宇宙戦艦ヤマトに銀河英雄伝説、ゼロテスターにガッチャマン、
アルカディア、ヤマモト・ヨーコ、タイラー、ロストユニバース…
スタートレックにスターウオーズ、レンズマンからまるペに
ヴォルコシガン、無限航路にシュヴァルツシルト、幅広く暴走しよう！
次スレは975から980あたりで。マターリといこう。
前スレ
【SF】宇宙戦艦３【ヤマト】【スペオペ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1287656614/
【ヤマト】非ロボ【銀英伝】【ＳＦ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1243601188/l50
前々スレ（ロボット以外の戦闘マシン参戦希望スレ）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1184578524/
【アニメ】宇宙戦艦ヤマト復活編 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1272423026/l50
GA参戦希望スレ5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1227607764/
ガルフォース参戦希望
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1274601812/
R-TYPE参戦希望スレ Part3（実質シューティングゲーム総合
現在971レス）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1278325299/
銀河英雄伝説参戦希望スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1314801496/l50
ガルフォース参戦希望
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1274601812/l50
外宇宙総合
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1254533909/l50
【スペオペ】宇宙戦艦参戦スレッド【和洋】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1205880045/
宇宙戦艦
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1141052892/
スーパー宇宙戦艦大戦
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1114939478/
【交差する】第２次スーパー宇宙戦艦大戦【宇宙】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1177587809/
ヤマトなど松本系は、内部でのコラボは許すが他とのコラボを拒む孤高な感じ。
小説もドラマも、海外ＳＦと日本アニメにも壁がある。
それどころかＳＦはスペースオペラすらありかどうか厳しい論争がある。
唯一現実的なのは、「ヤマト以外の日本戦艦作品でのクロス」だろう。
そう考えると、スパロボというもの自体が奇跡としか思えない。
マガジンで「スーパーロボット大戦を作った男たち」とか
やってほしいよな。
光子帆船オーディーンとかユリシーズ３０００１とかも日欧合作だっけ？
「宇宙の戦士」のアニメ化はあるけど、オールタイムベスト級を
いくつかやって、ニュースペオペやミリタリSFの系譜にも
手をつけていれば違ったかもしれないんだが。
空間騎兵隊の時みたいに、ひと悶着はありそうな気がする
人種違うなんてもんじゃないな。
リアルロボットの軍もどきの連中でもカルチャーギャップに泣くだろう。
スタートレックは割とぬるい印象だけど…
しみじみと思うんだけど、お前なんでこんな過疎スレに常駐してんの？
欧米ではそういうのを題材にしたPCゲーム多いよな
宇宙戦略ＳＬＧゲーがたくさんあって羨ましい
日本もスパロボがあるが…せめてサルファ系のが欲しい
無限航路の続編がないのも…
世界のオンラインゲーならいろいろあるんだろうけどな。
芸の押し売りだもんな、まさに。
（あんなの芸なんかじゃねーからさらにたちが悪い）
NSOはなんかUGSF作品公式まとめブログできたみたいだから
配信でいいからやりたい
少しは変わったかな。
それほど、ロマンはマイナー趣味と化していた、か。
問題はＰゲームズだろ…
とりあえず今応援すべきはスパロボＯＧしか無いか
後はアニメ化するミニスカ宇宙海賊
はぁ宇宙物に飢えてるぜ
約束の方舟とかアニメ化してくれんもんかな。
艦やその兵器の描写がほとんどないから…
いくつもの領域星間国家の角逐、艦隊戦と交易の面もあるけれど
あえて描かない。ひたすら数人の中心人物の潜入活動。
早川サイドからもいろいろ結構あったあの頃が懐かしいぜ
そういう系はほぼ無いよな今
基本はスパロボ系のシステムを踏襲して、小隊制を大規模化
数十の恒星間戦争では
1マス使用ユニット＝Sサイズロボ＆艦載機×10000機
1マス使用ユニット＝LLサイズロボ＆艦載機×50機
と表示して戦闘シーンはギレンの野望系でもっと大規模化すれば
幾千の恒星間戦争では
1マス使用ユニット＝巨大移動宇宙要塞×100体
1マス使用ユニット＝宇宙戦艦×1000機
銀河規模、超銀河団規模の戦争では
1マス使用ユニット＝巨大移動宇宙要塞×数百億体
とスケールアップしていけば…それぞれのユニットの隊長とかを版権作品にして
後はオリジナルで組み込んでいけば
さて自分で何を書いているのかわからなくたってきた
かなり艦載機数が多いというのが「少数精鋭主義」の
ロボット者とはちょっとちがうかな？
人型機の圧倒的な量算数、母艦との統合運用が
充実してる作品には何があるかな。
仮にいろんな作品が参加してもなんか迫力ないかなと思いまして
こういう大規模形式にすれば様々な世界観を受け入れられると
例えば上記の続きなんですが数十〜数千の恒星間戦争の場合
１ユニットに上限がある戦力値みたいなのを作って
ヤマトの場合は一騎当千級だから
ヤマト＋オリジナル宇宙戦艦数万隻＝1艦隊ユニット
デスラー＋オリジナル宇宙戦艦数万隻＝1艦隊ユニット
銀河英雄伝説の場合は
銀英伝出自の旗艦＋15000隻＋オリジナル戦艦数万隻＝1艦隊ユニット
と編成画面的なので組む
あと、艦載機を技として表記して使う←無限航路方式
1ユニット数千機として表示させてマップに出撃させるか
これは戦争規模によって変えていけばいいかなと
ヤマトなら確かに万単位の敵艦でも無双できそうだ…
アルカディアやエメラルダスなら普通だし。
ロボが発進するらしいぞｗ
これ本当ならＳＲＷ参戦の日も近い？
リメイクじゃなくて新作で良かったのに
https://twitter.com/#!/keiichisennsei/status/131954016803491840
> ジョナサンのカウンターでネームをやっていたら、
> 横でオッサンふたりが大きな紙を広げて打ち合わせ中。
> どう見ても「宇宙戦艦ヤマト」のイメージボード。
> CGみたいだからアニメじゃないな、実写版？
> ガンダムみたいモビルスーツがハッチから発進している画像がチラリと。
> スクープしちゃっていいのか？
https://twitter.com/#!/keiichisennsei/status/134419964827406336
> この前ファミレスで見た設定資料はコレのものか！
> パワードスーツが搭載されているヤマト。
> RT @higesan39: @keiichisennsei 先生！ヤマトの新作の発表が！
横のコスモハウンド発着口？
いやそうなったら胸張って参戦できるな。
ファンは暴動起こしそうだけど。
空間騎兵隊は全滅する予定調和は変わらないだろう
ピクミンも惑星破壊砲あるんだよな…
あ、星を貫くだけで壊せるとは言ってないか。
そういえばヤマトの波動砲も「イスカンダルも吹っ飛んでしまう」
だけで、惑星破壊威力あるかどうかは謎だよな。
というか火山脈にぶっ放してガミラス星は一応無事だったし。
銀河帝国の旧型艦の主砲が恒星破壊クラスで
降下兵がバスターマシン級の出力持ってるとか
すれば、それこそアルファケンタウリで使われたら地球の
生物も助からないレベルの破壊が可能なんだよな…
「人工的に超新星爆発を起こす兵器」では、『アイアン・サンライズ』
（チャールズ・ストロス）という比較的最近の翻訳SF作品に非常に
詳しい描写があった。
星の内部だけ一時くりぬいて何十億年か時間をすっ飛ばして
鉄の塊にし、その状態で戻したら、そのままだった外の層が
落ち込んでぶつかり、重力エネルギーを熱に変えて吹っ飛ぶ、と。
柳田先生のせいだろうね。
「お前の本の内容が正しいかどうかなんて、気にしてるヤツが世の中にいるのか？」
と断言するギャグ本が海外SFにどういう影響を与えているというのか
って点をネタにするわい。
そして、クソマイナーな海外SFなんてほとんど受けないからネタにすることはない。
世界情勢やらを盛り込んであるだろ、すぐに古くなっちゃうだけで
例えばソレスタルビーイングの武力介入での変革やら中東情勢とか
情報が世界を揺るがした2011年的には完全にオールドＳＦと化したじゃん
ステルス戦闘機が「当時のプラモ」に使われてた想像図そのままだったエピは
笑えるけどな。
ところで、ブラックホールを消し飛ばせるスペオペってどれぐらいあるかな？
具体的には台宙ジェーンをどうにかできるのは？
最大威力で銀河が危ないって記述もあった
マップスのネクストシートは銀河の半分を消滅させることができる
ブゥアーの生贄砲もそれ以上の威力
ジーリークロニクルのジーリーも数十億年前に遡って時空改変できるし
ジェーンなら何とかできそう
ブラックホールキャノンとか泡宇宙シールドとかあるしな
ダークイーンの無の空間とか科学を超越したレベルじゃないとダメだな。
スタトレのＱ連続体とか反則級の奴が登場してくるな
大規模戦で自軍に被害が出た場合、
とうぜんあるであろう「戦死者」「負傷者」の概念はどうするの
ネームドキャラは死なないようにでもするのか。
それでいいんじゃね？ 銀英の戦略シミュだって艦隊を全滅させてやっても提督は死なないし。
ジャブローで敵も味方もどんどん死んでも、アムロもシャアもＦ・ブラウンも生き残る。
戦死者負傷者がネームドからもランダムで選出されることがあるなんてやったら
古代が死んでたらリセットアムロが死んでたらリセット
そんなプレイが当たり前になっちゃいそうだしな。
あまりにも度が過ぎた破壊力の兵器が出てくるとなんか萎えてくる
言ったもん勝ちの何でもありかよって白けてくるのな
とてつもないスケール感を出したいい
宇宙科学の進展はすごいのにね。
系外惑星とか、大型の遠軌道準惑星とか、
遠い銀河や時空構造とか…
星系一つどうかする程度の「移動性ブラックホール」と、
銀河一つを蹂躙し一つの生存可能星も残さないジェーンは
かなり桁の違う事象だけど、それでも対処できる連中は多いな。
というかタイラーでも、ヒラガーのチートで数百年後に
またジェーンが来たら跡形もなく消し飛ばせる、問題はそれまで
人類文明を保つことだ、というわけで五百年で帰ってくる軌道に
冷凍睡眠カプセル打ち上げたり、犯罪組織作ってそれにタイラーの
試験管ベイビーやクローン作らせ銀河三分で戦争させたりしてたな。
となると、「それ」と「反それ」のような、上位存在同士の
争いとなるわけか。
とてつもないスケールといえば、「火の鳥未来編」の、
素粒子のさらに微小構造に生命がいて、その生命の…逆に
宇宙も超宇宙の微小生命の一部でしか…というのが
ショックだったっけ。
聖杯探求タイプの話、それで見神を入れて…かな。
ギャラクティカもかなり宗教性強いけど。
神の代理戦争的なのがいいなFSSみたいね
神１(上位存在)
↓
使役する勢力
↓ ↓ ↓
宇宙１・宇宙２・宇宙３→大規模戦争メイン
↑ ↑ ↑
使役する勢力
↑
神２(上位存在)
スケールはでかくできるが畳むのが大変だな
という三つの上位存在の間で人間（テラナー）が翻弄されてる。
・故郷銀河＝ラール人の支配が続き、テラナーの何人かが
レジスタンスちう。一度戻ったローダンを追い出した。
・（ラール人から逃げようと地球ごと一時ワープし、事故って
変な時空に落ち、変な次元放射でほぼ全員冷酷になり、
それが治ったときにはなぜかほとんど誰もいない）地球＝
留守番何人かがいろいろいじくってる。「バルディオク」の影響
・ソル（大型艦）＝ローダンが率い、「テルムの女帝」という
上位存在と交渉して、地球の人々を消し去り精神を狂わせた
「バルディオク」と戦うことに
・「それ」が助けようと百億人の地球人の意識を中に入れたが、
ハードディスクが満杯になって、一人の体に七人入れて
あちこちに放り出し、故郷になる星を造らせようとごそごそ
特に「人類滅亡が確定してる」ジーリーがきついよなあ…
それで「ヤマトから飛び立つガンダム」「宇宙戦艦大戦」を組んだ
勇者はこれまで一人もいなかったのだろうか？
あとヤマトのファンの声の大きさ
やっぱオリジナル宇宙戦艦しかないか
ヤマトファンで、宇宙戦艦大戦に賛成する人はほとんどいない。
なぜなんだろうな。
そんなことないか、今でもアンドロメダ中心の
地球艦隊はカッコいい。
てか今風にするならば戦艦のメインＡＩをホログラムかロボ系の美少女にするぐらいか
後はちょこっと最新宇宙論＆科学の要素も少し入れてSFオタも納得させるようにしたら
完璧だな
・TVゲームってもんに親しみを持つようになるよりはちょっと前の世代だから。
・８０年代以降、キッズ向け展開を怠ったツケが今回ってきてる。
（SDヤマトとかやるべきだったのだ。）
なるほど、すごいわかる。
新しく生まれる小さい子供にアピールする努力を
続けたかどうかが、ロボットと戦艦（またサイボーグなど）の
明暗を分けたってわけか。
努力する人がいないのか…
子供向けではない高尚な趣味だ、といいたげなSFの雰囲気かな。
武者古代進とか騎士009とか
アナライザーがセクハラしまくるギャグ漫画とか
ボンボンあたりでやるべきだったんよ。
ここ数年の子供向け軽視のツケが回ってきたのに危機感覚えたバンダイが子供向け回帰に作ったのがageだろう
目論見が成功するかSFと同じ運命辿るかどうかは知らんけどな
違う作品をクロスさせるのには矛盾が多い。
スパロボ自体はどう処理しているのやら……
この手はどうだろう。オリ主人公の、きわめて特殊な、異質宇宙船
クラスの船が、様々な作品の、それぞれ別々の時空に次々とジャンプする。
単一船だけでなく中核艦隊でもいい。どちらに行きたいか、行き先に
ついてのちょっとしたヒントぐらいは選べる。
ジャンプ先の時空で、時空同士の大規模な接触はないが、その主人公たちと
知り合い、戦いに巻きこまれ、中核的な人物との信頼関係を築いて、
また次の時空に飛ぶ。
どの時空も戦いが妙に長引いている。敵味方とは別の第三者に操られている
印象があり、そんな共通の敵も出てくる。
それを繰り返し、十分な数の作品と接してヒントを集めると、
共通の敵の正体がわかる。
その共通の敵は強大で絶望的、そのときにこれまで信頼関係を
築いてきた各時空のエリート部隊が時空を越えて登場、集結して
スーパーフルボッコタイム。
「古代とラインハルトの会話」が終盤まで聞けないのが
残念かもしれないが、星界と銀河英雄伝説の物理法則の
矛盾に悩むことはない。
また各作品を、大筋を乱さずちょっとゲストが入った
だけにできるので、シナリオも作りやすい。
どうだろう？
もう4〜5年は待った方がいいかもな。
“仮面ライダーディケイドの二番煎じ”呼ばわりを避けるためにも。
「強大」というのは数なのか質なのか…
バルゼー艦百万隻か、それとも装甲百倍のゴルバかで
かなり違ってきちゃう。
まあ、外部攻撃が全く通じない超要塞は戦闘機やロボットで内部破壊、
圧倒的な数には拡散波動砲、そして数と戦術こそ有利な局面も、
と性質に応じて使い分けることはできるか。
…ライは異質すぎるけどな。
絶対俺だけじゃないはず
あの実績で「使えない兵器」の烙印を押されないのが不思議だよ。
じゃあ何が使えるか、といえば「どうやらこの宇宙ではヤマト以外に
どれだけ兵器を作ろうと無駄みたいだ」というのが結論になりそうだが。
タイラー世界にも、物理的には波動砲と同様のものは一応ある。
アザリン砲および無限粒子砲がそれだったっけ。
でも決定打にはならないことが多い…固まってバリアを重ねれば
それで防御できたりする。
アザリン砲は艦隊を半減させるぐらいのことはできたが。
いまだにわからないが…まさか、外から遠隔操作で、その操作設備を
先に破壊されたとか言うなよ？無人というからには自律機動可能だろ？
そのAIに弱点があったんだよな？）全滅
対ディンギル：小ワープでかわされ、ハイパー放射ミサイルで全滅
３ではバラバラの単艦がフルボッコされただけ、復活編は…まあいつもどおりか。
どんな風に使えるかな？
すべて地上のコントロールセンターから操作されているんだよ
だから暗黒星団帝国の電撃的奇襲攻撃でそのコントロール機構を破壊されて
無人艦隊は制御を失い、なすすべもなく宇宙の海の藻屑と化したｗ
うまく動いててもタイムラグがあるだろうに…
アライアンス議会が攻撃能力のある自律無人艦の
建造を否決したからなんだろうか。
それとも「信濃」事件のようなことがあったから…？
少しはマシだったかもしれん
１スーパー系ロボットアニメ：日本のみ、日本以外の国は考慮外。
日本に通常兵器が通用しない敵（地下帝国と宇宙人は等価）が襲撃、
スーパーロボットが迎撃する。鉄人からマジンガー・ゲッターと幅広く、
エヴァンゲリオンやぼくらのが最も極端。
２リアル系ロボットアニメ：人類の勢力圏はせいぜい土星まで、恒星間
航行能力は原則なし。地球でも、また地球残留者と宇宙移民でも内戦状態。
異星人は内戦に加担する勢力として描かれる程度。ガンダム中心に多数、
スパロボのメインプロット。
／非ロボットでは航空宇宙軍史、月は無慈悲な夜の女王、反逆者の月などが
あてはまってしまう。
３レジスタンス系：地球は占領され、レジスタンスが戦っている。地球では
なく地球外の星であることも。レイズナー、ルルーシュ、ゴライオンなど。
／「ヤマトよ永遠に」にもその面あり。
４荒廃系：文明が破滅した後。ガンダムＸ、ターンＡガンダム、グレンラガンなど。
５太陽外系：大きな船が、地球の勢力圏から遠く離れる。ナデシコ、マクロス、
バイファム／リヴァイアス、スタートレックボイジャー、ギャラクティカ
＊（以下ロボットとは相性が悪い）恒星間航行あり、いくつかの星系に人類が居住している。
地球人のみ：ダーティペア＆クラッシャージョウ、ロスト・ユニバース、
ヤマモトヨーコ、銀河乞食軍団、ヴォルコシガンなど
異星人との共存：星方、999、敵は海賊など
異星人との戦争：レンズマン、ヤマト、ブルーノア、R-Type、雪風、宇宙の戦士
はじめ多数のミリタリ系SF
異星人の探索：宇宙船ビーグル号、スタートレック、ソラリス
大帝国、帝国戦争：銀英伝、タイラー、星界、ライ、ガルフォース、無限航路、
スターウォーズ。ボトムズは例外的にロボット
古典スペースオペラ：少数の地球人が宇宙に出る：火星、スカイラーク、ナディア
含まれる作品もあるはずだが、基本的に相性が悪い。異星人と共存する星間文明は困難。
さて、では「どうすればスパロボにヤマトを出せるか」…
地球が壊滅し結果的に一枚岩のヤマトと、内戦がデフォのスパロボは
かなり相性が悪い。多元宇宙の一つとするしかないか？
元から外宇宙を船団で旅している味方に、ワープ事故でヤマトが加わり、
そこで白色彗星が襲来してくるとかならもっとやりやすいだろう。
でもスパロボはそれもあまり好きじゃない。
・あくまで「スーパーロボット大戦」に出なければならない、
共演が実現しても別タイトルでは無意味。
この縛りがなければもっと楽にいけそうだな、特に前者。
逆にスパロボ自体を、「宇宙戦艦大戦の一参戦作」として
扱うこともできる。外宇宙母艦艦隊に分乗して参加すればいいんだから。
というか、ヤマト３のプロットでもいいな。
１太陽ヤバイ
２外宇宙行こう派とかいくつかの派閥で内戦
３テクノロジーだらけの隕石でラーカイラム改造
４移民探査船（ヒリュウ改・ラーカイラム改・マクロスなど）を出す
５ソルノイド・パラノイド・アーヴによる人類帝国・ボラー・ガルマンガミラス・
バッフクラン・バルマー・ローエングラム朝・ヤッハバッハなどの角逐に
巻き込まれてさあ大変
地上の放棄された都市でガンダムXのバルチャーが動くぐらいは
いいんじゃない？
他にも僕が知らないだけであの状態で動ける作品はあると思う。
２の設定で始めるとして…
通信に応えるかどうかで内戦、それでなんとか脱出？
で、どのあたりで？
それともドイツでの最新に…
最初からだと、第三勢力…月探査で見つけた技術を利用しての、
砂漠での独立勢力からだから内戦が多いスパロボにも入れやすい。
時間警察とかで大規模な戦闘もあったから、帝国系と組ませるには
やりやすい。特にオールドマンが極悪非道。
日本語版現時点はレジスタンスだからレイズナーや
ヤマトよ永遠にとも組ませられる。
ドイツ語版が今どうなってるかは知らん。
全版権買い取りクロスオーバー専用の会社を作るというとこまで妄想した
てか海外では
ローダン、レンズマン、ファウンデーションは映画化されるし
メン・イン・ブラック２、イン・デイ・ペンスデイ２もある
日本は新作ヤマト、ミニスカ宇宙海賊ぐらいか
ウルトラマンゼロシリーズは良かったんだがなぁ
ベリアル銀河帝国とかもろにスぺオペだったし
アラブの王さまなのなら
日本じゃなくてアラブのキャラを使いたがると思うわ。
アラビアンナイトが充分スペオペだとかはともかく。
「宇宙船乗りシンドバッドの冒険」…英米作家が何百も作ってそうだ。
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ヒーローズ ファンタジア
キョウスケ×ラミア2
【機神】デモンベイン総合スレッド27【飛翔】
機動戦士ガンダム ターゲットインサイト Part14
