ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart61

1 ：11/11/12 〜 最終レス ：11/12/29

　　∠⌒ヽ〃⌒＞　　 　セブン公式
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　 　 　 |ｌ|(@　 (@|ｌ|ﾐﾉ　　　　 　　
　 ∩　 |l|､ヾ _,　 |l|り 　／　┼───────────────────────┼
　 (　｀) |l　｀ーイ |l|　＜　「ヴィーナス＆ブレイブス　魔女と女神と滅びの予言」と
　<^V^>ｌ|　(´Y.⌒|l)　　|　 「７（セブン）モールモースの騎兵隊」の総合スレです。
　　l　l .ﾉ' ／.X 　 !し 　|　 テンプレは>>2-7くらい。それからこのスレはsage進行です。
100年の歴史、1000の勇者、あなたに預けます。
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『ヴィーナス＆ブレイブス?魔女と女神と滅びの予言?
ジャンル ： 群像ドラマチックファンタジー
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価　格： BEST版 2,800円 通常版・6,800円（税別） 限定版プレミアムボックス・9800円(税別)
通常版とベスト版の違い
パッケージのデザイン、価格、取扱説明書の内容
(バグ等は修正されていない模様)
前スレ
ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart59
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298411088/

2 ：

間違った、前スレは↓ね
ヴィーナス＆ブレイブス＋セブン総合スレpart60
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1306597788/

3 ：

Q0、システムの○○が分からないんだけど・・・
A0、ゲーム内のリファレンスで調べましょう。説明書に載ってないことが結構あります。
Q1、ウィッペルを外したくないのですが・・・。
A1、無理です。大人しくフリーを入団させて下さい。
Q2、オルガとミレッタが結婚してくれないんです。
A2、ストーリーが進めば退団して結婚します。
Q3、ガレフの息子は名前で職種が変わったりするの？
A3、戦士で固定です。
Q4、レオは退団イベント無いのか？
A4、レオ以降の仲間は退団イベントはありません。アイテム継承時の台詞か、自主退団時の台詞で我慢して下さい。
Q5、世界記録が見れない。
A5、1036年まで進めれば見れますよ。
Q6、船がある場所が分かりません。
A6、東のほうにある湾岸都市メゾネアへ行きなさい。１人役立たずを連れて行くと良いでしょう。
Q7、人形っていくつあるんだ？絵本って何？入手法は？
A7、>>5-7のどこかに書いてあります。

4 ：

Q8、子供が生まれません。不妊治療が必要なのでしょうか？
A8、夫婦のどちらかが衰退期に入ったら産まなくなります。
　　　また、ストックしておける子供の数にも限界がある模様。(15人まで)
Q9、1050年からマップ広くなりすぎ。もうだめぽ。
A9、噂をできるだけ発生させましょう。あとは町から町への最短ルートを探しましょう。
　　　1058年になれば船が手に入って幾分楽になります。
　　　ヴァレイ〜スクーレ間はミレイに感謝しつつ、リーヴェ修道院から北に伸びる「聖女の道」を使いましょう。
　　　※細い上に蛇行しているので注意。他にも東レヴァス山道、西レヴァス山道があります。
Q10、子供が入隊するまで親は退団させちゃいけないの？
A10、そんなことはありません。
Q11、銀髪の少女は仲間にならないの？
A11、なりません。
Q12、街が壊滅したらどうなっちゃうのよ
A12、現在の安全値が-20%された後、魔物は別の街に移動します。
　　 安全値の減らし方がハンパじゃなくなるので早く倒さないとダサいことになります。
Q13、兄妹愛はダメですか。
A13、ダメです。同性の友情イベントなら大丈夫です。
Q14､フィールドマップを速く動かせろYO！
A14､×ボタンを押しながら動けば速く動けます。
　　　ただし、日数もそれと同時に経過するのでかかる日数は同じです。
　　　墓地でも早く動く事ができます。
Q15、体験版とPS2のとBGMが違うから購入ためらってるんだけど？
A15、体験版だけメインテーマ関連全部差し替え。製品版はPS2のままだよ

5 ：

○幻術師ブーブのイベント
場所　魔法都市ウェロー
・最初の問題　　　　太陽
・歌
ヒーヒーホーヒー月の夜〜　　　　　たたずんでいる〜月とオレ〜　　　　また思い出してはナミダコボレ〜
星空はいつだって〜　　　　　　　　エルデクエデリの森を照らす〜　　　語りかけてくる星と月〜
夜空をかけるホウキボシ〜　　　　星はイツデモオレヲオウ〜　　　　　　ヒーヒーホーヒーホホヒーホー
追いかけて〜クレ〜　　　　　　　　オレヲ追いかけて〜クレ〜
・早口問題
センシ　　　アクラリンド　　　　ジャリガート
・魔法使いの杖を折ったのは？
カプー
・悪戯
ポロ→ブーブの水晶を割る　ブーブ→カプーの本を盗んだ　カプー→ポロの幻灯機に蛙を入れた
・名前当て
ポロ→カプー→ブーブ
○聖騎士レイスのイベント
場所　城塞都市ゼレス
・悪魔
・太陽　太陽
・人間　鳥　カエル　獣　コウモリ
・ヴァンパイアのとどめはレイス以外の聖騎士でもＯＫ。

6 ：

○人形、絵本入手方法
1039年前後　　王都ヴァレイで戦士パルが仲間に。モールモースの絵本上巻入手。
1050〜1060年 魔法都市ウェローで魔術師フロイドが仲間に。人形入手。
1055〜1064年 城塞都市ゼレスで剣闘士アルガスが仲間に。人形入手。
1061〜1070年 魔法都市ウェローで幻術師ブーブが仲間に。人形入手。
1065〜1075年 城塞都市ゼレスで聖騎士レイスが仲間に。人形入手。
1071〜1077年 水上都市スクーレで神官フィアが仲間に。モールモースの絵本下巻入手。
1100〜1115年 モールモースの絵本が揃っていれば、鉱山の街バルクウェイで騎士マールが仲間に。
　　　〃　　　　 王都ヴァレイでコスモス登場。人形が揃っていればアイテム（シロンの指輪）入手。
■クロニクルモードでは遠征帰還時に 女神に「勇者の血は勇者にひかれる〜云々」と言われた時、
稀にブラッド編に登場するオリジナルキャラと同じ顔のキャラが酒場に出現することがあります。
顔キャラ出現条件
帰還直後の予測安全値が69以下であり、かつ帰還した時に精霊のはかりを30以上回復させる。

7 ：

セブン　アルメセラ年代記
隊長の耐久年齢
〜24　聖騎士　魔騎士
〜29　巫女　ニンジャ　祈祷師
〜34　騎士　幻術師　魔術師　魔女　剣闘士　アーチャー　ヴァルキリー　冒険者
〜39　戦士　僧侶　神官　サムライ
過去スレまとめ＆攻略サイト
http://vivid.copo.jp/
V&Bってどんなゲーム？
OP
ttp://www.playstation.jp/ch/pv/asx/pv_venus_braves.asx
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
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　　　　|　　|　""　　　 |　　 /　　　;' .|　　/"/ｏ　　"" " " o＼　　";.|:::::::::　　l_　
　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　ブラッド・ボアル様が巡回に参られました
どんなゲームか知りたい方はこちらへ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030207/vbr.htm

8 ：

>>1ちゃん乙だよっ！天才だよっ！

9 ：

>>1
乙！

10 ：

1乙！

11 ：

>>1乙
助かったよー

12 ：

生きて、そして>>1乙してけるあんたたちを、何度うらやましく思ったか・・・

13 ：

大事なのは間合い、そして>>1乙の心だ。

14 ：

>>1乙

15 ：

UMD版ってロードがひどいって見たけどホント!?
インストールはできないんですか？

16 ：

できません
でもそんなにロード酷くないよ
10秒待たされるとかじゃなかったはず

17 ：

UMDでは、特定の職業のやつが戦闘中に攻撃すると少しカクついたりする
DL版ではそれがない

18 ：

>>1
いい仕事だ。
ホスト規制でスレ立てできなかったからありがたい。

19 ：

>>16>>17
ありがとうございます
やっぱりUMD版がいいんだよなぁ
DL版がもっと安ければいいのに

20 ：

あー、スレついに消滅かorz

21 ：

とか思ってたら
スレ立て>1乙
…つい慌てて送信しちまった連投スマソ

22 ：

全盛期のブラッド団長ならジークと渡り合えるの？
同じ不老不死なのになんかスッペックが。教えてえろい人。

23 ：

ブラッドは紛い物だろ

24 ：

ジークの不老不死は勝手に魔物の力だと思ってた
実際はどうなんだろう？

25 ：

昨日から始まってるアートディレクターさんの個展に行った人いる？
入場無料だしふらっと立ち寄れたらいいんだけど
遠くて行けないのが悔しい

26 ：

これでしょ、土曜日に行く
http://www.hesomoge.com/top.htm

27 ：

このゲームを半年ぶりに再開して、ここに情報を集めにきたらこんな個展がやっていることが知れる何て!
話題提供、回答をしてくれた人、ありがとう!時間をみつけていってみます!

28 ：

mixiのセブンコミュに絵載せてたな

29 ：

Twitterとかに書いてあるけど著作権やらなんちゃらでV&Bの絵はないけどセブンならあるみたいよ
あと監督さんが今まで手掛けた他の作品も(ゲームではないが)

30 ：

VBを先にやってて最近セブンを発見してようやくプレイしてて、
巫女やニンジャとサムライたちがいるところのダンジョンで
決まった陣形で４連続戦うというのがあるよね
でも３戦目で失敗扱いされて進まない・・・何かミスやらかしてる？
３−３−１とか上から見て順番に並びがあってればいいんだよね
３戦目から進めなくてわけが分からない

31 ：

>>３０
陣形って前列から見た順番なんだぜ
例えば４−２−１だったら、編成画面では
　 ○
　 ○○
○○○○
みたいな形になる
4の後ろが2、2の後ろが１であればおｋなので２−１−４でも１−４−２でももちろん可

32 ：

>>31
編成画面だと一番下から見る陣形ってことか
ありがとうありがとう！
すごい恥ずかしい勘違いしていた

33 ：

サッカーのフォーメーションとか見てると、このゲームやりたくなるよな

34 ：

ヴィーナス本編をクリアして、これからレジェンドモードをプレイするんだが、
団長は僧侶。参加可能面子は、僧侶、神官、聖騎士、ヴァルキリー、巫女、祈祷士、騎士。
序盤を上手く乗り切るコツってあるかな?
あと団長って友情を築いて子供がのこせないまま衰退を迎えたらoutなの?

35 ：

>>34
序盤はとにかく盗賊団Ｌｖ４に遭わないように祈るべし。こればかりは運。
団長は衰退期を迎えても友情を築いても９９歳になろうとも、最終的に全パラ１になるだけで死亡はないから気にしなくてもおｋ。
それでも団長お荷物だなーと思ったら衰退期になったら若返りの泉を発生させればおｋ。

36 ：

>>34
とりあえずその縛りにした理由が気になるw
聖騎士巫女が来ないと、かなり火力不足に陥りそうな予感。

37 ：

自分で縛っといて
て

38 ：

>>35
教えてくれてありがとう。盗賊Lv.4が運の判断基準と見ていいんだね。
若返りの泉ってそんな頻度で発生するのか!
>>36
本編の時に使わなかった、僧侶・神官を軸に編成しよう決めたんだ。
で、聖職者っぽい職業を追加していったらこうなった…、と。
僧侶さんのガッカリ感はハンパなかった。なんであのガタイとあの武器で神官より攻撃力が低いねん…。
ここを覗く人は、どんな縛りでクリアしたんだろうか。
>>37
ほんと、自分で縛っといて聞くなって話だよね。
ただ回りにこれをプレイしている人が誰も居ないから心細くてカキコしてしたんだ。
返信があって少し安らいだ。ありがとうございました。

39 ：

>>38
若返りの泉はPSP版だと街が一つ壊滅した後に発生するはず
PS2版は知らんけど低確率

40 ：

>>34は○○聖騎士団と名付けたに違いない

41 ：

V&B気になってるけど、とりあえず１からということでセブンを買った。安かったし。
で、アルキメセラ年代記に挑戦してるけど、20年を越え、だいぶ戦力が育ってきて自分なりに安定したパターンに入ったかと思ったら
能力最強のゾドコル様が現れて、安定していたはずの我が軍団ではどんな編成にしてもギリギリ勝てないことが判明して泣いた。
神官のHPがあと１あれば、あるいは魔女１の防御補助があと１あれば。魔女２の属性が風でさえなければ。
ここらへん、ものすごい絶妙のバランスで製作者の技量に素直に感心できるね。
結局、放浪者狩りつつ祝福の日まで待ってパラメータを上昇させたら何とか倒せたけど
その間に団長は衰退期に入るしレベル３の魔物はばんばん登場して貢献度がマッハで減っていくし
挙げ句にナグゾ様がいらっしゃって退治はしたけど防御回復を担当する補助兵科2人持って行かれて軍団ガタガタになって
ちょうどいい交代要員も見あたらず、待ち受ける敵のメンツを見て＼(^o^)／ｵﾜﾀ状態
「業績悪化しかしない会社の経営をしている感じ」とはよく言ったものだと思う。
俺の軍団はいつまで保つのだろうか。業績を回復させることはできるのだろうか。
先は見えない。

42 ：

>>38
いいねその縛り
俺もストーリーで使わなかった僧侶・神官・戦士・剣闘士・幻術師・騎士縛りでやってるけど
そっちのほうがきつそうだｗ
攻撃補助と防御補助が両方ある職種を縛ると速攻陣形が使いにくくなって
ローテーション前提になるから面白くなると思う

43 ：

待て、レジェンドモードって縛りなしでも難しくないか？
運要素強すぎワロエナイ

44 ：

>>41
最高に楽しめてるじゃないか。団長は僧侶にすると安定するよ
アルメセラ50年目くらいまで行ける力あればＶＢは子供縛りぐらいじゃないとぬるいと思う。
んでも子供強くするのも楽しいってジレンマなんだよねー

45 ：

俺的には
アルメセラ：騎兵隊の強さを維持する運営面を楽しむ。
V&B：最強騎士団を作り、俺TUEEEを楽しむ。
どちらもそれぞれ面白さはあると思う。

46 ：

>>41
楽しんでるなあ。
自分はそういういとき、王様の命令待って絶好調になってから突撃してた。
ナグゾ様がいるといつもより敵の沸き方が多いような…。
一回1000年クリアしたけど、アルメセラはいつでも油断できないひやひや感が楽しい。
今は38年。どうにか代替わりをして次世代を考えています。

47 ：

セブン、どんなにやばい状況でも、団員を思いきって大幅入れ替えしてみると
今までにない戦術パターンが生まれて突破できることがあるのがおもしろいね
決して安定しないようにゲームデザインされてるところが秀逸
ストーリー性は皆無だけど自分の中でドラマが勝手に生成されるのも楽しいし
しかし、1000年やるのに、実世界で丸一年ほど掛かると見積もってるけど、クリアした人すごいなｗ

48 ：

今更ながら、Waltz For Ariahを初めて聴いた。
噂には聞いていたがこれは、涙なしでは聴けないな…

49 ：

いらっしゃい！
PSP持ってるなら体験版あるからどうぞ
http://www.venus-web.net/trial/

50 ：

V＆Bでもノーリセは難しいな
出産どころか結婚もままならんし上手く育成できないと高レベルの敵はどうしようもないし
計算違いで成長株3人失って萎えそう

51 ：

出産で大変な場面はけっこう出くわしたけど慣れれば結婚させるのは割と楽

52 ：

1/2だしまあでるわな
3人目は諦める

53 ：

>>48
「Waltz For Ariah」、すごくいいよね
自分も、このゲームのことを知ったのは「感動するゲーム音楽」動画でこの曲を聴いたのがきっかけだったし
作曲者がエースコンバットシリーズの人だと知って、オーケストレーションの上手さ、圧倒的な盛り上がりには納得がいった
いまピアノで練習してるけど、うまく弾けたら感動できるだろうなと思う。うまく弾けたならｗ
……大事なのは間合い、そして引かぬ心。弾かぬ心。。。('A`)

54 ：

>>53
自分もこれをピアノで弾こうと思って練習中だ！　
まだ先生には「貴方、基礎もできてないのに無理よ」って言われてるけど……°･(ノД`)･°･
お互い頑張ろうぜ！

55 ：

>>54
同士はっけーん！
自分はそもそも好きな曲を好き勝手に弾いているだけの腐れピアノ趣味者なので
そもそもの基礎が何なのかすらわかりません(^p^)先生に習おうかしら
だが好きなら下手くそでも初級者でも何とかなる！たぶん。
大事なのは引かぬ心なのです。お互い頑張りましょう！
結構難しいけど、弾いていて盛り上がる曲は楽しいよね
BパートCパートと抑制しつつ徐々に高めていって、A’をffで溜めて入るのがこの曲の最高にひたれるところかな
（Cの左手で大きく跳躍しつつ右手で素早く、綺麗にというのが難しいところなのだが）
取りかかって2週間ぐらい、毎日練習してると、完成度や表現は置いておいて（置いてはいかんのだが）
どうやら弾ける曲らしいことはわかったので、あと80日間ほど弾き続けてみる(｀・ω・´)

56 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アルメセラ年代記をプレイする前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの乱数の悪戯をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『仲間が戦闘で負傷して故郷に帰ったと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　すぐ次の新しい募集人員の中にそいつがいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
能力落ちてるけど手塩に掛けて育てた重要な騎士だったので戻ってきてくれてうれしいけど
こんなことってあるんだね(　ﾟдﾟ)

57 ：

Jr.ってやつだよ！
オヤジの後を継ぎに着たんだ

58 ：

アルメセラの人物の活躍する時期は決まってるから、負傷だとそうなっちゃうんだろうな
同時期に活躍する人多すぎて、滅多に見ない現象だろうけどｗ

59 ：

V&Bでも、一度退団した（させた）人がまた酒場に現れたりするよね
15歳で入団させてその年のうちに入れ替え退団させた魔術師が、
翌年16歳で酒場に現れてビビった覚えが
「ヤバいこいつしつこい」ってｗｗ

60 ：

普通に帰ってくる場合もあるよね。
そうすると何かうれしかったりする。

61 ：

すいません、V&Bで、友情結んじゃったら、そいつらはもう結婚できないのでしょうか？
片方首にしたり、死なせたりしないと駄目・・・？

62 ：

はい

63 ：

ぐあー、分かりました…大事な祈祷士だったけど仕方ない・・・

64 ：

アリアむかつく
こいつの揉みしだきたい

65 ：

記紀風に今日のプレイ。
”アルメセラ年代記”
某騎兵隊伝
（抜粋）
創立30周年を祝うも王の勘気はいよいよ激しく、騎兵隊は休む間もなく遠征へと追い立てられる。
設立者である団長は齢45を迎えるも引退もならず。もはや獣に相対することもかなわないほど衰えている。
長の遠征暮らしに疲れ果てているが、しかし身を引くことも出来ぬ。
戦いの合間にも子宝には恵まれたが、成人した息子二人は
相次ぐ戦いに疲弊し戦力の補充もままならぬ父の軍団を助けようと奮戦した挙げ句、戦に散った。
遠征に出る度に、未来と志ある何人もの若者が散っていく様を見つめ続ける団長の胸中は計り知れない。
願わくば、彼らの苦闘が明日のアルメセラの平穏に繋がることを。

66 ：

この作品シリーズに於いての職業間の相互補完の理解を深める為に
試しに書いてみた、txtです
◆ローテーションする場合での、相互補完の理解
　◇縦の連携と回復（自力か相互補完かは不問）
　　・回復が多く貰えるキャラの後ろは、火力系に優れたキャラを
　　・回復が少ししか貰えないキャラの後ろは、防御支援に優れたキャラを
　　・回復を貰える量が半端なキャラの後ろは、火力系と防御支援のバランスの良いキャラを
　◇縦の連携からあぶれたポジション
　　・弓キャラを
　　・必要なら横から回復して貰える事
　◇チャージを狙う場合の回復
　　・チャージを活かせるキャラが居る事
　　・横が強い列
　　　・相互補完的回復での生存の方が効率的
　　・横が強い列を意図的に作ると、横が弱い列もできる
　　　・横が弱い列では、自己回復能力が必要不可欠
　　・縦の連携が不完全な所が多くなる
　　　・後ろから守ってもらえないなら、高いHPが必要
　　　・前を活かしてやれないなら、縦の補助能力は軽視して良い
　◇横の連携
　　・チャージ狙い
　　・縦からあぶれた奴のフォロー
　　・相互補完のユニットとして、縦の連携に組み込まれる
◆ローテーションしない場合での、相互補完の理解
　◇前列
　　・HPが高い事
　　・可能な限り攻撃力が高い事
　◇中列
　　・前が空いてるなら、間接攻撃力が高い事
　　・前が埋まってるなら、攻撃補助と防御補助で騎兵隊のバランスを取る事
　◇後列
　　・ハッキリ言うと不要
◆合間に停滞を挟みつつもローテーションする場合
基本的には、ローテーションする場合に準じる
ただ、どの列で停滞を挟むかをハッキリさせて置けば
　・停滞列は、回復や防御支援を多くもらえる様にする
　・停滞列に、直接攻撃力の高い奴を置く
　・弓キャラは、停滞列の次の列に置く
　・停滞列の次の次の列は、回復や防御支援を貰う量が少なめでも許容する
この様な工夫が可能になる
◆用語(造語なので説明が必要)
火力系
攻撃補助と直接攻撃の事
　※間接攻撃も含み得る概念だが、文脈上それを含まない
停滞列
この列で、ローテーションを停滞する事を想定した列

67 ：

来年は闇のしずくが落ちますね。

68 ：

レジェンドで前回一度も使わなかった幻術師を団長にしてプレイしてみけど
10年たたないうちに出番がなくなってきた…レア職縛りも付けてるけど意外と使い所難しいのか

69 ：

自回復のあるサムライ

70 ：

ヴィーナスの音楽を流しながらスカイリムをやろうと思う。いい森があるといいが

71 ：

>>68
幻術士！あの世界観を一番色濃く表しているキャラクターだと思う。
幻燈機で攻撃するモーションや音が可愛くて、とてもお気に入りなんだけれど…
なんだけれど、サポートが無いからいつも編成画面に入れられないんだよなぁ…。

72 ：

psp版買おうと思ってるんだけどテイルズキャラはアニメ絵のままなの？

73 ：

やっと999年クリアしたー
何百回リセット、モロガンが出ないように歩いたか数えられないだけに終わったときのあっけなさに泣きそう

74 ：

>>72
うん
PS2に出てきたコスモスみたいに描き直されてないから違和感はんぱねー

75 ：

>>68
>>71
団内に幻術師がいなかったことはない俺にとっては意外な意見だ
列回復者は自分のこと回復できないから、列回復の列には二人以上列回復者を置いて、
別の列には自回復者（幻術師が活躍）か回復不要の人を置く
幻術師のHPに不安があっても、後ろに列回復者＝防御補助持ちがいればいい
この陣形の安定感パないぞ

76 ：

今まで幻術師は弓やサムライが足りない時の代わりで使うことが多かったな
常に疲労溜めないような編成してると補助なし職の使用が自然と少なくなるし

77 ：

見た目重視だから
イケメンしか入れてない

78 ：

>>77
あー、それ分かる
好みじゃない見た目の職は、若くても入れる気にならない
特に僧侶は駄目だ！
魔騎士を口説いたり魔騎士と結婚しようとしたり（両者が女キャラにくっつい
てた結果だけど、女キャラは友情の予感だったから男同士で結婚しようとして
いるように見えた）頬と同時に頭まで赤く染めたりしているのを見たら、
本気で気持ち悪くなって、生理的に受けつけなくなったｗｗ
ホモなのが駄目なんじゃなくて、スケベそうな顔と口調だから駄目なんだろうな
僧侶好きな人ごめん
幻術師は見た目や喋り方も可愛いと思うけどな
みんなはお気に入りの職業ある？

79 ：

ヴァルキリー

80 ：

僧侶使ったことないけど禿頭まで赤くなるのかｗｗｗ
神官使えないけど好き

81 ：

どれもけっこう気に入ってて好きだけど強いて上げるなら聖騎士
みんなデザインいいよなー編成画面のポーズの小さいフィギュア欲しい

82 ：

VBだと僧侶は要らない子筆頭だけど、
セブンだとHPの高さからわりかし使えるけどな？ｗ
僧侶×７のパーティとか胸暑

83 ：

>>81
レイスとか最後まで使いたかったよ

84 ：

僧侶7とか鳥に勝てる気がせんな

85 ：

>>84
HP40で列回復30くらいのを揃えたら大丈夫だろ。
火力不足で時間がかかりそうだがw

86 ：

僧侶には頼れる攻撃補助があるから大丈夫だろ

87 ：

V&Bの僧侶は攻撃力が騎士なみか
攻撃補助力がサムライなみにあってもよかったと思うんだ

88 ：

いや見た目がイケメンクリフトみたいなキャラだったら
どうせみんな使うんだろ

89 ：

VBクロニクル弓兵縛り、俺には無理だった。
10年目迎えられたところで良しとしよう。

90 ：

7の僧侶は常に一人はいれてるな
いざという時に頼れる安心感があって好きだなー
普段はベンチだからいつの間にか育っててギャップで強く見えるだけかもしれないけどｗ
杖で2回コンコンと叩く攻撃モーションも渋くて好きｗ

91 ：

やっとクリアした
不老不死じゃなくなったブラッドとアリアは死んでなんでヴィヴィは生きてるん？

92 ：

不老不死の源泉が違う
精霊界由来が前者、大魔女由来が後者

93 ：

クロニクルで第一回長期遠征して、酒場にいったら、
入団希望の15人が、全員15歳だった。
こいつらを始祖に、戦い続けるわ。
乱数使い切ったとかなのかこの現象

94 ：

入団希望者全員が異常に若い時って、断定は出来んが現在の団員の平均年齢が相当高い（30↑？）時にあるのかしら

95 ：

クロニクルでもレジェンドでも最初の入団希望者が全員15歳だった経験あるから多分運じゃないかな
実際どれぐらいの確率で起こるんだろう…

96 ：

一回の遠征で30ポイント以上回復（or獲得）で出やすいと思ってたなぁ
調べたわけではないが

97 ：

おお、今さっき15歳ばかり現象を経験したところだ
自主退団イベント見たさに、老人ばかり入団させて団員新規募集で
時間立たせてたら、ある時を境に15、6歳しか来なくなった
最初は偶然かと思ったけど、何回募集してもそうだったから断言できる
ただ、条件が平均年齢なのか、衰退期の人数なのかは定かではない

98 ：

上手いこと検証出来ればテンプレに入れられそうなネタになるんだけどなぁ

99 ：

衰退期多いと若返りの泉が出やすいというのはなんとなく聞いたことあるけど、
募集については長いこと出てきてなかったから、
信じづらいところはあるけど事実ならむっはー

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