光栄の毛利嫌いは異常

1 ：07/08/24 〜 最終レス ：11/08/22

戦国時代で織田、豊臣、徳川ら三巨頭の次に位置する毛利だが、光栄ゲームでは酷い冷遇仕様。
元就→出番すら与えてもらえない。
隆元、元春、隆景→同上
輝元→輸送隊長
その他→関ヶ原で当主でもなんでもない秀元が裏切っただけで毛利家が裏切ったように見せ付けたり、
名目上の総大将も光成になっていたり、山崎合戦の前に毛利家は長宗我部に降伏してたり、高松城攻めは黒歴史にされたりと、
捏造が激しすぎる。
因みに輝元以外の五大老は…
家康…プレイヤーキャラ
利家…プレイヤーキャラ
宇喜多…武蔵の主人。総大将的扱いを受ける
景勝…直江の傀儡だが、一応総大将をつとめる
スタッフは全員会津出身か？

2 ：

>>1は長州人

3 ：

だからって人を駒みたいに扱うオクラ人間に描かれても・・・

4 ：

きっとスタッフ一同核武装賛成だからヒロシマ嫌いなんだよ
福島も猪扱いだしな

5 ：

前に誓いの三矢あったじゃん

6 ：

戦国無双なんて言っても織豊政権時代がメインだから別にいらないよ。
元就なんてだせるわけねぇーだろ

7 ：

野望じゃいつも元就能力値最強じゃね？
あ、信玄かな

8 ：

>>1
肥ゲーつか戦国無双の話ばっかじゃねーか
ノブヤボと太閤と誓いの三矢やってから言え
>>3
オクラ人間ﾜﾛｽｗ

9 ：

天翔記の元就は日本最高の暗家

10 ：

何気にえげつない事してるよな
甥っ子や奥さんをした可能性も否定できない

11 ：

>>1
戦国無双ばっかやってないで、
もう少し歴史を勉強してからそういうこと書こうな。
さ、夏休みの宿題終わらせようか。

12 ：

>>1BASARAやれば

13 ：

徳川ゲーも
武田ゲーも
上杉ゲーも無いが、
毛利は誓いの三矢があるではないか

14 ：

　,､ヽl |l | l| l || l| l |　　　ビ　ク　ッ
ミ　 　お　っ　立　も　__ノ　　　_,.ﾍ　　　 　_,,... -- ─--「::「 {i:.:.:`'､_／:.:.:.:.:.[/-...,,_ 　　ソ　,'　　い
Ξ 　　っ　あ　て　っ　） 　/::７ヽ､ﾍ,.-ｧ'^ヽ∠ヽ,／L__`|:::|/}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::｀ヽ. ッ 　i　　 け
ニ　　立　ぁ　な　 も　　　!::::!´ア「＞'‐''"´　　　 ｀"'＜ＬL_,'i>:'へ､:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':.,　.|.　　な
Ξ　 　て　ん　い　う　　 /´＼「＞'"　　　　　　　　　　　　ｧ':::::::::::::::＼__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.!　　い
三　　ち　 ・　 っ　糞　　,' 　_」ｱ´　 /　 /!　 　 !　 /!　　 / ;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::､::::!　　子
=　 　 ゃ 　・　 て　ス　 　i　'ヽ! 　 / 7, 'イﾊ　/!　メ､,!__ﾊ, 'i::::::ﾄ,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;|　　ね
三　　ぁ 　ら　約　 レ　 　',　.,'　 /　/!,!-'､:ﾚ'　|/ｧ'　ﾚ 　 ヽ!::!:::! ':;:::|ｰ!-ﾊ::::::::i:::::::!::::::::':;:::::::ヽ:
＝　　ら 　め　束　は　　 !/　 ;'　,ﾍ!i. i,.ﾊ　　　　､,_ 　 　!!::!:;ﾊ ヽ,jｧr-;､!_ﾊ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ､.,__
ニ　　め　 っ 　っ　・　　　ノへ,/ﾚﾍ, !　ゝ' ....::::::... '　￣´ﾟo'ﾚﾍjｿ :::..　」_r!｀> 7__/:::::i::::::::::::::
三 　 ぇ 　 ・ 　 ・　 ・　　　!　 ノ; ./7''"///　 　　 ///　!/. 　 !　　　 　　'"'",':::::::!::::::i:::::::::::i　　　変
=　　 ぇ 　 も　 ・　 ・　　　ﾉ;　 / ,' 　ゝ､　　 (　ヽ　　u　（　 ） ﾊ　　　　　　　 !:::::;'::::::::':;::::::!.　　 態
三　　ぇ 　う 　 ・　 あ　　〈,へﾚ'〈ｼﾞi／ﾐ＞.､..,,____　 ,. イ 　　(　)`ヽ.￣ﾌ　 　 !:::/i_;;::;;_:::::＜　　　さ
≡,　　ぇ 　糞　は　ぁ　　　　 i `:､レ'"´　 !_r'"レ'／:::::::::＞ｧ､／|ﾍ ヽ,__,..,.-''"￣｀ヽ､_ヽ:::':;! 　　 ん
Ξ,　　 ぇ　.ス　 ぁ　っ　　　　　':,　 ｀ヽ､ ,r;く:::::::!/::::::::::::/」;'　 ｀ヽ.　_＞'"　　　　　　 　Yヽ:::::!.　　 ？
　彡　！ 　レ　 ん　っ　　　　　ヽ､　　 ,.kﾍ_!::::ﾑ:::::::／]/ ,ｧ-'‐''"´　ヽ!､_　　　　　　　　〉:.!.　　

15 ：

大村益次郎と高杉晋作がいればおそるるに足らず

16 ：

確に大阪湾の戦いで輝元が直々に輸送係だったのはﾜﾛﾀ

17 ：

寧ろ変なキャラにされそうで出てほしくないかもしれん

18 ：

>>1肥ゲーが無双だけだと思っている>>1はバサラでープレイしてたらいいよゴミがおちんびろーん
（●）（●）
∀

19 ：

だから叔父二人に憧れる若き輝元を作れと何度言ったら………

20 ：

無双は毛利を出すのは難しいんだろうな
どうせ出すなら元就にしたいが
他キャラとの接点が全然無いし
敵も無双でPC化出来そうな奴が鹿介位しかいない
絡みを考えたら輝元がいいが
やっぱり元就も捨てきれないんじゃないか？

21 ：

元就だそう
そして尼子さんもだす
そして北条早雲なんかもだす
ぜんぶだす

22 ：

毛利は一族の能力は中々
だが家臣のゴミっぷりはひどいな
武田や徳川が贔屓され過ぎ

23 ：

元親みたいに元就に毛利家の歴史を全部追体験させればいいんじゃない？
麻呂が関ヶ原に参加したり幸村が長篠にいるんだから今更整合性もなかろう

24 ：

なにを言ってるんだこの>>1は
とか思ったら無双の話なのな
野望やれよ低農薬

25 ：

またカキウトンスレか

26 ：

つか三矢の誓いやれ

27 ：

そういえばコーエーの大好きな本願寺一族がまだ無双に出てないのも不思議だな

28 ：

>>27
検尿でてたじゃん(´・ω・｀)

29 ：

早く消せおちんびろーん
（●）（●）
∀

30 ：

>>27
初代無印に出てたぞ

31 ：

ありゃ出てたのか。知らなかった

32 ：

毛利より北条嫌いなんじゃね？

33 ：

知名度の差でそ
徳川足利織田豊臣＞＞＞武田上杉伊達毛利石田＞真田＞
＞服部風魔＞山内里見＞＞＞北条島津＞長宗我部

34 ：

何を根拠にその知名度になったんだ？

35 ：

>>33
一番下の元親が毛利や北条を差し置いてＰＣになった件について

36 ：

>>1
何で会津が関係あるの？
毛利が会津イジメタっけ？

37 ：

>>33
むしろ足利と服部入れ替えろよ

38 ：

もっと将軍を大事にしろよ

39 ：

>>33
知名度ならこんな感じだろ
徳川織田豊臣服部真田＞武田上杉伊達
＞＞＞毛利石田足利＞北条＞＞＞山内里見＞風魔島津＞長宗我部

40 ：

なんだ無双のはなしかよ

41 ：

無双なら個人で野望なら家の知名度なんじゃね？
野望で風魔なんて大名家じゃねーもんな。
それと、知名度ってより開発者の思い入れのほうが大きいと思う。
俺は関東だから知名度で言うと、北条とか結構上にくるぞ。

42 ：

ていうかなによ？無双の話ならそう書いとけよ>>1。
肥からは一応、昔ＰＳで毛利主役のゲームも出てたぞ。あまり売れなかったようだけど。

43 ：

群雄伝　政100 戦94 魅98 野87
風雲録　政100 戦86 教82 魅95 野52
覇王伝　政98 戦85 智100 采97 野47
将星録　政97 戦84 智100
烈風伝　政96 戦65 采93 智100
嵐世紀　政97 采95 智98 野95
蒼天録　政89 統82 智90
天下創世　政88 統82 智90 教76
これに次男三男が加わり郡山は鬼みたいに固い。これ以上なにを？

44 ：

>>43
だから、無双の話なんだろ
スレタイに無双って入れることもできないゆとりなんだから許してやれｗ

45 ：

長宗我部の知名度が無いとか言ってる子は、学校でお勉強しなかった子なのかね。

46 ：

教科書に長宗我部なんて載ってたっけ？

47 ：

長宗我部なんて習わなくても差し支えないからな

48 ：

戦国大名一覧みたいな地図には出てるな
あと分国法

49 ：

その程度で知名度があると言っちゃうなら六角なんて超メジャーじゃん

50 ：

>>43
しかしだんだん下がっていくな
智１００は三国志の孔明みたいにデフォなのかと思ったのに
天下では９０まで下がってるし

51 ：

シミュの方でも冷遇なのか？

52 ：

携帯版信長の野望では全武将中総合能力No.1だぜ

53 ：

>>50
全く下がってない、天下創世の知略最高値は90
だから革新では知略105
これを超えるのは通常では出てこないボーナス武将のみ。

54 ：

結局、時期的な問題で無双に元就が出てないだけで、冷遇されてる訳じゃないのね。

55 ：

>>46
載ってたよ。
試験にもでた。

56 ：

>>25
思い出したｗ

57 ：

同じく時期的な問題で氏康がでない北条の冷遇はいかなることよ。
小田原攻めのせいでマイナスイメージしかつかないし。
やったな兄者、ってギャグキャラじゃん…。

58 ：

所詮氏政にたいして世間一般がもってるイメージなんてそんなもんってことか

59 ：

>>53
知９８とか見たけど成長したのかな？

60 ：

三矢の誓いを知ってる人が結構いて、なんか嬉しかったw
前半は敵味方共々マイナーな人物ばかりで、
主力が福原、口羽、児玉、志道といった渋い面々。
割と好きなゲームだった。後半だれるけど。

61 ：

信長の野望も、風雲録の頃に独自の大名家の音楽があったのって、
織田、武田、上杉、足利、今川、毛利くらいだったよね？
覇王伝でこれに、島津、北条、伊達が加わって。
やっぱ、有名大名として昔から特別扱いされてる。

62 ：

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：

革新で一番弱い弓担当なのはちょっと…
つか別に弓の名手とかじゃなくて、３本の矢だからそうされちまっただけじゃねーかｗ

64 ：

戦国無双2は1500年代中盤から関ヶ原、大坂の陣がメインだから毛利元就が世代違いすぎて
絡みにくいんだろう。
吉川元春、小早川隆景ともに関ヶ原のずいぶん前に病没してるのでやはりストーリーに絡めずらい。
関ヶ原、大坂の陣の毛利関係の武将というと、毛利輝元、小早川秀秋、吉川広家、毛利秀元くらい
だから、一名を除いてあまり活躍してないので微妙だしな。
長宗我部元親は秀吉とほぼ同世代の人物だし、息子の盛親のエピソードを合わせれば大坂の陣
にも大坂方の有力武将として無理やり絡めることもできたんだけどね。。。

65 ：

あとは安国寺恵ケイを無双初の坊主キャラとして出すほかないな。

66 ：

坊主って頭の事か？と思ってしまった
僧侶とかの事なら別だが、頭なら慶次がいるぞ

67 ：

てか戦国無双2の大阪湾にて秤量輸送をしてんのがなぜ輝元なの？
あれかなり違和感あるんだけど

68 ：

>>64
無双ならばその辺は無視できると思うけどな。ネタキャラとは言え麿呂が関ヶ原まで生きてるし。
ま、そのあたりのさじ加減は微妙だろう。

69 ：

>>66
無論ツルッパゲの僧侶キャラとしてだよ。
袈裟をなびかせ卒塔婆を振り回し、目から怪光線を乱射して
むらがる敵をなぎ倒すってかんじでどうだろうか？

70 ：

↑ストーリーもテキトーにできそうだな。
備中高松城を攻める豊臣軍に和平交渉と称して奇襲して、
豊臣、明智軍を破り毛利を天下へ導くなんて萌えるわw

71 ：

無双２関ヶ原の後の江戸城の戦い
小早川―「関ヶ原での裏切りは許してもらったが…」←秀頼はまだ６歳だから総大将の輝元に許しを貰ったはずなのに…
家康「毛利に寝返りを促せ！」
あの…１２０万５０００石の総大将が寝返った時点で西軍負けると思うんですが…

72 ：

三矢の誓いの恵ケイは、元就の能力値を引き継いでたため、
後半最強キャラといっていい強さだった。

73 ：

誓いの三矢ってファイヤーエンブレムタイプのゲームだったっけ？

74 ：

なぜ１６００年に服部半蔵が行きてるんだ。

75 ：

息子だよ

76 ：

無双に突っ込み入れたら負け

77 ：

>>74
いちお元親につっこまれてるけどな。

78 ：

>>73
そのとうり。
当時コーエーが色々出してた「英傑伝シリーズ」の一作。
三国志版の英傑伝、孔明伝、曹操伝
誓いの三矢を流用したような織田信長伝もあるよ。
ただし、曹操伝のみ、家庭用ゲーム機では発売されず。

79 ：

天翔記じゃ最強だったじゃん
信長暗してて吹いたよ

80 ：

>>79
無双の話してるんだろ？
>>1のバカがスレタイに無双って入れてないからみんなが混乱してるんだよ。

81 ：

元就と元春は次作で入ればいいな？
次作は広陵が勝てればいいな？
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 ：

肥のヒイキ度
負け組み＞＞勝ち組＞＞＞＞＞＞中立組み

83 ：

>>36幕末の会津征討のことじゃないの

84 ：

天翔記だと元就・両川以外、
何かしら能力「焼き討ち.etc」有してる奴少ないしな。
小早川あたりも智謀が高くても暗・焼き討ち有してなく
内政くらいしか需要無いな。

85 ：

光栄の長宗我部好きは異常

86 ：

いやいや、光栄の上杉謙信好きはもっと異常

87 ：

長宗我部は別に好きなわけじゃなくて、ゲーム的な面白さ求めてるだけじゃね。
RPGで謎の島見つけたら一つぐらいお宝が無いと悲しいだろ。

88 ：

>>1
ノブヤボでは糞強いのにマジか？と思ったら無双だけの話じゃねーか
やカス

89 ：

蒼天の謙信は武将情報ぱっと見は上位脳筋って感じだけど
実際使うと野戦で特殊能力大盛りだったりするし

90 ：

>>50
創世の元就は登場武将1000人(PKで＋100)中で、基本能力総合値が全武将中最高で、
特技も12人(＋1)しかいない天然鉄壁持ちで3人しかいない全体混乱使用者。
使い様によっては一人で戦況ひっくり返せる凶悪武将の一人。

91 ：

>>90
ま、実際相当天才的な武将だったんだろうな。
信長以外では一代で勝ち取った領国数は最大レベルだからな。

92 ：

多数で少数を破ったとされる戦は数あれど、その多くは防衛戦。
土民の支援、地の利をもって、相手が諦めるまで持ち堪えたに過ぎない。
小国にとっては勝利だが、実際は引き分けに持ち込んだだけ。
相手の領土を切り取ってこそ本当の勝利。それが一番難しい。
元就が凄いのは、
小国の領主から実際領地を掠め取り大国にのし上ってる事だろう。

93 ：

戦国サクセスストーリーの典型みたいなもんだしな、元就

94 ：

だから常に言っているだろう
戦国三傑は信長、元就、氏康だって

95 ：

小国から大国にのし上がったという下克上的視点から見ると
毛利より長宗我部の方が上。
領土も、本州の西の端っこの中国地方を支配した毛利より
四国というあまりに分かりやすい領土の覇者である長宗我部の方がアピールしやすい。
キャラ的にも、姫若子、土佐の出来人、鳥無き島の蝙蝠と多くの異名を持つ元親の方がイメージを固めやすい。
よってゲーム的価値は
長宗我部＞＞＞毛利

96 ：

毛利元就　　　：統率９２　武勇６９　知略１０５　政治９８
　　　　　　　足Ｂ　騎Ｃ　弓Ｓ　鉄Ｃ　計略Ｓ　兵器Ｂ　水Ｃ　築城Ｃ　内政Ｓ
長宗我部元親：統率：９３　武勇：８６　知略：９５　政治：８８
　　　　　　　足Ｓ　騎Ｃ　弓Ｄ　鉄Ｃ　計略Ａ　兵器Ｓ　水Ｂ　築城Ｂ　内政Ａ
伊達政宗　　　：統率９５　武勇８６　知略９２　政治９３
　　　　　　　足C　騎A　弓D　鉄Ｓ　計略Ｂ　兵器Ｓ　水Ｂ　築城Ａ　内政Ａ

97 ：

革新の能力ね

98 ：

>>95
いろんな観点から見るのは面白いよな。
でも、関東在住の俺からみると長宗我部は毛利に比べるとマイナーなイメージだ。
近畿以西だと違うんだろうけどな。
元就と元親比べると元親の晩節がひどすぎるし。関が原とかでも毛利家の存在は大きいし。
ま、あくまで俺のイメージだけどなｗ
そもそも、家を取り巻く環境や時代、地理的なものも違うし
それぞれに思い入れがあっていいと思う。
そんな俺は千葉家が好きだ。家の近くに本佐倉城跡があるから。

99 ：

まぁよく言われるけど元就は、
政治１０下げて
統率１０上げるべきやね

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