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2011年10月1期ゲ製作技術ファミコンのプログラム３ TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
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◆神のゲームバランスを実現するには 7◆
【SB】Shooting Game Builder ver13【ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ】
DXライブラリ 総合スレッド その11
Windowsゲームプログラミング　質問スレ


ファミコンのプログラム３


1 ：08/06/23 〜 最終レス ：12/01/09
前スレ、何もしねぇカスどもの集まりだったよな。
でも900すぎてホンモノが現れたみたいだ。
もう要らねぇと思ってたけど、そいつらの為に立てたよ。

2 ：
■過去スレ
ファミコンのプログラム
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013696305/
ファミコンのプログラム２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1135099156/
■関連サイト
MagicKit Homepage
http://www.magicengine.com/mkit/
すずめ愛好会
http://web.archive.org/web/*/http://vsync.org/ns/index.html
ｷﾞｺ猫でもわかるファミコンプログラミング
http://gikofami.fc2web.com/
わいわいの巣
http://www.geocities.jp/yy_6502/
mck hogehoge
http://takamatsu.cool.ne.jp/dutycycle/
NES info, programs, and demos
http://nesdev.parodius.com/

3 ：
>>1 乙
でもあんまり野暮なこと言うなよな
関連サイトはここも
pgate1@crystal
ttp://crystal.freespace.jp/pgate1/

4 ：
>>3乙
ホンモノさんもスレ立て乙

5 ：
知識をひけらかすだけのスレになる予感

6 ：
>>5
無意味な書き込みしかないよりは、そうなった方が断然良いと思うが・・・
■ソフトウェア開発者のサイト
NES Hack Factory
http://www.geocities.jp/kz_s6502/
D-Soft
http://aqube.kir.jp/dsoft/index.html
OBONO's Web Site
http://homepage3.nifty.com/obono/
Family Assembler
http://fuguri23.hp.infoseek.co.jp/FamAsm/
nurvle.com(NES)
http://www.ash.ne.jp/~nurv/nes/
peacemay.net
http://peacemay.net/
ファミコンソフト開発のおへあ
http://stargate.game-server.cc/fc/
第７サプライヤー
http://seventhxevo.xxxxxxxx.jp/seventh/
他にもあったらよろしく

7 ：
どうせ過疎なんだからファミコンもスーファミもスレまとめたほうがいい気がする

8 ：
どうせ落ちないんだから、関係ない情報を一緒にまとめて、可読性を落とす必要はない。

9 ：
MagikKitのLinuxバージョン、Mac OSXで動きました
同ページのデモも難なくコンパイル、エミュでの動作に成功
解凍したフォルダの中のBINを小文字に変えて、ASの中にあるファイル全てを小文字に変えた後
makefile -f makefile.unx
で解凍ディレクトリトップのBINに実行ファイルが出来上がります

10 ：
>>前スレ908
１つのサブルーチンの中でしか使わないようなラベルは
ローカルラベルにしといたほうがいいよ（単にループさせるだけの物とか）
ラベル名の先頭にドット付けるとできるよ

11 ：
FF1では割り込みで戻るにもrtsしていたと海外サイトに書いてあった

12 ：
アセンブラって命令少ないの？

13 ：
6502の命令数は52だったか

14 ：
命令数が少ないほど組み合わせも複雑になってくるよなあ。

15 ：
inc a があったら良かったなぁ〜

16 ：
inc a の話が出たので質問ですが
皆さんは変数をインクリメントするとき，
どう実装してますか？　なにか技があったりしますかね？

17 ：
カウンタならxかy
zp使うかどうかはサジ加減だからなんとも言えないね

18 ：
Aレジスタならキャリーフラグをどうしても保存したいとかじゃない限りCLC ADC#01でいいと思うよ

19 ：
YOSHi氏によると、MMC1は各レジスタの初期化時に
lda #%10000000
sta $8000 ; Resetting range #0
sta $A000 ; Resetting range #1
sta $C000 ; Resetting range #2
sta $E000 ; Resetting range #3
lda #$0C ; This is our value
sta $EFD9 ; Writing bit 0
lsr a ; Shifting
sta $EFD9 ; Writing bit 1
lsr a ; Shifting
sta $EFD9 ; Writing bit 2
lsr a ; Shifting
sta $EFD9 ; Writing bit 3
lsr a ; Shifting
sta $EFD9 ; Writing bit 4
とするようだが、$EFD9にストアする意味を教えてほしい。
あと、同氏によればマッパー２はバンク切り替え可能なのはCHR-RAMのみで
PRG-ROMはマッパー０と同じ16or32KBらしいけど、これってマジ？

20 ：
悪世界の殻を実際に割った所
PRG ROMがAとBの二つあるがCHR ROMは一つしか無い
PRGとCHRは必ず別々のROMとして存在してる様なので本当じゃないでしょうか

21 ：
ファミコンのゲームが開発できるSDKやツールとかって、フリーでなんか公開されてない？
自分でファミコンのゲームを作るのが夢だったんだが。

22 ：
冷静に氏の資料を読み直してみると、
CHR-ROMしか切り替えできないのはVROM Switchなるマッパーで
マッパー２じゃなかったみたいだ。>>20さんありがとう。
>>21
Windows標準のメモ帳とNESASMで十分だと思うが。

23 ：
マッパーってエミュ開発者が定義したものなわけ？

24 ：
>>21
ファミリーBASIC

25 ：
>>23
iNES Headerという名前からわかるとおり
iNESの作者の方が定義したのかと
定義したといっても最初は少数のマッパーだけだろうけど

26 ：
マッパーって自分で仕様決めれば容量も無制限に使えるのか

27 ：
そりゃそのマッパーに対応する動作をEMU側に載せればできるだろう。

28 ：
ヘッダーが8Bitなので、256バンクが限界。

29 ：
携帯持ってるならJavaやFlashでアプリが作れる
古いタイプじゃなければ自作のも簡単に動かせる模様

30 ：
既存のマッパーで容量が足りないってよっぽどだよ
ファミコンにとっての512KBはPSにとってのディスク4枚組みくらいだと思う

31 ：
DPCM使いまくりじゃないと、個人製作じゃ使い切れんよね

32 ：
結局何MBまで使えるんだ。
最近じゃ中国のパチモンでFF7とか話題になってたけど、あれは2MB使ってるらしい。

33 ：
>>28を見ればわかるでしょ
PRG-ROMが8*256KBと、CHR-ROMが1*256KB
中国のパチモンFF7はCHR-RAMを使ってると思うから限界までいってるはず

34 ：
それはヘッダーの制約であって実機の制約ではないのだが

35 ：
なんで何回も同じ話するんだ？
ここまでテンプレ？

36 ：
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1135099156/45
のライターで4MBitだそう

37 ：
PRG-ROM:16k×256=4096kバイト
CHR-ROM:8k×256=2048kバイト
だよ。

38 ：
>>6
quadという人がサウンド系のROMを公開してたような覚えがある

39 ：
こんなのがあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3844058

40 ：
>>39
すばらしい出来だなぁ
VCで配信するべきだろこれ

41 ：
マッパー２でPRG-ROMにあるCHRデータをCHR-RAMに転送するにはどうすればいい？

42 ：
アドレス設定して、一バイトずつ送ればいいでしょ。

43 ：
>>42
.bank 0
.org $8000
.incbin "****.chr"
lda #$00
sta $2006
lda #$00
sta $2006
lda $8000,y
sta $2007
ってこと？
これじゃ効率的とは思えんのだが…

44 ：
>>43
そのとおり
なので1フレームで書き換えられる量はかなり限られるよ

45 ：
グラの圧縮ってどうやんの

46 ：
ランレングスとか、ランプルジズとか、ハフマン符号とか＞圧縮

47 ：
http://www.luminodot.jp/
ここにあるムービーが、ファミコンチックで良いなぁと思った。

48 ：
>>47
そのムービーみてすげぇと思ったら、
＞映像はイメージです。実際の商品はアニメーションしません
詐欺じゃんｗ

49 ：
グラの圧縮つってもPPUアーキテクチャですでに無駄が省かれてるから
することほとんどないぞ
ドラクエの文字圧縮ぐらいだよ

50 ：
DQ3とかモンスター圧縮されてる

51 ：
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib038382.lzh.shtml
文字スプライトが横移動する程度ですがアップしました
デルKeyはfc

52 ：
こういうのはソース付きじゃないと意味が無い

53 ：
文字表示はソフトウェア研究所にソースがある

54 ：
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3861716
どこまでいけるかwatchだな〜

55 ：
この動画のうｐ主は色々ジャンルあげてるが
大風呂敷広げてアセンブラは今から覚えるとかじゃないだろうな

56 ：
こんな動画作ってる暇があｒったら(ry

57 ：
漏れも、この動画のうｐ主は何も作れないと予想

58 ：
>>54
youbuteにして欲しい。　

59 ：
youtubeに上げる程の動画でもない

60 ：
ま、テキストに起こせば終わりの動画もどきだな。文字しかない
それも、グダグダと長い導入があって、言いたいことは
「ファミコンソフトを作ります」と一言で書けるし
「特別な技術を持っていない」という文章からするに、
多分これからアセンブリ言語を覚えるだろうと予想できるし

61 ：
たった８ビットの数値の羅列に過ぎないが
その情報にかつての私達は夢中になった。
ボスの撃破に本気で喜び
はがねの剣を買うことに本気で悩み
友達の失敗でお腹が痛くなるほど笑い
たかがくにおくんで本気で喧嘩になり
やくそうもＭＰも尽き果て、冷や汗をかきながら、洞窟を脱出し
倒れ行く仲間達に涙を流した。
あのしょうもないドット絵の向こう側に　夢を描いた。
あのたっと３和音のメロディに
鳥肌が立つほどの感動を覚えた。
しかし僕らは大人になった。
気づけばゲームに夢中になれなくなっていた。
もう必死でメモしたパスワードが間違っていることはない。
興奮してコントローラを引っ張りバグってしまこともない。（※←「しまことも」は多分脱字）
親に内緒でファミコンをすることもなければ
あの恐怖の音楽を聴くこともない。
あの頃のどんな体験も、今はもう味わえない。
最高に楽しかったあの日々は、もう戻らない。
だが私は誇りに思う。
幼き日にファミコンに出会えたことを。
プレステでもＤＳでもＷＩＩでもない。
幼き日のあの体験が今の僕らを作っている。
そして私は感じるのである。
ファミコンに恩返しがしたい、と。
ファミコンを作りたい。　たった一度でいい。
あの頃の僕らに戻れるような、そんなゲームを。
つーことで俺結構本気で作りたいんだけど、みんなでやってみない？
ニコニコのみんなで作りたいんだ。
賛同者求む！！　ファミコン狂の詩
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ニコニコ見られない人のためにテキストに起こせば、こうだな。

62 ：
>>61 乙
とりあえず俺もゲーム作ろうｗｗｗ
今ギコファミみてやってるが面白すぎて死ぬ
早速LEAPER注文してしまったｗｗｗ
ニコ動のうｐ主に負けないように精進します　と独り言 > /dev/null

63 ：
ありがとう。
気になって動画も見ちゃったが、見る必要なかった。

64 ：
本気で作りたいんだけど、みんなでやってみない？ にﾜﾛﾀ

65 ：
ttp://nesdev.parodius.com/NESSOUND.txt
ttp://nesdev.parodius.com/ndox200.zip
このファイルでファミコン本体の仕様は分かります

66 ：
「ゲームジェネレーション８ビットの魂」みたいになるんじゃまいか？
ゲームを作りたい、という企画から始まって、自分は口出すだけで
優秀なプログラマーとグラフィックデザイナー、サウンドクリエイターを
かき集めて完成させる、みたいな。
ニコ動の次の動画に「サウンドは●●氏にお願いしたい」と書いている辺り
動画のうｐ主の意図はそこにあると思われ、多分。

67 ：
まあ他のやつが自由意志で参加するんならいいと思うが
まず自分がアセンブラ使える事を証明しないと始まらんよなあ

68 ：
製作状況を動画(文字のみ)でお伝えするのが役割だろｗ

69 ：
VIPの安価スレみたいなノリだな

70 ：
機械語でファミコンのゲーム作ったら容量とかも大幅に削減できるわけ？

71 ：
命令数を減らすとか、データを使いまわすとかすれば減る。
機械語だから減るって部分は極めて少ないと思うよ。

72 ：
ナンセンスな質問だな

73 ：
mckで作った曲のデータをNESファイルに組み込むのってどうやるんだ?

74 ：
知らんがな

75 ：
mckに入ってるドキュメントくらい読めよ・・・
狂ってるのか

76 ：
グラの圧縮の話だけど絵の属性設定使えば左右上下反転出来る

77 ：
グラディウスの圧縮ですね。分かりました。

78 ：
ttp://k-soft6502.hp.infoseek.co.jp/index.html
ファミコン開発系サイト開きました。

79 ：
>>78
乙

80 ：
>>78
元ネタやったことないんでよくわからんのだが
１〜４すべてのボタンを連打していたらクリアできました＾＾

81 ：
>>78
>>79
ありがとうございます。
よくわからなかったか(＾＾；
説明書が不十分でしたね。画面左側に出てくる数字と同じボタンを
右側の■が全部なくなるまでにすばやく押す、という内容です。
各ボタンに対応してるキーは説明書のとおり。99点目指してがんばって！
ちなみに私は70点ぐらいで死亡しました…
あ、ゲーム崩壊しちゃうので、全ボタン連打は禁止技ってことで…(＾＾；

82 ：
ぐは、ミスった
>>79
>>80
の間違いでした。ごめんなさい

83 ：
そう言うことか。
>>78
urlのディレクトリの文字が￥になってる？のか、リンク切れ多発。

84 ：
>>83
報告ありがとうございます。しかし、私の環境ではちゃんと表示されるのですが…
いちおう、ディレクトリの文字をすべて\から/に変えてみました。どうしょうか？

85 ：
>>84
OKでした。

86 ：
>>76
ソースつきで手本よろしく

87 ：
>>65のnestech.txt見直してみたら、背景にはそんな設定は無い様だ
PPU章のJ.Sprites and SPR-RAM、バイト2のvhビットを使う

88 ：
; SPR-RAM DMA転送用
org $300
chara_y .ds 1
tile_number .ds 1
chara_attribute .ds 1
chara_x .ds1
--$300以降$100分0で初期化--
lda #80
sta chara_y
lda #1
sta tile_number
lda #%01000000 ;左右反転
sta chr_attribute
lda #119
sta chara_x
;垂直同期中
lda #3
sta $4014
これで2番目のスプライトが画面中央に左右逆で表示

89 ：
なんにも圧縮されてないわけだが

90 ：
>>39
すごい。
さらっと動かしているが、高速体を迷路で動かすときに
あれだけきれいに曲がれるとは、曲がり角の判定めんどくさかったろうな。
リンクからのソーサリアンは…なんかおかしくね？
MMC3にキャラRAMモードなんてあったかな…。しかもバンク切り替えをしなければ
あのタイトルは到底２５６キャラに収まらないだろうし。
キャラRAMバンク切り替えができるMMC3…。何のタイトルで使われたんだっけ？

91 ：
こういうのって昔ファミコンソフトの開発に関わってた人が片手間に作ったものなのかなそれとも若い人が独学で学んで作ったものなのかな後者ならすごいと思うが

92 ：
>54
今見に行ってみたらジャンルをRPGかSRPGにしようとしていた。
わざわざ難易度の高いRPGにするとは・・・

93 ：
はやくも終了フラグたったな

94 ：
RPGの規模や形態にもよると思うが、市販レベルは期待していない。
問題はどんな形であれ、ちゃんと遊べる形で完成まで持っていけるかどうか。
スクロールさせずに固定切り替え画面（ハイドライド方式）なら
処理はぐっと楽になるし、難しいところはアイデア次第でどうにでもなる。
もともと無理くさいとは思っているが、ちょびっとだけは期待しておく。

95 ：
ttp://www9.atwiki.jp/fcarchitecture4ff7/pages/19.html
imaginaryATB.zip
これ本家より出来よくね？

96 ：
>>90
ＦＦ３やロックマン４がMMC3でCHR-RAMです。
バンク切り替えは実機で動かしてないから断言できないけど基板を見たところ
CHR-RAMとMMC3もつながっているみたいなのでRAMの範囲のバンク切り替えは出来ると思う、多分。
>>91
独学で勉強しました。
ソーサリアンもどきをダウンできるようにしておきました。
ttp://coke774.web.fc2.com/

97 ：
作者みてたのねｗ
UP可能だったらパクマンもお願いします

98 ：
もう日本のﾌﾘｰｹﾞｰﾑは糞ダサいつまらん萌えゲと、見飽きたFFドラクエ的な
ワンパターンゲーでどうしようも無い。
なので外国のフリゲ（シェアも混じってるが）でも見てリフレッシュしろ。
http://www.gametunnel.com/ 　game tunnel
http://www.tigsource.com/ 　 TIGSource
http://jayisgames.com/ Jay is Games

99 ：
>>97
ファミコン開発関連のサイト少ないですからね。
ここも見てます。
パックマンは一応、現役ソフトの勝手に移植なんで自粛してます。

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