便がないから5でいい。
演出等 ■■■
演出は結構頑張ってた。ムービーがないのが残念。
- 58 :
- 応援age
- 59 :
- 冬の情報はまだみたいだな
- 60 :
- 期待age
- 61 :
- キリエ萌え
- 62 :
- アンチスレは基地外の巣窟だな・・・
- 63 :
- えっ
どっちかっていうとこっちのスレのほうが・・・
- 64 :
- 頭がおかしいために楽しむことができないアンチがかわいそう
- 65 :
- ここでアンチのことばかり書く人ってなんなの?
ファンスレなんだから、作品のこと語れよ。
- 66 :
- >>65
アンチは出てけよ
ゲームの面白さを理解出来ないからって揚げ足取んな
- 67 :
- >>66
おまえ擁護派を装ったアンチだろ?
書き方が特徴的だから分かる。
アンチはファンスレに書き込むなよ。
- 68 :
- >>67
お前>>65だろ
自演荒らしするやり方が粘着そっくり。
アンチはファンスレに書き込むなよ。
- 69 :
- 早く四話でないかね
同人ノベルゲーム屈指の傑作だよこのゲーム
- 70 :
- 普通に良作だった。何でアンチスレで叩かれてるの
- 71 :
- >>71
本スレで出てたけど、製作者が余りにも痛すぎるから。
- 72 :
- >>70
マジレスすると、「普通の域を出ない良作」を「痛い人間」が作ったからだろうな。
こういうのは非常にネタにされやすい傾向にある。
- 73 :
- 普通の域は出てると思うけどなあ・・・
そりゃひぐらしとかに比べればともかく。
- 74 :
- 総合的に見れば普通以上だろうけど、シナリオが普通だからなあ。
同人で最後にモノを言うのはシナリオだし。
- 75 :
- 今でこそ「普通の域を出ない良作」になんとか達したが
一話発売で製作者の痛い行動も特に目立ってた時点では
シナリオは「普通にすら届かない」レベルだったしね。
色んな意味で痛々しくて叩かれる要素は多分にあったと思う。
一回こういう評価すると作品は評価を受けにくいから不憫ではある。
- 76 :
- アンチはアンチスレいけよ。
- 77 :
- 一話から高く評価してるレビューはたくさんあるよ。
公式サイトの感想ページに寄せられてるレビュー、感想ページから飛べる外部サイトのレビュー、
エロゲー批評空間のレビュー、DLsiteの一話&二話パックのページのレビュー。
「普通にすら届かない」なんて評価してるのは一部の粘着だけだと思う。
自分は買って後悔しなかったし、一話二話三話とだんだん面白くなって、
三話なんて無茶苦茶盛り上がったよ。
他の同人ゲームと比べると悪いかもしれないけど比べたら上位クラスには入るゲームだと思う。
それだけに粘着されてるのが可哀想。
- 78 :
- まったくだ、ここまでアンチが多いのはさすがに他サークルの嫉妬だろ
- 79 :
- またそんなこと書くから、アンチに本人自演乙って言われるんだよ…ってもしかして釣り?
- 80 :
- 他のサークルの嫉妬がどうこう言ってるのは釣りっぽいな。
アンチはアンチスレ行けってな。
- 81 :
- ぶっちゃけ3話を売った後くらいから「他サークルの嫉妬」という言葉を聞かなくなった。
おそらく3話が売れなかったので、南極氏も自分のいる位置がようやく見えたんだろうね。
これで奮起してゲームの出来がアップすればファンとしてはうれしい話。
- 82 :
- おまえいつも、3話は売れてない(はずだ)って連呼してるアンチだろ?
悪意がにじみ出てるんだよ。アンチスレがあるんだからアンチスレに池。
ファンを装ってアンチスレで暴れて「ファンもアンチスレを荒らしてるから」とかいうのは無しな。
実際のところエロのない同人ゲームなんて元々そんなに売れないが
DLsiteの売上げからすると比較的売れてるほうだろう。
参考までに過去一年に発売された一般向けのアドベンチャーとデジタルノベルを検索したら72本。
45本の1話&2話は18番目、15本の3話は37番目。
DL販売はコミケの十分の一しか売れないという話が本当なら、十倍くらい出てるはず。
- 83 :
- いや、売れてなかったのは事実たぜ。
冗談ぬきで俺は売り場の近くにいたサークルの者だから間違いないよ。
ひっきりなしに客が来ているような様子ではなかった。
そんなのは、たまに周囲を見渡せば分かるし。
- 84 :
- 一応ファンスレだし、もうそういう話は抜きにして、内容について語らないか。
とりあえず、アンナは俺の嫁。姉さんたちは他の人にあげる。
- 85 :
- 列ができていれば売れてるんだなってわかるけど、
たまにスペースの前を見るくらいじゃ分からないだろ。
ひっきりなしに客がきてないとしても売れてないとは限らないし。
ていうか、ひっきりなしに客がくるサークルなんてほとんどないだろ。
アンナを選ぶ奴はかなりロリコンだと思う。
リサがいい。
- 86 :
- >>82
その数字をみて「売れてる」って思う奴がどれだけいるかだよなぁ。
新作のDL販売が15本。関係者以外が事実として確認出来る数字はこれだけだし。
- 87 :
- まあ一ヶ月ちょっとだし・・・1&2が半年で45本だから同じくらいは行くんじゃない?
ていうか、非エロって全然売れてないんだね。エロとランキングを比べてびっくり。
- 88 :
- 応援age
- 89 :
- 詳しいことは言えんけど三桁は売れてるよ。
- 90 :
- 過疎スレだなあ
四話の情報が出てないから仕方ないとはいえ
アンチスレも一人二人で一日1レス、地道に回してるみたいだなあ
- 91 :
- 砂浜に打ち上げられるのは来週のキャラだし
空腹で行き倒れだな
- 92 :
- 三ケタ売れたくらいじゃ専スレを維持していくのはきついね。
なにか特殊な事情があれば話は別だけど。
- 93 :
- もっと作品へのアクセス欲しないとだめだよなあ
体験版もない、作品はDLかイベントのみじゃ手に取れん
クレカ使うのはセキュリティに不安感じる人も多いだろうし
- 94 :
- 詳しいことは言えんけど三桁は売れてないよ。
- 95 :
- 売れてるだろ三桁くらいは
- 96 :
- 売り上げとか今はどうでもいいよ、内容が良くなればついてくるんだから。
- 97 :
- 十分面白いと思うけど。
- 98 :
- うん、内容は悪くないよ。見た目は悪いけど。
- 99 :
- 何言ってんだ、見た目が最高だろ
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲
・ 次のスレ
ヴァンガードプリンセスの失敗を考えるスレin同人板
CardWirthシナリオを語るスレ! Ver.65
東方やってるとPCが落ちるんだが
【格闘】妖〜あやかし〜【無料配布】
-