【GT5】GTにペイント機能は必要？不必要？【痛車】

1 ：11/11/04 〜 最終レス ：11/12/30

独自のカスタマイズ性を持たせるのには非常に効果的であるペイント機能
既にペイントによってカスタマイズできるゲームが昨今出て来ていますが
今後グランツーリスモシリーズにもそういった機能は必要でしょうか？
※この機能を語る上で必ず出てくると思いますが、著作権の問題はとりあえず度外視します。
ペイント機能＝著作権法違反ではないし、そういう機能を搭載する上で問題点にはなりえませんので。

2 ：

まず山鬱がマトモなペイント機能を作れないと思う

3 ：

まずないよりはあるほうがいいのは確実
単に追加されるだけなら誰もが賛成だがな

4 ：

>>2
とりあえず、ハードウェア上の問題点やそういった問題点も度外視で・・・

5 ：

あるほうが良いという場合は、どの程度のペイント機能を望むのかな
レーシングストライプやファイアパターンが入れられる様なもの
ゼッケンやメーカーデカールのようなもの、それこそ痛車が出来る程のものか

6 ：

ペイント機能があると俺クルマ感が倍増して良いぞ

7 ：

たしかに俺だけのクルマ感は増すでしょうね。
やはりネックになってくるのは痛車が嫌いな人でしょうかね。

8 ：

>>1乙
本スレの面々が速やかに移動してくれることを望む。
オレの意見は、イラストが描けるほどの自由度の高いペイント機能は不要、
車をツートンにしたり、ストライプやチェッカー模様などの単純なパターンを
ペイントできる機能なら欲しい、ってトコっス。

9 ：

>>8
確かにそれぐらいの機能なら、簡単に実装できそうですし、俺クルマ感も増すように思いますね。

10 ：

実際問題、オンライン対戦を視野に入れてペイント機能をもたせようとすれば
GTのように走行台数が多い場合は画像取り込み方式は難しいでしょうね。
レースに入る前に16台分の画像データをサーバーにアップロードして、各家庭のPSに
ダウンロードして反映させるのは、データ管理の面で見てもロード時間の面で見ても無理くさい。
個々のハードの中にベクターデータを持った状態で、その情報のみを転送する形にしないと
オン対戦では使用不可なんて事にもなりかねないですしね。

11 ：

>>9
でもどうなんだろう、GT5はグラフィックにこだわり過ぎてメモリかつかつみたいだから、
そういう単純なペイントでも厳しいかもしれない。
GT6ではどうだろうなぁ…。PS4で出すとしたらハードの能力的に余裕が出るだろうから、
ペイント機能搭載したら、単純なパターンだけじゃなくイラストも描かせろ！ って
要望が出るんだろうなぁ…orz

12 ：

痛車が嫌いという人に、嫌いな理由を聞いても仕方が無いんだけど
初音ミクBMWやイカ娘ーリ、メロンブックスインテグラとかはOKという人もいますな。
つまりレーシングレプリカはOKって立場なのだろうけど、そうした場合は
ユーザーオリジナルのレーシングカーっぽいペイントもアウトって事になるんでしょうか

13 ：

首都高バトル01とかレースドライバーグリッドとか自分でカスタマイズした車を
操作した時の没入感は半端なかった
特にレースドライバーグリッドは最初に乗れるのが型式の古いアメ車で
やだな〜とか思ったけど、自分の好きなカラーにできて模様のパターン
が選べるようになったら全然別ゲーになったGTにもそうなってほしい

14 ：

>>11
まぁ、メモリはキツいだろうから、実際に搭載できるかどうかは別なんですけどね。
あなたがイラストかけるようなペイント機能を望まない理由は、痛車が好きじゃないからですか？

15 ：

まぁ、実際ここはGT本スレではないのでForzaの名前出しても良いかと思いますが、
アレでファイアパターンいれたり、メーカーロゴどーんと貼ったりするだけでもかなり盛り上がります。
システム的にペイントされた内容がアニメ調イラストかそうでないかを判別するのは無理でしょうから
他人のペイント内容をオンライン上で反映しないという制限があれば、どちらも問題ない様に思えますね。

16 ：

>>14
そうですね。これは好き嫌いの問題なので人に押し付けるべきではないし、
自分の発言に注意しなければと思いますが、速さを追求したスポーツカーや
レーシングカーにアニメ絵が描かれているということにどうにも馴染めないんです。
相反する要素を無理矢理一つにしてるような気持ち悪さを感じます。
自分は模型にも興味あるんですが、最近は戦闘機にアイドルゲームのイラストが
描かれているのが出ていて、やはり同様にものすごく違和感を感じます。
模型は基本的に個人の中で完結されるので構わないのですが、GTのような
様々な人と関わる可能性のあるオンラインゲームでそういうのを目にすることに
なるのかと思うと、非常に複雑な気分になります。

17 ：

現状だと部屋立て制でもありますし、その時に痛車×としていればそれ以外のペイントの人と走れますし
それでも入ってくるという人もいるかと思いますが、ご退場願えばそれで問題ない様に思います。
現状出も部屋の条件と異なる条件で入ってくる人はいますが、その場合の対処法と何ら変わりないと思います。

18 ：

考えてみたのですが、スポーツカーじゃないかわいいデザインの車なら
アニメ絵が描かれていても問題ないような気がしてきましたw

19 ：

まあ、棲み分けができるなら問題は小さいでしょうね。

20 ：

>>16
あぁ、おっしゃりたい事は非常にわかります。ゲーム内での痛車はなんとなく見慣れてしまいましたが
戦闘機に貼ってあるのは凄く違和感を感じます。

21 ：

>>18
いやまぁw
無理にアニメ絵に慣れる必要もないかとおもいますがね。

22 ：

>>20
自分の理解できないもの、見たくないものに対しても寛容であらねば、とは思っているのですが、
自分の好きな「カッコイイもの」に、自分の価値観ではおよそふさわしくないものが一緒になると
すごく違和感を感じるような気がしますね。
「こうであって欲しいもの」がそこから大きく外れた存在になることが受け入れられない、
そんな感覚です。
あまりいい例えではないかもしれませんが、好みの女優がものすごくダサくてみすぼらしい
服装をしているのを無理矢理見せられている感覚と言うか。

23 ：

自分の場合はGT5収録車全部をペイントしたり痛車にしてしまおう
なんて思わない。首都高バトル01で使用していたZ32のストライプ
パターンやS13のリアウィンドウにKENWOODとかのステッカーを
貼ってみたいなどです　ーリや最新型のスポーツカーあるいは
GTカーなどはオリジンを尊重し自分の色に染めてしまおうなどとは
思わない

24 ：

ちょ・・・・ですます調ワロタｗ

25 ：

>>22
なるほど、それは解ります。自分の美的感覚や世界観に合わない。
折角良いレースが出来たら隣で競ってる車は格好いいものであって欲しいと思いますしね。
しかし、他の人は他の人でアニメ絵も含めてカッコいいと思ってる人もいるので
部屋の段階で住み分けは出来れば良いとしても、別に他人のペイント非表示機能なんかは
あったほうがよさそうですね。

26 ：

>>24
無駄に煽り合いにならず、冷静に話そうとした結果だからきにしないw

27 ：

峠の伝説なんかでは、なかなかいい方法をとってましたね。
スポンサー契約すればステッカーがもらえて、そのステッカーを貼る事で追加報酬になるというような。
あの場合はドアパネル前だったりリアウインドウだったりハチマキだったりとはれる場所が決まってました。
ああいう風に場所を特定して、それぞれメーカーステッカーというのもアリかなとおもいます。
が、アレだと走り屋風にしかならない気もしますけどね。

28 ：

>>25
そう、アニメ絵も含めてカッコイイ、そのギャップがいいと思う人もいるだろうし、
そういう人を特殊な目で見るつもりもないのです。
ただ、自分も目にせざるを得ない状況になるかもしれないと思うと考えてしまう…。
あのカッコイイSpec2.0のオープニングでアニメ絵が大写しになったりするかもと思うと…。
次作で実装するとしても、上手に棲み分けできるようにしてもらいたいですね。
販売された時点、でね。バージョンアップで対応とかいうことは止めてもらいたいものです。

29 ：

>>27
正直GTは車の挙動は最高だけど元気系のアングラな雰囲気が好き
だけど元気は経営が息詰まってしまったみたいでもう作品はでない
可能性が高いでしょうね、あんまりGTに何もかもを求めても仕方ないんでしょうね

30 ：

>>29
元気復活して欲しいですよねー
元気なのに元気ないとか、哀しすぐる…（；へ；）

31 ：

>>29
いやまじで、元気復活して欲しい。あとID格好よすぎるだろ
んだけど、あのゲームやる度にこれをGTの挙動でやらせてくれと思ってしまってたなぁw
ちょっと中二病臭い所も含めて好きは好きだったけど、後半ネタに走りすぎて
ザクみたいな車とかあったのはちょっとやり過ぎ感がw

32 ：

それで思い出したが、元気系ペイントなんてやってる人もいるね。
夢見の生霊とかユウウツな天使とかのステッカー、あぁいうのならアリかな？

33 ：

>>29
本スレにも書きましたし、本スレにはもう書きませんけど
首都高の再現、街道では日本各地の峠を実測で再現していました
やはりここでも同じことを書けばGTの挙動で首都高や峠を走りたい
そこには自由にカスタマイズされた車や痛車があってもいいと思っています
ペイント機能があればチームのステッカーだってデザインできると思います

34 ：

>>31
シャアの角がついたR34のことかw

35 ：

嘆きのプルート・・・

36 ：

>>34
そうそうwあれは行き過ぎでしょw
まぁ、現状ペイント機能そのものがいらないって人が居ないのでどうもスレタイが空振りした感じですが
痛車はともかく、カスタマイズ性が豊富になる意味でのペイント機能を欲しいという人は
それなりに多いのかなという気はしますね。本スレでも度々話題には上がってますし

37 ：

山内に期待するよりPS3にForza移植してもらう方が現実的なんじゃね？

38 ：

>>37
360作ってるマイクロソフトが販売してるソフトなのに、ライバルコンシューマー機への移植はないわw
ソニーとマイクロソフトが統一したハードを作ってくれれば一番いいが、それもまずムリだろうな。
昔セガがMSとハード作ろうとしたけど、物別れにおわったし。

39 ：

>>37
まぁForzaの移植は無いのは間違いないけど
上記にあるようなツートン、レーシングストライプ、メーカーデカールぐらいなら
現状でも天候変化か時間変化とのトレードオフぐらいで出来そうな気もするけど。
そっち方面は詳しく無いから無理なのかも知れないけどw

40 ：

好きな時に好きな色をオールペンしたいです。

41 ：

>>40
そもそものペイントの仕様自体に問題あるよね〜。
1回きりしか使えんてのはリアリティーを求めてなのかもしれんけど、
じゃあ車買ったときにその色が1台塗りきれるほどもらえるってのは
リアリティーあるのか？ っちゅー話でんがなまんがな。

42 ：

まぁ、俺が車買ったときは塗料なんてもらえなかったけどねw
痛車嫌いの人も、嫌いなら嫌いで結構だとしてどの範囲なら許せるのか
或は、他の人のペイントカーとオンラインで走る際の制限なんかにも意見があれば書いて欲しいですな。
無い方が良いという意見の人はそれほど居ないように思えるけど
もし居たとしてどういった理由で無い方がいいのかも記載してくれるといい話し合いになるんじゃないかと
思います。単にキモイからじゃ建設的な意見交換にならないので、荒れない様な配慮もお願いします。

43 ：

>>42
ん〜、スポーツカー＆レーシングカーにはキャラ絵全般受け付けないな、オレは。
ファミリーカーやコンパクトカーに描かれてるものなら、フリーランでは気にならないかも。
例外は、ミシュランのビバンダムなら受け入れられるかもしれんw
ストライプやチェッカー模様など、具体的なキャラクターを想起させないものならおk。

44 ：

他人と違う車に乗りたいってのが根本にあると思うのね
だから、塗装やホイールだけじゃ他人との差別化として物足りない
なので、forza級とは言わないまでも、ステッカーっぽいのだけでもなんとかならんかなぁ

45 ：

ＲＭも痛車みたいなもんでしょ、無いよりあったがいいよ
せめて、バイナルやステッカーは最低欲しい
現状、ホイールすら変更できないから　俺車感は皆無

46 ：

痛車があってもいいと思うけど何でもできるペイント機能は反対かな
著作権や公衆良俗上の問題が発生しそうだし
NFSシリーズみたいにストライプやメーカーロゴ等のバイナリを貼れるようにして
その中にアニメ絵の物も有る位でいいと思う

47 ：

NFSくらいの自由度があればいいな

48 ：

>>46
度外視するって言ってるだろうに・・・

49 ：

ボンネットにマーク書きたい

50 ：

>>49
よくわからんが、それだったら痛車好きの連中からもキックされると思うぞ

51 ：

このスレでもバイナリって言う奴が湧くのはなぜなの？

52 ：

やっぱバイナルってちゃんと言わんといかんですかね

53 ：

俺はどうしても痛車見たくないからフォルツァ的なのはいらない
NFSシフト1くらいのが欲しいかな
あのシステムでも痛車作る奴がいたなら、逆に尊敬するけどねw

54 ：

Forzaのシステムでも十分尊敬に値すると思うが
つか、よくわからんのはなぜ痛車がメインかのような話になるかだな
Forzaでだってネットの性格上そういうのが目立つだけの話で
アニメ絵の痛車のコミュニティーはホントに小さいんだぞ
盛んなのはやっぱレプリカで、超絶リアル系や独自のデザインで
勝負するペインターの方がずっと多い
オンでも痛車だらけだと思ってる奴が多すぎだ

55 ：

マッタリしすぎでGT本スレとのギャップが凄いな
なんか、ペイント認める事＝Forzaを認める事
これだけはしちゃいとGT信者が猛反論してただけだろ…

56 ：

正直痛車とか別にどうでもいいんだけど、それにしても極端に拒絶反応起こす人は一体なんなのかしら・・・

57 ：

>>56
自分がやらなきゃいいだけの話なのにね、ペイントなんて

58 ：

8割、9割痛車だと本気で思ってそうだわアイツ等
そういう事にして否定したいだけかもしれんけど
万が一実装されたらフォルツァオワタって言うんだろ、どうせｗ

59 ：

好きなキャラの武器を影絵にしてリアフェンダーあたりさりげなく貼りたい
これでもだめって人いる？

60 ：

どうして反対するのか分からない、と言う人へ。
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/f/b/fbd94399.jpg
「エロゲ」を「痛車」に変えて読んで下さい。
>>58
末期のゲハ脳ですね。

61 ：

>>60
「エロゲ」を「アニメ」とか「マンガ」に変えて読んでください。

62 ：

>>60
それは>>49に向けるべきではないかと

63 ：

なんで山内のバカは車の色を自由に選ばせないの？
よ山内。

64 ：

>>63
色ぐらい店で買えてもおかしくないわな
それがリアルだと思ったんだろうか・・・

65 ：

車買った時に、色がついてくるほうが不自然
むしろ、GTオートで買って塗れればよかったんだけどな

66 ：

>>12
何言ってんだバーカ
だれもが公式で走る痛車を容認してる前提で話進めんじゃねえ
大概めざわりでしかたねえに決まってんだろが
だけど正直な話はいなくなればいいにしても
たとえ痛車からでも車買ったりスポーツやる人口が増えるならぼちぼち致し方ないってのが本音だよ
誰もが存在を認めてるわけじゃねえよハゲ
経営の面からだとカットの施工もそうだし言い方は悪いが確実に金は落としていくことでショップが潤いそうという性質はある
けどだいたい何で一般に嫌われがちだと自覚してるものを見せつけられてるのに、ベースが車ってだけで車好きがみんな痛車を認めなきゃならねえんだよ
痛車はな、テメーのケツの穴をデカデカと車体にカラーリングしたようなもんなんだよ
そんな車からニヤニヤして降りてくるやつにまともな価値観求めて会話すると思ってんのか

67 ：

そのうちきっと、山○さんがニュル走って、GT-R痛車仕様からニヤニヤして降りてくるよ

68 ：

>>66
単なる痛車批判はスレチになります

69 ：

山P自身はバイナルグラフィックwファイヤーパターンwwwと馬鹿にしてそう

70 ：

でも山内はＳＥＭＡで審査員かなんかやってたよな

71 ：

Forza4のペイントはスタンダートカーみたいなジャギあるから、それをそのまま再現したとしたらｇｔ５で浮くぞ
クルマ自体はプレミアムカーなのにペイント部分だけスタンダートカー並とかな

72 ：

カクカクしたタイヤだって走ってりゃ気になんないんだし
そこは問題ないっしょ

73 ：

というか走ってる最中はペイントとか気にならんですよ、リプレイならともかく。
そういう意味で必要性は低いとは思うが、出来ないよりは出来る方が良いかな。

74 ：

やだなー
ペイントなんか付けたら、DLCでスペシャルカラーという名目で
クルマ売れないじゃないですか

75 ：

>>66
レスつけるのが遅くなりました。
まず、>>12の発言は「誰もが公式で走る痛車を容認してる」前提で話してるのではなく、
「公式で走る痛車を容認してる人たち」の話という前提です。
今更バカと言われて怒る事は無いですが、相手の発言の意図を読む事と
何が問題になっているのか、色んな立場の人の事を鑑みて最善の方法は何かという
建設的な対話の中に、個人的な認識や印象論のみを振りかざし、相手を罵倒する事で
溜飲を下げる様なレスをつけても有意義な話はできないでしょう。

76 ：

痛車が嫌いという事やその理由が特にない事は理解出来ます。
しかし、それは痛車が好きという事や、その理由が特にない事と同じ事です。
痛車が好きな人に対して、俺は痛車が嫌いだといったところで、単なる好みの差でしかありません。
同居するにはどちらかが我慢するか、それぞれに適応した状況を作り出す他ないでしょう。
個人として痛車の好悪はともかく、社会的認知度や、社会的マナーなどという事も関係ありません。
日本国内やアメリカ国内に於いてはMT車の割合ですら１０％以下と言われています。
マイナーな文化だから要らない、イメージが悪いなどと言うのもまた程度の問題でしかありえません。
チューニングカーそのものがマイナーでありイメージの悪いものだという認識すらあります。残念な事ですが。
痛車が嫌い、だからペイント機能は不必要というのは成り経たないでしょう。
見るのもイヤなら、痛車嫌いの部屋を建てそこから出ない、或は他人のペイントを見えない様にする
フィルターがあれば問題ないのですから。
そして同時に存在するペイント機能を欲している層に対して、それを満たそうと思えば
それを導入する他無い。選択制であれば賛成派も反対派も両得です。それでもペイントが要らないという
人は、どういった理論をお持ちなのかお聞かせ願いたいなぁと思います。

77 ：

カマロRMのファイアーは正直かっこいいと思ったなー
せっかくセンスはあるんだし、ああいうパターン的なのでもいいからやってくれないかなぁ

78 ：

>>71
正確には、gt5プレミアカーのカストロールスープラと同じ
リプレイモードで撮影した際、接写するとステッカー類は結構ジャギる
gt5は、フォトトラベルの撮影では、綺麗なんだが..........

79 ：

>>78
そのステッカーのジャギがクルマ全面だと想像してくれ
走行中にクオリティ下げるのはレースゲーである以上認めないといけないのは確かだが

80 ：

>>79
要は、バイナル貼りまくった状態が
gt5プレミアカーのカストロールスープラと同品質って事ですよ
gt5プレミアカーのカストロールスープラが、気になるなら問題でしょうが

81 ：

ｇｔ５のフォトトラベルに該当するのが、このぐらい
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82 ：

別に自由にペイントまではいかなくていいから、メーカーステッカーとかパターンはやりたいな
街道バトルにあったみたいにスポンサー契約制みたいなのも面白そうだなとか思ったり
あとはカラーペイント使い捨てはやめてほしいなーとか
全色コンプリートとかそういう風にした方がまだ面白みがあるな

83 ：

ベクターデータなんだからよっぽど細い線描いたり小さい画描いたりしない限りジャギになんかならんぞ
新作が出るごとにテクスチャの解像度が大幅に上がったおかげで
ペインターは苦労してるって言うのにテキトーな事言うなって

84 ：

正直、カストロール程度のジャギならどうでもいい
俺はその前に24インチブラウン管テレビを何とかしないと・・・

85 ：

うおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！
1000円出したのにX2011あのだっさい真っ黒な色しかないんか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
F1のレッドブル仕様がよかったのに！！！！！！！！！！！！！！！！！！

86 ：

modnationあるからGT5には不必要

87 ：

ペイント機能=痛車ってのは極端すぎない？
ペイント機能があったら初心者マーク作って貼るわ

88 ：

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89 ：

>>88
こういうペイントは大歓迎だな〜
auスープラとか実在するの再現したり、ロータス78カラーのエスプリ
みたいな架空レースカー作るのはしてみたい
けどマビノギモスラー、お前はダメだw

90 ：

ペイント？そんなものいらねぇよ
車に絵書いて喜んでる奴はFORZAでもやっとけ。GTやる奴は車を眺めてニヤニヤできる奴がやるゲームなんだぞ

91 ：

車におっばい

92 ：

痛車の嫌な所
チューンドメーカーのステッカーをもじってる所(柿本改を涼宮改とか)
どうしてもメーカーやショップを小馬鹿にしてるみたいで嫌悪感を感じる。
文化だと言っている人もいるけど、
ＤＱＮなオデッセイとかステップワゴンと同じで
存在理由が明確でない感じが個人的にする。
ＧＴでペイントは現状で十分楽しめてるしいらない。
正規のステッカーはあれば貼るかも。
昔カプコンが出した｢auto modellista｣的な感じはなかなか良かった。

93 ：

>>92
雨宮サンも痛車をデモカーにしてる時代だ、認めて諦めなさい

94 ：

>>92
GT好きがDQNオデッセイ否定するとは思わなかったわ
GTシリーズってオデッセイ収録されてるよね？

95 ：

あまりにもｇｔが純正の見た目がデフォ状態だから、ｇｔ好きはチューンドが嫌いになったんじゃないかと疑うほどだわ
ｇｔ自体じゃなくて車を好きになろうや

96 ：

なんでも好きにペイント出来るとなると、極端な話ーリの車に
トヨタのロゴを描くことも出来てしまうわけで、GTのビジネスモデルを破綻させかねない。
ので、あくまで限られた選択肢の中からパターンやステッカーを選ぶという機能に留めるのが良いと思う。
その中に痛車ペイントの選択肢も作ればOK。
自動車メーカーと合意できたものだけが選択肢に加えられていく進め方で。

97 ：

山内グループは特定のところに媚びてるからな

98 ：

>>92
阿藤改ってのも見た。
なんだかなぁ！ってなって納得した。

99 ：11/12/30

｢pp500マナー重視痛車全蹴り｣