ウイニングイレブン2010　戦術考察スレッド

1 ：09/11/09 〜 最終レス ：11/06/22

■公式
ウイニングイレブン公式HP
http://www.konami.jp/we/2010/ps3_xbox/
ニューポイント　新フォーメーション設定システム
http://www.konami.jp/we/2010/ps3_xbox/newpoint_formation.html
フォーメーションジェネレーター
http://www.konami.jp/we/2010/ps3_xbox/formation/
■Wiki
ウイニングイレブン2010@wiki
http://www19.atwiki.jp/winningeleven2010
■関連スレ
【PS3/360】ウイニングイレブン2010　Part30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1257610062/
※フォーメーションジェネレーターで作製したデータはjpg形式で保存可能なので
　アップローダーなどを利用して、他の人に紹介することができます。

2 ：

２ゲト

3 ：

ウイイレで戦術とか笑わせる

4 ：

ウイイレは伝統的に3トップが最強

5 ：

あほ発見

6 ：

俺はこのスレが充実することを期待してる。

7 ：

俺も

8 ：

2010はスライダーの話題がメインになるな。
新システムでみんな手探りだからね

9 ：

今回はさらに需要ありそうなスレ

10 ：

とりあえず全部0と100と50から始めてみる

11 ：

面倒臭いから作戦以外はデフォでやってるわ。
試合始まるまで皆、時間かけ過ぎでダリぃｗ

12 ：

ショートパスを素早く、回して速攻で攻めるには
どういう設定がいいのかな？

13 ：

どんなにいじっても上手い奴はどんなフォメや作戦しても上手い。

14 ：

>>13
ごもっとも。だから下手でうまくいかないから聞いてるんだけどね。
13がそんなに上手いなら戦術じゃなくてテクを教えてくれよ。

15 ：

マスターリーグでスライド設定し忘れてて、設定いじったら
点が取れなくなったorz
デフォルトの方がよかったのか・・・

16 ：

アーセナルでサポート厚くして中盤にガンガン追い越しさせて、守備時にはプレッシングかけさせまくるのが楽しい

17 ：

こちらもよろしく〜
ウイニングイレブン2010 【フォーメーション専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1257841320/l50

18 ：

2009のフォメスレも1000行ってないのに
戦術とフォメスレ分ける意味が分からん
ここだけで充分

19 ：

似てるスレ多すぎない？
観戦モードのスレに統合しようや・・・

20 ：

　

21 ：

>>12
亀だが
速攻てどういうこと？カウンターしたいの？
でもパス回したいって矛盾してる気が
もうちょっと何したいか明確によろ

22 ：

>>21
具体的に言うと、ｼｭﾊﾟｰっとポーンポンポーーンって。

23 ：

作戦って面倒だから使ったことないけど対人で有効かな？

24 ：

攻め方のスライダーが一番違いがわかる気がする
パス回し主体だと100近くまで上げて中央突破がやりやすいなぁ

25 ：

>>23
リトリート＋カウンターとかは非常に有効
負けてるときの、ラストにパワープレーとかも使えるよ

26 ：

作戦発動させっと、スライダーの効果無くなってね？作戦の効果が優先か

27 ：

>>25
ほほう、そんな作戦もあるんだ。
また、その内いじってみる。

28 ：

リトリートって聞くとファイナルファンタジーの味方の怪獣みたいなの想像してしまう

29 ：

>>28
イフリートじゃね？

30 ：

>>26
俺も無くなってるように感じる。
なのでパワープレイの代わりに、
CB二人残した攻撃重視フォメをフォーメーションAに設定して切り替えるようにしてる。

31 ：

おまいらのスライダーの数値を知りたい。参考にしたいんで　
今代表でカップ戦やってるけど、ドイツが攻守ともやりやすい感じ。ブラジル・オランダはやりにくかった

32 ：

>>21
今更ですが。
ショートパスを素早くつないで最後はスルーパス・ゴール！って流れをつくりたいです。
最近、スライダー設定の上2ｺを75にしていますが良い設定はないですか？

33 ：

>>32
フォーメーションにもよるけど、
パス意識：75
パス距離：50
ポジチェンジ：70
攻め方：30
プレス：70
ライン：65
コンパクト：55
ラインタイプ：0
とかで、作戦にプレッシング、逆サイドアタックとかいれる
といいんじゃない？
一人一人のパフォーマンスカードは工夫してみれ。
あとパス回しはかなり腕が物言うから、練習あるのみ。

34 ：

>>27
日本代表使ってて、中沢とか釣男にコーナーのヘッドさせたい時の
パワープレイとか非常に有効、CKのたびに使ったりするｗ
ライン管理とプレッシングが今回面白い
ラインは高くするとアーリーや飛び出しに弱くなるし
低くするとミドルシュートや押し込まれるのが怖いｗ
プレスはしないとバランスよく守れるけど個人突破されやすいし
プレッシングすれば個人の突破は防げるけど、ゾーンの穴ができやすいし。
チラ裏スマソ

35 ：

パスサッカーしたいならパスのサポートは低め推奨。0でもいいぐらい。
ゴリブル厨は高く設定した方がいいけど。

36 ：

>>35
ボールホルダーをどんどん追い越してパスコース作るから
ポゼッションサッカーしたいなら高く設定した方がいいんじゃね？

37 ：

>>33
ポジションチェンジは高く設定した方がいいの？
今は低めでやってるけど。
後、プレイはガンガンに効かせた方がいい？

38 ：

>>37
それも、やりたいサッカーによるよ。
ショートカウンターぽくしたいならプレス高めだけど、
相手を自陣に深く引き込んでから攻撃したいなら、低めで。

39 ：

>>37
すまん、あとポジションチェンジだが
これは高めにした方が流動的で相手のマークとかはずしやすい。
でもフォメで設定した位置じゃない場所に選手が動くから、
パスコース探すのに下のレーダー頻繁にみなきゃならん。
腕に自信がないならポジションチェンジ低めでもいいかも。

40 ：

>>39
なるほど！そういう事なんだ。
詳しく説明ありがと。

41 ：

攻撃的、バランス、守備的と意識設定できるけどどう違うのかな？
�@ポジショニングはパス意識のスラ高く設定するとボールホルダーより
　　上がってくけどその上がり具合にも影響ある？
�A守備的だと□ボタンよくプレスにいく？　たまに□押してるのにプレスいってくれない奴が
　いる気するけど攻撃的にしてたら反応しないのかな？
　あと　守備的なら□押してなくてもある程度ボールによってくれやすいのか？
�B攻撃的に設定したら飛び出し的な動きが増えるのか？ＦＷなら裏へ走り出すみたいな動き
　ＭＦならバイタルのスペースとかに走りだしたりする？
スライダーの設定も絡んできて　いまいちわかりません・・・

42 ：

>>41
あくまで俺の体感。
�@
例えばSBを攻撃的と守備的で試してみるとわかるけど、
攻撃的にしたほうが、より高いところまで上がってくることが多い。
守備的にすると、上がりが控えめ。
どの辺まで積極的に上がるかが変わってくる感じ。
�A
それは俺は感じない。
攻撃的だと反応しないと言うなら、うちのFW達は□をガン無視することになる。
実際は押せば奪いに行ってるよ。
押してもプレスに行かないヤツってのは、ボールから一定距離離れてたりするんじゃね？
よくわかんないけど。
�B
そう言うのは、カードに依存してるような気がするけどどうだろう？
もちろん仮にFWを攻撃的にしておけばより前線に張り付くわけだから、
飛び出す絶対数は増えると思うけど。
今の俺の考えだと、
攻撃的なら、攻め時にガンガン上がって、守り時は下がりにくい。
守備的なら、攻め時に上がりにくく、守り時にしっかり下がる。
バランスは、そこそこ上がってそこそこ下がる。
って感じじゃないかなと思ってる。
体感だから参考程度に。

43 ：

>>42
ﾚｽ有難うございます
なるほどな〜　そんな気します
僕ＳＢは守備的にしてるんですけどハンパなく上がっちゃうんです
おそらくパス意識スラ高くしてるせいでしょうね
自分でもいろいろためしてるんですけどいまいちわかんなくて
あとついつい試合のほうに集中しすぎて考察し忘れとか・・・
今回のスライダーってのでいろいろ動き出せそうかなって感じたんですど
例えば、パス距離スラ低くしたらボールホルダーから周りが逃げる動きすると思うんですけど
その前にポジションエディットとか、攻め方スラの設定で選手密集気味にしておいたら
逃げる動き、飛び出し等と絡まって結構流動的な動きするかなって
さらにポジションチェンジスラも上げとくと
ほかにもありそうですけどなんか良さげな設定組み合わせないですかね？？

44 ：

SBの能力にもよるんじゃね？
積極性高いとガンガン上がるし
ディフェンス低いと守備時のポジショニングも悪いし

45 ：

>>43
>僕ＳＢは守備的にしてるんですけどハンパなく上がっちゃうんです
そのSBの攻撃意識（能力）高くね？
うちの攻撃意識が50台60台のSBは味方が上がっても結構控えめだよ。
逆に攻撃的なSB（アウヴェスとかロベカルとか）は何しても上がってくる感じがする。
あとは前のスペースの問題かと。
引き気味のSBでも、目の前にだ〜れもいないと、ちょっと上がってみようかな…なんて。

46 ：

age

47 ：

攻撃意識のことノーマークでしたね
チェルシーのﾎﾞｼﾝｸﾞﾜがやたらと上がりよる
んでアーセナルのデニウソンも
ﾒﾝﾊﾞｰも替えてかな理想には近づけないってことか・・・

48 ：

引いて守ってカウンター対策ははどうすればいい？
みんなマンマークつかってる？

49 ：

>>48
4トップ

50 ：

エキシビジョンやオンの対人とかの単発試合だと、選手のバランスカードって試合毎にいじらないとだめ？

51 ：

カード設定はフォーメーションデータセーブで保存されたと思うぜ。
手動で選手を並び替えて、最後にフォーメーションデータロードすれば、
保存したポジ・個人パフォーマンス設定・チームスタイル設定が適用されると思うが。

52 ：

相手がサイドを駆け上がるorサイドにスルーパスでCBが一枚必ず飛び出しちゃうんですが、
これをペナルティエリア内に留まらせとく方法って有りませんかね？

53 ：

>>52
カーソルをそのCBに変えて操作すれば？

54 ：

ワントップにした方がアーリクロスからのダイレクト決まりやすいな

55 ：

>>54
アーリーからのダイレクトどうやってる？

56 ：

クイックでよくマッチしてすぐ切れるんだけど・・・これってｖerが違うの？

57 ：

バックヘッドだろどうせ

58 ：

OFFで相当いろいろ試してみた
ガナのデフォメ配置で451
クロスもゴリドリもあんま上手くないから、中央突破設定
前線で奪いやすいし、パス繋がりまくり
徹底的に足元で崩す、あとセットプレー超重要
ON大量得点中
なかなか点取れない人にオススメ

59 ：

モウリーニョ時代のチェルシー（３トップ）のようなサッカーを再現したいのですが、
どなたか的確なアドバイスをよろしくお願いします。

60 ：

>>59
4-3-3だったけど守備ありきの戦術
カウンターサッカーだが、安易にロングボールを蹴らずにポゼッションも重視
4バックとマケレレが連動してボールを奪い
両ウイングに展開、ウイングとSBの連携でサイドを崩す
そこからクロスまたは走りこむCMにパス
カウンター時はフォワードが下がってポストにそこからウイングへ
スペクタクルじゃなくて徹底的なリスクを排除した戦術だったような

61 ：

最近のセビージャやバレンシアみたいに片方のサイドに選手集めて突破とか中々再現できんな
作戦のサイドアタックやチェンジサイドがなくなったのは痛い。
あとスペイン代表はイニエスタとシルバは縦横無尽に動きまくってポジションチェンジするからＯＭＦで起用したほうがいいかな
それか特殊能力に縦横無尽つけたり

62 ：

ウイングがボール持ってサイドバックと連動する…そんな人、オンには居ないな。イメージ湧かない。
作戦はチーム全体の動きになっちゃうのが痛い。攻撃意識の方向とか結構重要だったのに

63 ：

相手のクロスを防げない
４バックよりも３バックのほうが守備は安定するんだろうか・・・

64 ：

>>63
フリーであげさせてんだろ？
だから決まるんだよ

65 ：

3バックの方が中央は堅いよな
クロスを上げさせないようにするなら3バックは厳しい
精度の高いクロスを上げさせなければ3バックでも守れる

66 ：

パスのサポート意識、距離を高くしてもプレイしてて効果が実感できないんだが…。
俺だけ？
特に距離。近くに味方がいて欲しいのに、『狭い』にしてもあんまり近くに来ない気がする。

67 ：

>>66
他の数値は変えずに、距離の数値０で連続５試合→100で連続５試合やってみ。
それで感じないなら雰囲気で好きな数値にすればいい。

68 ：

矢部さんがドラ1

69 ：

>>64-65
３バックだとクロスを上げられやすいけど、中央で跳ね返せる
４バックだとクロスは上げられにくいけど、中央の人数が足りなくなる
変な話、３バックだとフリーで上げられても跳ね返せる
４バックだと、丁寧に守っても上げられたら決められることも多い
結果、３バックのほうがお手軽に守れる

70 ：

フリーで上げられたら今回の仕様では絶望的じゃないか？
漫然と上げても得点に結びつきやすいのに
中を良く見てフリーで上げられたら・・・

71 ：

要はライン際ギリギリまで行ってマイナスのクロス上げるホアキンみたいなスタイルなのか？
クリシーとかサニャに付いてる意味がわからん
エリア内に進入して後方にクロスって説明はどう考えてもこういう解釈しかできんのだが

72 ：

>>63
ダブルDHなら、相手のサイドアタッカーにDHをマンマークさせる

73 ：

選手はやっぱり前に走らせるようスライダーで設定したほうがいいかも。
うまい人はしらんが、まだまだって人にはこの設定でやらないと走ってほしい時に、
走っていないことが多く、
オロオロ→ボールとられるの繰り返しになると思う。
パスサッカーでの話ね。

74 ：

ボカで５ー４ー１でやったらオンのバルサ使いに０ー１で負けたが
なかなか善戦できた内容だった。

75 ：

>>66
フォーメーションがおかしいんぢゃね？
トップでの話か中盤での話かはわからんが中盤での話なら３トップとかなら中盤人いないから寄りたくても寄る選手いないし
あとゎサイドに開くかひらかないでも寄りが変わるんですお

76 ：

DFライン高めにして、相手のスルーパスに
今までの感覚でキーパーの飛び出しで対処しようとするとよくポカをする気がする

77 ：

バウンドして高く上がったボールにスライディングするぐらいアホキーパーだからしょうがない。
極力飛び出さない方が良いと思う。

78 ：

GKの飛び出しが下手だな今作は
まぁ今までは強すぎたけど

79 ：

今回は選手によっても飛び出し方全然違うな。
ライン張り付いたり飛び出しすぎたりだから攻撃意識のカードで調整してる。

80 ：

OMFはサイドに、FWは真ん中にいてほしいけどうまくいかない

81 ：

3トップが最強

82 ：

みんな試合の時絶対に使う作戦てある？
昔はオフサイドトラップ使ってたけど最近は何もしてない。
有効な作戦があったら教えてちょ♪

83 ：

今回、マークつけると面白いようにパスをカットしてくれるね。
メッシ頼りのゴリとか何回もパスカットされてわらったｗ

84 ：

バルサで攻めてる時なんだけど、コーナーキックのクリアボールでゴールエリア手前付近に落ちるようなボールをとる選手が全くいないんだけどどーすればいいかな？
みんなエリア内に密集してる

85 ：

>>82
カウンター
今作はかなり有効だと思う

86 ：

>>85カウンターってどんなに攻められてもフォワードは相手のオフサイドラインにいる作戦だよね。
なんかそれじゃ結局ゴリ勝負になりそうだね。
確かに勝ちにはいけるんだが

87 ：

>>86
相手が引いてる時に崩すのはやっぱり難しいから
相手が前がかりになった裏をつくのは当然だけどね
ゴリは相手が引いてようが何しようが突っ込んでくるもんだと思ってるけど

88 ：

>>86
それでゴリと発想するお前がおかしいと思うが・・
速攻のための配置だろうｊｋ

89 ：

実際のサッカーと同じでＤＦラインの間でボールを受けられるのはいやだよね

90 ：

た

91 ：

どっかデフォメが４４２でパスサッカーし易い
おすすめチームない？
どうも４４２は自分で作るの難しい
対人で全然機能しなかったりで
過疎ってるんで上げます

92 ：

>>91
ロシアのデフォ攻めやすいぞハゲ

93 ：

最近フルハムをよく使ってるわ

94 ：

>>92
おーありがとう
あの形の中盤、普段使わないから新鮮だったよ
中盤で楽にカットできるな
名前出てたんでさっきﾌラムも使ってみたよ
強いね！サイドが良い飛び出しする
なかなか好きかも

95 ：

>>94
ロシアはフォメと言うかデフォのチーム戦術が攻めやすいそハゲ
買った当初全然点取れなくてロシア使ってみたら
味方が味方を追い抜くこと追い抜くこと
点取りやすかった

96 ：

闘莉王の存在感は異常

97 ：

442の中盤の中央が2CMFでも意外と守備堅くて驚いた
08以来だけどなんか昔のはもう少しザルだった気がしたが

98 ：

１TOPで２列目のMFが２人だと枚数が少なくて攻めずらいな…
中盤の底に３人並べる場合は誰か一人は『攻撃重視』にした方がいいのかな？
リバポや日本のデフォだと普通にやれるんだが…

99 ：

>>98
ワントップなら、俺はローマのシステムをそのまま使ってる

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