【DS】戦国Spirits【3本同時】

1 ：10/02/09 〜 最終レス ：11/12/03

ＤＳｵﾘｼﾞﾅﾙの本格的戦国ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ登場！
登場武将1000人以上！
このﾎﾞﾘｭｰﾑでこの価格！
全国の好きな大名を選び、軍事、政治、外交とあらゆる要素を駆使して天下統一を目指すゲームです。
（公式サイトより）

2 ：

オレはとりあえず主君伝を買うつもりだけど、
まずは軍師伝って人が多いのかな？

3 ：

>>1
適当すぎ
3本同時発売で各2980円か？

4 ：

公式サイトのリンクぐらい貼れよ…
> （公式サイトより）
じゃねーよバカ野郎…

5 ：

公式サイトは絶賛工事中
ttp://sengoku.tasuke-net.com/index.html

6 ：

なるほど、さっぱり分からんなｗ
発売延期になるんじゃないか…？

7 ：

157 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2010/02/10(水) 10:15:03 ID:oN080p3L
【戦国Spirits主君伝】
○ストーリーモード（テーマ武将の人生を追体験）
織田信長・武田信玄・上杉謙信
○ミニシナリオ（地域統一シナリオ）
北条記（1562年東日本）謀将（1574年西日本）秀吉軍記（1582年近畿周辺）
○キャンペーンシナリオ（全国統一シナリオ）
全国５７人の大名より一人を選びその武将による全国制覇を目指す
さらに｢主君伝｣ではオリジナルキャンペーンシナリオを３本追加
【戦国Spirits軍師伝】
○ストーリーモード
山本勘助・直江兼続・石田三成
○ミニシナリオ
独眼竜（1584年東北）天下布武（1564年近畿）姫若子（1575年四国）
○キャンペーンシナリオ
全国の大名または｢家臣｣より一人を選びその武将による全国制覇を目指す
【戦国Spirits猛将伝】
○ストーリーモード
前田利家・本多忠勝・島津義弘
○ミニシナリオ
関東騒乱（1567年関東）剣豪将軍（1564年近畿）九州三国志（1579年九州）
○キャンペーンシナリオ
全国の大名より一人を選びその武将による全国制覇を目指す
○戦闘にリアルタイムシステム「局地戦」モードを採用
変わりゆく戦況を睨みながらタッチペンで味方を鼓舞（猛将伝のみ）

8 ：

>>2
俺も主君伝かなぁ。
でも猛将伝にもけっこう興味あるんだよなぁ。

9 ：

この>7の戦国SpiritsHMVレビューを抜粋した一覧表だけど
結構注意が必要かも。
例えば主君伝の｢全国57人の大名｣って部分が｢100名｣に
なってる別の通販予約サイトもあるんだよね。
あと猛将伝の局地戦モードでも｢タッチペンで｣って書いて
あるけど雑誌記事では開発者が｢DSのＸ・A・Ｂボタン｣を
連打って言ってるんだけどｗ

10 ：

>>9
延期はその辺の仕様変更が関係しているのかもしれんね

11 ：

まぁ注意するも何も
ちゃんとした情報見てからじゃないと予約してるやつも居ないだろうね

12 ：

んだな

13 ：

１を予約してる俺ｗ
２６００円なら30分働けばいいと割り切ったぜ

14 ：

公式ページの監修(ゲーム業界最強プロデューサー)とかってネタだよね。。。

15 ：

とりあえず三月になったらamazonで予約しようと思ってるんだがどうなるものか。

16 ：

発売後のスレでの評判を聞いてから買った方が泣かなくてすむんじゃないか

17 ：

Amazonだと3/18発売になってるが…ホントに出るんだろうか？ｗ

18 ：

公式HP更新きたな

19 ：

>>14
そこは笑う所だよｗ

20 ：

公式見てきた
思ったよりも面白そうな気がするが、どうだろう
一応予約だけでもしておこうかと尼見たら、
「武将家紋根付ストラップ付き」って書いてあるな
誰の家紋なんだか

21 ：

公式見ておもしろそうだと思うようなら
もっと前の段階でそう思ってなきゃおかしくないか？
なんせ新しい情報の追加なんてまったくないんだから
なんとなく>>20からは工作員の雰囲気が感じられる

22 ：

俺はむしろ工作員を応援したい
もっと頑張って宣伝しろ

23 ：

公式見てみたけど、違いがよく分からん
シナリオモードが違うだけ、って事は無いよな？

24 ：

君主→同じ年の別シナリオが２つある
軍師→家臣プレイできる
猛将→アクションモードがある
後はストーリーモードの違いだけだと

25 ：

なるほど…軍師かなぁ、買うとしたら

26 ：

やっぱり３本買う必要はあまりないよなあ

27 ：

自分的には
主＞猛＞軍
腐的には
軍＞＞＞主＞猛なのかな

28 ：

腐と軍師でいったいどういう関係があるんだ？

29 ：

直江さま〜三成さま〜ってよく聞く

30 ：

不如帰と同じシステムと聞いたんだがそうだとしたらそこまでクソゲーにはならない……はず。
でもこの会社前にクソゲーオブザイヤー携帯版の2008年大賞作発売してるんだよなあ……地雷かも。

31 ：

どんなにクソゲーでもバグ満載でも、修身大先生へのお布施のつもりで1本は買う。
値段も安いし。
こんなこと書くと工作員認定されるか？ｗ

32 ：

昨日夢でこのゲームやった

33 ：

どんな出来上がりであっても買うとは思うけど、その前に
ＤＳをいつ購入するかの方が大きな悩みｗｗｗ
ここでみんなの感想を読ませてもらってからどれを買うか
を決めようと思っている。それからもでもいいかなＤＳの
購入は。
結局、３本とも登場武将（数）は変わらず、小さなシステ
ムの変化が‘違い’となって３本分けての発売になってる
訳だよな。
個人的には１本にまとめてシステム選択で３つのうちのど
れにするかを決定するみたいにしてもらっていたらと思っ
たのだが・・・今更愚痴って仕方ないねｗ
あと１０日か…
待ち遠しいような怖いような。

34 ：

>>29
それは単にその二人が人気武将なだけだろ
なんでもかんでも腐に結び付けようとするなよ
とても平均年齢35歳のふにょきものの発言とは思えんぞ
そもそもふにょきものしか買わないようなゲームを腐が買うとも思えん
つーか、みんなあんまり家臣プレイには興味ないんだな

35 ：

興味はあるけど嫌な予感もしてるって感じ

36 ：

このゲームがいかに期待されてないかよくわかった。

37 ：

>>29
特定の武将を好きだともれなく全員腐女子みたいな言い方するなよ。

38 ：

パラメータは10ポイント振り分け型なのかな

39 ：

>>38
っていうか不如帰ってパラメータ振り分けたりするそんなゲームシステムなのかｗ

40 ：

大本営ブログ更新
>>39
ようこそ新顔さん

41 ：

結構面白そうなゲームなのかなと思ったら、
同時に>>30みたいな地雷臭も漂ってんのか
しばらく様子を見た方が無難かなー
主君伝の大名家臣総入れ替えとか興味あるけど

42 ：

このゲームの制作者って、その昔天下大乱という超迷作を作った前例があるからな
地雷の可能性はでかいかもしれんぞ

43 ：

まぁ、俺も含めてこのスレに来るような奴らだ。
天下大乱だってネ申扱いだろ。
「OPムービーと高円寺博士のクオリティは異常」とかいって。

44 ：

最近「センゴク」を読んでいる自分としてはとても興味がビンビンだ。

45 ：

さすがに天下大乱だけはちょっとなあ…
３分で投げ出した苦い思い出があるよ

46 ：

岡野先生のデザイナーズノートが読めるのは天下大乱だけ！

47 ：

価格comに載った。いよいよだな…

48 ：

このゲームの存在を知ったぜ
発売日は軍師伝を買います
君主伝も欲しい

49 ：

なぜ架空武将が続出する仕様にしたのか
岡野修身氏の口から合理的な理由が聞きたい。
引っ掛かってるのはそこだけ。

50 ：

なに、続出ってほど架空武将ってたくさん出てくるの？

51 ：

大名の後継ぎがいない場合なんじゃないの？
清正謀反さんも説明が不足してる

52 ：

>25 名前：清正謀叛！ 投稿日： 2010/02/06(土) 23:53:46
>後継ぎシステムもあるのですが、意外と架空武将になることが多いです。
>というより今回武将が討ち死にしまくるので、架空武将は非常に多く出てきます。
これ読んで興ざめした

53 ：

>なんと謙信から「各所で兵が乱れております、どこかに横槍を入れて
>敵を混乱させましょう」とメッセージがありました。
これも萎えるよな。主君が家臣口調でどうする。

54 ：

家紋ストラップは全部で10種類

55 ：

ついに明後日か

56 ：

家紋ストラップは
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、武田信玄、伊達政宗、
上杉謙信、前田利家、直江兼続、石田光成、真田幸村
まぁベタといえばベタだな

57 ：

久し振りにここへ来た
架空武将そんなに多いのか…？
買おうと思っていたが、それは萎えるなあ…

58 ：

フラゲした人はレビューよろしく

59 ：

これ、キャンペーンシナリオの部分は、主君伝をベースとして、
・軍師：主君伝の要素そのまま＋家臣プレイ
・猛将：主君伝の要素そのまま＋局地戦
という認識でいいのかな？
シナリオ数が違うってのは分かるんだけど、
同じシナリオを大名でプレイするって話に限定すると、
主君伝と軍師伝には何も違いがないと考えて良いのかどうか、
その程度のことが！公式サイト見ても！わからん！

60 ：

これなんで三本に分かれてんの？
まとめて一本にしてフルプライスでよくね？

61 ：

好意的な捉え方：容量が足りなかった
捕らたぬ的な捉え方：シリーズ累計売上本数が3倍になるﾆﾀﾞ

62 ：

>>59
公式やレビューを見るに主君伝と軍師伝に違いはないみたいだぞ
同じ内容なら家臣プレイができるぶん、軍師伝を買うやつのほうが多いんじゃないか
正直、夢幻シナリオなんていらんし

63 ：

>>62
主君伝は主君プレイで選べる人数が他の２作とは桁違いに多いと
ゲームサイドって雑誌で開発者の岡野氏が力説してたけど？
公式HPでもさらりと｢選べる戦国大名は100名以上｣って主君伝
にだけ書いてあるね。

64 ：

まあつまり、自分も>>62みたいな理由で迷わず軍師伝買おうと思ってたんだけど、
ちょっと待てよ本当に大丈夫なのか？と前日にして不安になってるわけです
不如帰スレでも>>63のような話を見かけたし
人柱待ちになるんだろうか、あるいは人柱になってもいいものか

65 ：

>>63
主君伝は1557（二編）と1570（二編）ってあってどっちも同じ年代の設定みたいだから
推察するに初期大名配置が違うとかそんな感じで選択できる大名が多いってことだと思うけどね
マイナーな大名プレイがよければ主君伝
家臣プレイがよければ軍師伝っていうことかな

66 ：

>>64
そもそも人柱をあてにできるほど売れないんでは？
それに出来が良ければ逆にゲームにハマって報告も遅れると思うし
特段悪くもなければ気を使って逆に評価報告は無いかもしれん
あとどれか一本買えば自分自身でソフトの出来なんてわかる事だからなぁ

67 ：

ソフトを一本買う前にDSを買わなければならないというネックがあるぞ。

68 ：

>>67
俺もその状態だ

69 ：

オープニングデモがねえー！

70 ：

尼からまだ支払い番号こねぇ

71 ：

人柱用に先ず猛将伝から買おうかとも思ったが3本セット予約の人も居た事を思い出した
様子見が無難なのだろうか

72 ：

動画配信してくれんかね
ぴあかすでもニコでも何でもいいけど

73 ：

>>59だが結局軍師伝だけ買ってみた。
今から起動する。

74 ：

岡野氏のブログにマニュアル分厚いとか書いてあったけど、
自分の感性では特に分厚いに分類するものではなかった
あと、マニュアルに載ってる長尾景虎の顔グラで軽く吹いた
不如帰の時からイケメン風味だったけどこれは・・・

75 ：

>>73
報告期待してますね＾＾
ジョーシンのゲームコーナー行って来る。売ってたら買う。
売ってなかったらここで様子見。評判良かったらアマゾンポチる

76 ：

アマゾンで軍師伝予約してたけど
発売日のこの時間になっても伝票来てない
買うなというお告げか・・・。

77 ：

売ってませんでした＾＾
新戦国天下統一ならありました＾＾

78 ：

探し回ったけどどこにも売ってねーよこれ・・・
出来の善し悪しの前にマーケットで失敗してるよこれ・・・

79 ：

本スレより、分家の不如帰スレの方が報告があるなｗ
>>75
猛将伝にバグ報告があるが、今の所おおむね好評だな。
ただランダム武将出すぎの感はある。

80 ：

アマゾンだが俺も未だに伝票すらこねえ
いつになったら配送されるんだ？

81 ：

密林には早く注文し過ぎちゃいけないってお婆ちゃんに教わらなかったのか…？
ホントに限定生産でも無い限り発売日2週間前に注文するのがベスト

82 ：

質も量も最悪か．．．

83 ：

このゲームのためだけに、ついにNDSiを購入。
まず、主君伝をやった。
国/大名情報画面について。
毎回、カーソルがリストの一番上（東北）に設定された状態で始まる。
デフォルトで自国の城/大名に設定されるようにして欲しかった。
金を使う他国よりも自国情報を参照することが多いので。
このあたりはマジでユーザー目線でテストしたのかと小一時間（略
助言について。
従属大名の国替えの助言を近習がする際、説明が毎回あるのでうざい。
1セーブにつき初回のみでいいだろ。
挟み撃ちについて。
数回試してみたものの未だ決まらず。
信玄で作戦にフル投入なのに。
兵糧攻めについて。
今回、城塞値が減りすぎ。
不如帰のじわじわ感もなく比較的容易に攻略できてしまう。
一族について。
毛利元就が死んで、熊谷信直が独立、そこまでは許せる。
だが、なぜそれに吉川元春が付いて行く！
本家を裏切ってまで行くかな。
と思ったが、信直の娘を娶っているので当然なんだろうか。
跡継ぎに架空武将続出なので
そこまで作りこんでいるようには見えないけど。
購入について。
3/10、楽天で「戦国spirits」で検索して一番安いお店で3種全て予約。
3/17発送、3/18夕方到着。当方、埼玉県。
ストラップ３つ付き。
ストラップの出来はさておき、滞りなく満足。
クソゲーか見極めたい方のためにも
今後も感想があれば書き込んでく所存。

84 ：

ちょっと便乗で書き込みます。
まず、>>83にもあるように、ユーザビリティ的な洗練度はやや低めという印象。
挟み撃ちは、島津で始めて九州統一するまでに5回くらい試して、
一応、初期の配下で一番作戦高そうな川上久朗を別働隊にして、
1回だけ別働隊が間に合いました。
士気の回復量は、まあ、そこそこといった程度でした。
兵糧攻めは、確かに良く減ります。
自分の島津貴久が政治全振りってのもあるかもですが、
不如帰の感覚で言うと、常に6減りが出てるような感触。
毛利元就の死亡→熊谷信直独立は自分のところでも起きました。
ちなみに、自分の時は吉川だけじゃなくて小早川もついて行きました。
ちなみに、何度か最初の数年だけをいろいろな大名で試したところ、
史実の没年よりも早めにく大名が多い印象があります。
先述の元就は開始5年以内（〜1562年）とかでよく死にます。
里見義堯が開幕すぐに死ぬとかもありました。
史実の没年どうこうより、単純に高齢だと死ぬって感じですかね。
それにしても史実と10年以上離れちゃうと、ちょっとなとは思います。
1557年島津だと、義久義弘なんかは立派に成人してるはずなんですが、
初期配置では配下武将の中にはいません。
特定の年代を迎えると自動的に仕官してくる感じでもなくて、
軍備フェイズの際に、不如帰にもあったランダム仕官が発生するんですが、
自分の場合は、1565年になってまず歳久が仕官してきて、
その2年後くらいに義久が仕官してきました。（おいおい、くらいは思いました。）
このあたりからも、確かに一族の観念は薄いのかなと思いますね。
でもまあ、自分は今のところそれなりに楽しく遊べているかな。

85 ：

戦国時代の人間関係の怖さ的なものを表現するってコンセプトが前提にあるとして。
であれば、同時に、だからこその血族の大切さというか、
血族がきちんと存在することの強さ、逆に血族が少ないことの弱さみたいな面も、
戦国時代にはあったんじゃないかと（まあ素人知識ながら）思うので、
もちろん、血族だからこそ怖い時には余計怖いっていう部分も踏まえたうえで、
ここまで血縁関係ってのをばっさり切り捨ててる（ように今のところ感じる）のは、
ちょっとどうなのかなーっていう点が気になっています。
自分が（繰り返しますが素人認識で）気になるのは架空武将よりもそこかな。
まあ、もうちょっと遊んできます。

86 ：

帰りに新宿西口ヨドで主君伝だけ買ってきた。たぶん最後の1本
ヨドでこんな調子だとかなり出荷数少なそうだね・・・

87 ：

戦国時代は血縁よりも家を残すこと重視だからなー
それよりアマゾンから配送がないんだが
いつ来るんだ・・・・・・・・・・・・・・・

88 ：

>>87
アマゾンで買ったのならアカウントサービスから自分の注文履歴を
見れば発送状況は直ぐに確認できるよ。特にアマゾンはＤＳソフト
の大きさだと普通はメール便だから発送状況を自分から確認する癖
はつけといた方が良いね。メール便は手渡しでは無いから発送事故
の可能性も無い訳ではないからさ。

89 ：

主君伝がちょっと前に２０日入荷ってなってた気がするからもうそろそろ出荷しそうだけどな

90 ：

アマゾンにブツが届いてなかっただけか

91 ：

戦国Spiritsテンプレ案。既に長すぎだが修正・追加・分割など頼む。
・3種類有るけどどれを買えばいいの？
　基本的なシステムはどれも同じ。軍師伝は配下プレイ可能、猛将伝は戦場ミニゲームで不利な戦いを
ある程度有利に出来るので小勢力で遊ぶのに有効？主君伝には夢幻モード（ランダム生成）がある
・どの大名を選べばいい？
　このゲームまたは不如帰に不慣れならば有利な大名で初級を選んで遊ぶべし
　1557年なら初期から石高も高く、既に3軍団が有り、武田と同盟していて周りに小国が多い北条家が有利
・能力値はどれにボーナスを振ればいいの？
　お好み次第。劣勢から始まる大名ならば戦法/戦闘重視、既に安定してるなら政治/人望重視？
・ゲームが始まったけど何すればいい？
　1ターン目は概ね所持金が少ないので自国に経略して石高を上げれ
・重税だぜﾋｬｯﾊｰ
　基本は必要なし。ギャンブル要素を排していくのが安定への道
・軍団長が経略フェーズに進言してきたけど実行するべき？
　悪い影響は殆どないので金に余裕があるならするべき
・経略できない国があるんだけど？
　軍団の居る国とその隣までしか経略不可
・軍団長って誰にすればいい？
　経略時の進言用の内政軍団は政治、敵国侵攻用の軍団は戦法の高い武将。人望も重要？
・武将が増えないんだけど…
　待っていても増えるのは一族武将くらい。政略フェーズに積極的に諜略で増やすしかない
・武将の俸禄はケチッてもおｋ？
　武将の俸禄=その武将の基本兵力なんで余裕があればケチらず与えるべし
・国が増えたら「〜〜に国を与えて大名にしましょう」って言われたんだけど？
　領国を与えて臣従大名にすべし。無視すると謀反を起こされる可能性が高くなる
・どの国を与えればいいの？臣従大名にしてメリットは有るの？
　配置は悩ましいところ
　大名にすると独自に配下を雇ったり他国を攻めたりもする。勝手に攻めて欲しくないなら他国に隣接しない場所に。
・戦闘で挟みうちや奇襲が成功しないんだけど…
　それらの陣形はかなり戦法の高い武将でないと成功しない
　基本は相手と同程度なら突撃(魚鱗)、兵力が多いなら包囲（鶴翼）
・敵軍の武将が大暴れして自軍の士気がごっそり下がるんだけど！？
　相手に優秀な武将がいるとそうなる。事前に調略で引き抜いておくのがベスト
・城攻めで力攻めしたら兵力がごっそり減るし武将が死にまくり・・・
　基本は兵量攻めなんで気長に攻めれ。また兵力0になった武将は高確率で討死する
・朝貢って必要？
　金が余ってきたら貢ぎまくって官位を貰え。後半になると官位は重要

92 ：

こんなテンプレいらないだろ。
少なくとも時期尚早。
>>91は何回天下統一したの？

93 ：

プレイヤー大名が死んだ場合の跡継ぎの選ばれ方
・未登場の一族武将
・死亡した大名の代わりに出る架空武将
・臣従大名（配下から独立させた3名全部）
以上が候補に出た
軍団長にしていた史実の長男は候補に出なかったので、恐らく上の条件だと思われる
でもこれって微妙じゃね？

94 ：

>>92
どんどん書き換えていけばいいんじゃね？
昔の感覚で遊んでる人には当然の事でも知らない新規プレイヤーも居るだろうし
おっさんどもは不精だから情報書き出さないしな

95 ：

>>93
ゲーム内でselect押した時に出るヘルプに条件載ってるぞ
概ねその通りだけど臣従大名からは2名らしい
で、美濃から東を制圧した辺りで
『配下の〜〜が国の有り方に不満を持って○○国に兵を集めておりますぞ。
謀反ではないようですが・・・』*5
6軍団の武将のうち7割ほどの人数が勝手に国を占拠して臣従大名状態に・・・
織田との決戦前になんてことしやがる！と思いつつ面白そうだからそのまま進めて
攻め込んで臣従大名を全部呼び寄せて4万vs9万5千の戦い!!
…の配置を決める画面でフリーズ
配下の一斉離反とかはまあいいとしてもフリーズは勘弁してくれよ
買って1日で既に3回以上フリーズしてるぞ

96 ：

気分転換にストーリーモードで遊んでみた　上杉謙信@主君伝
信長と対決する前段階の越中能登征伐の途中で寿命で謙信死亡END
…ストーリーモードくらいは寿命無視できなかったのかね。。

97 ：

おなじくフリーズしまくり。セーブは必須。
メーカに問い合わせ中

98 ：

なぁ、認めたくないのは分かるがどう考えても糞ゲーだろw
もう10年近ク前にもなるか、天下統一3とかいう糞以前にバグだらけの
ゲームが満をじして出た」ときもアンチﾉﾌﾞﾔﾎﾞの連中が
「これで勝つる！！信長の時代は完全に終わった！！」
と息巻いてたものの蓋を開けてみればゲームにすらなってない
糞掴まされてモニターの前で歯軋りしてくやし涙ながしてたのが
おもいだされるぅお

99 ：

フリーズなんかしたことないな
やりつづけてるけどｗ

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采配のゆくえ　其の九
大海信長伝・下天2
そろそろ戦国無双３の良いとこ挙げていこうぜ