【日本囲碁ソフト】越田正常【碁の方程式】

1 ：08/06/06 〜 最終レス ：11/11/11

他のスレ荒らすなカス

2 ：

　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
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3 ：

異常

4 ：

早速、連続性と確定性について語ろうぜ。

5 ：

今日から唐突に、会社のサイトでも「一歩」と名乗りだした。
他人の対局内容を勝手に取り上げ、偉そうに批評している。
　　　　　　↓
>越田が選んだ、すばらしい対局をご紹介いたします。
>※ 「一歩」は越田のニックネームです。

6 ：

　　　　　　　　　　　イ三三三三 ＼
　　　　　　　　 ／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
　　　　　　　／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
　　　　　　　|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
　　　　　　　|三ニ|　　　　　　　　￣　＼＼ヽ|
　　　　　　 ﾊ三シ∠ミヽ,　　　　　　　　＼ミ l
　　　　　　｛!ﾚ/　　ﾐゝ.,_　　　 　∠三ゝ　|ミ l
　　　　　　 | ﾚ 　彡ヽ｀'ゝ　　　f=・xﾐ;　　|ミ/
　　　　　　 '┤ 　 　　　ノ　　i　｀'' 　 　　/}
　　　　　　　l　　ｰイ⌒(､　　':i 　 　　　/ /
　　　　　　　|　　　《三ヲ｀7≦　　 　　〃
　　　　　　　ﾄ、 　 斤 ￣｀''キ≧ 　　/´　　　ろく！
　　　　　 ＜| 丶　　ヽニ--ソ'" 　 ／
　　　　　ﾉ|　＼ ＼　　　￣　 　／＼
　　　 ／　l　/ ヽ、ヽﾐ　＿彡'´.〉　 /＼

7 ：

　批評などは、一切ありません。
　すばらしい終局棋譜を紹介あり。　
　置碁で黒が勝つのは、大変です。
　
　

8 ：

級位者ですが..本当？ Name：越田 -B 2008/6/19 22:40 0268


6/19　22.15　終局NO22762
　あかり（3K)　対　土筆（1K)　２子局
　　あなたの棋力て本当ですか？　観戦者数　26
　　　　

--------------------------------------------------------------------------------
Name：土筆 -R 2008/6/20 8:14 0269


内容についてコメントして下さい。
その表現は不適切です。
場合によっては削除を求めます。
　　土筆

9 ：

>>8
「本当は、白も黒も強いですね」という意味でした。
表現が不適切でしたね、反省です。
>>4
　どうぞ、あなたの意見を、ご披露ください。
　確定性、可能性、連続性.....必然性、制約条件、石の流れ...構想、戦略

10 ：

110 名前：名無し名人 投稿日：2008/06/21(土) 21:42:34 ID:r2NbWU4W
対局観w
>越田が選んだ、すばらしい対局をご紹介いたします。
>※ 「一歩」は越田のニックネームです。
>対局観がすばらしい。 Name：一歩 -B 2008/6/21 15:29 0289

11 ：

>>4
　どうぞ、あなたの意見を、ご披露ください。
　確定性、可能性、連続性.....必然性、制約条件、石の流れ...構想、戦略 戦術
形勢判断、捨石、先手、定石、布石、星と小目...
　「体系づけると見えてくる、囲碁理論の本質」　

12 ：

削除要請板　日本囲碁ソフト(過去ログ倉庫行) より
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185349168/
1 名前：越田正常 投稿日：07/07/25 16:39 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161215654/l50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1180110774/l50
削除理由・詳細・その他：
個人や特定の団体を攻撃対象にしています。
2 名前：なにわの案内人 ★ 投稿日：2007/07/25(水) 17:49:16 P
>>1
お疲れ様です。
当削除要請（法人依頼）板の削除依頼に関しまして以下の点について
不備がございます。
・御担当者の役職または所属部署が必要です。
・お書きになられているURLではどのレス番号を指しておられるのか
　全く分かりません。削除依頼理由に当てはまるレス番を全て厳密に
　御指定して頂く必要がございます。
・削除理由につきましては削除ガイドラインを御参考にもう少し
　具体的にお書き頂いた方がよろしいかと思います。
尚、蛇足ではありますが、再依頼も削除依頼フォームの方より
お願い致します。
削除依頼フォームにあります「既存依頼スレッド」の欄にこの
スレッドのURLを入れて頂きますとフォームからの再依頼が可能です。
3 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 19:05:09 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
相手の立場を考えてね....投稿制限もいいけれど
　自分サイドで行動すると、になりますよ...
　囲碁のスレッドを調べるとすぐに、わかりますよ。
　
4 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 19:08:45 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
日本囲碁ソフトの代表が、越田正常ですよ....
　ネットで調べてね。....

13 ：

5 名前：削除明王 ★ 投稿日：2007/07/25(水) 19:19:50 0
>>1 >>4
依頼対象不明(レス番の指定なし)のため、現時点では受理できません。
＃削除要請板での削除依頼には、レス番の指定が必須となっています。
＃「結果として」スレッドごと処理することはありますが、
＃レス番を正しく指定しないことには受理できません。
＃依頼理由に該当すると思われるレス番を(厳密に)指定して下さい。
＃見ればわかるなどというのは通用しません。
>>3
「投稿制限」云々は意味不明ですし、削除依頼とは無関係です。
ところで、を起こすのであれば削除人の手を離れて管理人預かりになります。
そうなったら証拠保全のため放置せざるを得なくなりますが、それで宜しいですか？
＃削除依頼用フォームと同じページにある「その他の注意と重要なお知らせ」には下記の通り書かれています。
＞ ２ｃｈとの／／を準備中または係争中の場合、
＞ または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞ 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
6 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 20:56:16 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
管理責任は逃れませんよ....
の好きな２チャンネルには、無能な人が多いようですね。
はやく消せばいいだけなのに...　　間抜けさんへ
7 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 20:59:29 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
無意味なガイドライン作りで、遊ぶ暇があるなら
　　　　　管理をできないと公言する方が、いいですね...

14 ：

8 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 21:03:14 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
ここに投稿すると、スレッドが伸びる...馬鹿なシステムは資源の無駄...
　
　これほど、間抜けだから、マニアになって遊んでるのですね。
　暇人の集まり..ノータリンのグループ集団ですね　
9 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 21:09:07 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
ここの管理人は、きっと自分が偉いと思っているお役人が多いようです。
　...その特徴
　　　　無責任、ひまつぶし、ゴキブリが大好きで....　　　
　　　　　、、、、...が大嫌いの牧師さんで...
10 名前：％ 投稿日：2007/07/25(水) 21:09:29 HOST:pl254.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp
では、再度コピペをば。
＞ ２ｃｈとの／／を準備中または係争中の場合、
＞ または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞ 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。
此処でどれ程罵詈雑言を垂れ流そうとも、何等変更は有りませんですよ（笑）
11 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/25(水) 21:11:26 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
今日は天神祭り...はな火がドーンドーンドーン
12 名前：あ 投稿日：2007/07/25(水) 21:15:28 HOST:354009016217070 proxy3108.docomo.ne.jp
>>6-9
貴殿の行っている行為は個人や団体への攻撃ではないのでしょうか？
ルールを守れないならいつまでも削除はされませんよ
13 名前：　　 投稿日：2007/07/25(水) 21:18:36 HOST:N057194.ppp.dion.ne.jp
ただのキチガイでしょ。
親の躾の失敗作。

15 ：

14 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/25(水) 21:36:38 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
馬鹿...馬鹿...
　荒しを実況している「あ.......」うふふ...
　　　　　　　消せばいいのに、小理屈述べて...おほほ...
　きっと希望は、エロサイトかな....
15 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/25(水) 21:38:56 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
ごめんなさい...「地が」「時が」「字が」読めないのです。...
16 名前：_ 投稿日：2007/07/25(水) 21:54:38 HOST:80.net220148161.t-com.ne.jp
>>1のメールアドレスが「日本囲碁ソフト」のものとは違いますね。
17 名前：sage 投稿日：2007/07/25(水) 23:56:19 HOST:p3044-ipbfp201kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
>>1自らこのスレに連続投稿してるんだし、内容もアレだから>>1の言うこと聞く筋合いもないんじゃない？
スレストでいいと思うよ。
18 名前：一般論 投稿日：2007/07/26(木) 01:36:20 HOST:y151066.ppp.dion.ne.jp
>>11>>14>>15
削除妨害
19 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 08:23:56 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
真実と真理の違い...馬鹿には解らない世界がある。
　偽善者たちは、真実といってその心を偽り、
　道を歩む者は、真理を理解することを求める
20 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 08:27:27 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
このスレッドは、
　　馬鹿が自己保全と、言い訳のために作っているに過ぎない。
　管理者のいない管理している言い訳ほど、醜いものはない。
　
荒しを作っている根源は、管理者の欺瞞が原因している。
自分の特権を遊んでる、まるで悪魔の存在である。

16 ：

21 名前：名無しさん 投稿日：2007/07/26(木) 08:37:47 HOST:p2107-ipad11oomichi.oita.ocn.ne.jp
余計なお世話ですが…
会社の代表ご本人でしたら、品位の無い書き込みは会社の信頼を貶めることになりますし、
もし悪戯なら、ここらでやめておいた方がいいですよ。
22 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 09:40:27 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
447 名前：名無し名人 ：2007/07/26(木) 08:58:40 ID:v9SGteEb
越田は馬鹿だとおもっていたが、削除依頼で暴言吐きまでする真性の馬鹿とはしらんかったｗ
ただ今、書き込み寄生虫です。...はやく駆除してください。
>>21
　これは、２ちゃんネルのルールに基づいて行なわれていんまんす。
　
　何が真理であるかを、「自分で考える」癖が、あんたに必要じゃんよ
23 名前：難波の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 09:44:30 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
この管理者の高慢ちき連中が、自己反省できるか
　これが、今後の見所です....形勢は互角です。
規制をするまえに...、あなたの自己反省が優先しますよ。
24 名前：. 投稿日：2007/07/26(木) 12:16:24 HOST:p6e034f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
代表を装ってるだけの馬鹿でしょ？>>1って
25 名前：宇宙の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 12:38:33 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
トンチ問題です。
　1.　ＧＯＤとＤＯＧの共通性について述べてください。
　前代未聞....削除スレッドが大人気なんて
　これも、ゴシップの２チャンネルのなぜる技かな....
　それとも、有効活用なのか.....テンの神さま...教えてたもれ
26 名前：宇宙の馬鹿 投稿日：2007/07/26(木) 12:42:36 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
このスレッドに関する削除のお問い合わせは...
　http://wwww.igosoft.co.jo/
まで.....
　　　いたずらは厳禁です。
　　　他人への迷惑行為は、慎みましょう。
27 名前：停止しました。。。 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

17 ：

越田正常　＝　一歩　＝　難波の馬鹿　＝　宇宙の馬鹿

18 ：

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161579477/625
625 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/05/20(日) 20:07:25 ID:dZfTQVi3
　この囲碁・連珠・オセロにて、日本囲碁ソフトの関係者を装った書き込みがなされていることを
最近知りました。
　しかしながら、宣伝や荒らし目的で書き込みは日本囲碁ソフト代表者自身が禁止していることで
あり、これまでに関係者が当サイトを荒らした事実はありません。ここの削除ガイドラインでは、
宣伝目的のURL表記は禁止されていることも承知しております。
　あたかも日本囲碁ソフト代表者であるかのような態度で独善的で尊大な発言をしたり、デタラメな
囲碁理論を声高に叫んだり、嘘の局面図で棋戦の実況をしているのは、言うまでもありませんがどこ
ぞの似非理論家によるものであって、その中身も正体も偽者に過ぎません。
　当たり前のことを敢えて言いますが、会社の代表者が、わざわざ自社の評判を貶めることをする訳が
ないのです。
　
　「一歩」、あるいは匿名による一連の荒らし行為は、日本囲碁ソフトの関係者の振りをした馬鹿者に
よるものであることをご承知おきください。
JISで本人が一歩と名乗り始めたんだが・・・・・　この投稿はなんだったのだろう？

19 ：

越田君
きみは本当にバカだな

20 ：

　誰もが気付いていたことではあるが、越田が一歩であることを明かしてしまったので、>>18に転載された
内容は完全に否定されたな。
　逆のことを書くと、こうなる。
　　　　　↓
　この板には、日本囲碁ソフトの関係者が書き込みを行っている。
　日本囲碁ソフトのサイトでは宣伝や荒らし目的での書き込みは禁止されているが、代表者自身はよその
掲示板で宣伝や荒らし行為を行っている。
２ｃｈの削除ガイドラインも平気で無視し、宣伝目的でURLも貼っている。
　独善的で尊大な発言をしたり、デタラメな囲碁理論を声高に叫んだり、嘘の局面図で棋戦の実況を
している似非理論家は、日本囲碁ソフトの代表者自身であることに間違いない。
　つまり、会社の代表者がわざわざ自社の評判を貶める行為を行っている。
　　「一歩」、あるいは匿名による一連の荒らし行為は、本人が認めるとおり、馬鹿者の越田正常による
ものであった。

21 ：

>>18の書き込みは実は別人で、
社員さんが荒らされてると思って火消しに動いてみたんだけど、
社長さんがぶち壊しにしてしまったと妄想してみる

22 ：

でも、会社でやってることも囲碁板でやってることも同じだから、会社の関係者ならそれこそ簡単に
一歩＝越田正常　と気付けるはずだ。　会社から書き込んでるようだし。
不自然なやり方で否定するより、「社長、バカな真似は止めて下さい」と言った方が早いじゃないか。
ま、病める社長に対しては、「辞めてください」の方が似つかわしいが。

23 ：

JISって、よくわかってない人から料金取るには、最高のシステムかもね。
越田先生に添削してもらったら１００円。打ってもらうと・・・
JIS指導碁 　　参加料（１局につき） ６００円
手数料金 　（６０手まで） 無料 　６１手〜（１手毎に） １５円
・・・一手ごとって、黒が打っても加算か？
ヨセまで打ったら、大変なことになるなw

24 ：

添削してもらって強くなれるのならまだいいが
でたらめ勘違いむちゃくちゃを教わったのでは
金をだして二重に被害を受けることになる
碁はプロに教わり　身近な講談社に教わるに限る。
ヘボアマに教わるくらいなら完全独学のがましだ。

25 ：

>>24
金と時間は無駄になるが、二重の被害はないと思う。
デタラメであることに気付くこともできないレベルなら、ウソ手順を身に着けることもできないよ。

26 ：

211 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/18(土) 13:51:49 ID:AJGWCS8c
>>210
　失敗例は、読まない....ほほ〜　すばらしい...ブラボー
　それが本当なら、すべてのタイトル取れますね。
　失敗例を確認しないから、見損じが生まれるってこと知らないようですね？
　また失敗例が確認できなから、弱いってことも....
217 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/19(日) 10:24:50 ID:3eKYSwJ4
ID:AJGWCS8cはどうみても日本人じゃねーな。
ここんとこ板全体がキムチくさくてかなわん。
218 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/19(日) 11:41:00 ID:yguj6M2J　New!
いや、基地外囲碁理論のあの人でしょ。
221 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/19(日) 12:27:18 ID:zwEO/tGN　New!
>>217->>218
馬鹿は、馬鹿の気持ちしか理解できない...
無知は、無知の気持ちしか理解できない...
　　　　　
　類は類を呼ぶ...あなた達は、韓国人に偏見があるようですね
　類は類を呼ぶ...あなた達は、社会にとって無用の存在のようですね

222 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/19(日) 12:34:03 ID:NsRI9jSM　New!
初めて越田の言うことがもっともに聞こえたｗ

27 ：

この人自分の研究を頑張ってて立派な人だとは
思うんだけども、なんで２ｃｈを活動の場に選ぶかね？
その辺が残念な人だ

28 ：

役に立たないことや他人に迷惑をかけることを熱心にやっている奴を、普通は「立派」とは言わないと思う。

29 ：

そうだね、意味のないことやってるアマ碁うちはバカだね
金になることを熱心にやらないと立派じゃないね。

30 ：

越田並に頭の悪いレスだな。

31 ：

NHK囲碁講座を語ろう その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1217738150/340-355
348 名前：名無し名人 投稿日：2008/11/04(火) 16:27:12 ID:muGUnHYT
>>348
御託という言葉を定義し、
　どの部分が御託にあたるかを指摘してごらん....
　　　　　　
349 名前：名無し名人 投稿日：2008/11/04(火) 16:46:37 ID:ieLq8t4a
>348
自問自答乙
350 名前：名無し名人 投稿日：2008/11/04(火) 16:49:25 ID:muGUnHYT
>>346
御託という言葉を定義し、
　どの部分が御託にあたるかを指摘してごらん....

32 ：

348 名前： 名無し名人 [age] 投稿日： 2006/07/24(月) 13:00:14 ID:HcfweyKH
囲碁でもっとも重要な概念
　　1.　「確定する」方向性
　　2.　「確定スピード」を早める。
　　2.　「確定スピード」を遅らせる。
この３つの理解から、理論が生まれる。
公理
　「勝敗の確定」がなけらば、ゲーム理論は生まれない。
349 名前： 名無し名人 [age] 投稿日： 2006/07/24(月) 13:51:37 ID:HcfweyKH
このままの進行だと、「碁が負ける」
ここの打つと、「勝敗の確定性」があがる。
　この公理がわからないと、碁の理論は理解できない。
350 名前： 名無し名人 [age] 投稿日： 2006/07/24(月) 14:02:56 ID:HcfweyKH
着手は「勝つために打たれる」
　それには、
　1.　有利な形勢を「確定性させる」
　　　　　　有利な形勢を「逆転させない」
　2.　不利な形勢を「確定性させない」
　　　　　　不利な形勢を「逆転させる」
という考え方が、基本になる。
360 名前： ?59116ザル碁13 投稿日： 2006/07/24(月) 15:53:39 ID:PnEpAg9O
fusianasanを名前欄に入れると
投稿している本人の証明ができる
fusianasan＋一歩で実験
363 名前： d129.GosakaFL44.vectant.ne.jp 投稿日： 2006/07/24(月) 16:50:34 ID:HcfweyKH
一歩わからない...？？
364 名前： 名無し名人 投稿日： 2006/07/24(月) 16:52:24 ID:HcfweyKH
このアドレスは、変わらないの....
365 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2006/07/24(月) 17:14:59 ID:ncCMyuQA
本人だと証明されました。おめでとう。

33 ：

以前vectant.ne.jpからの書き込みが規制された間、一歩（越田）からの書き込みが止んだ。
理由は>>32が転載したとおりってことだな。

34 ：

理解できてない奴がこんなことを言う。
　　　　↓
465 名前：名無し名人 投稿日：2008/12/02(火) 19:24:19 ID:dLQMzK04
定石を全て覚えることはできない。これはその通りですね。
定石を完全に理解できない。これば本当かな。ちょっと疑問ですね。
　
定石道りには打てなくても、定石の手順になる意味は、
教われば、誰でも理解できると思いますが...

35 ：

>>33
もう落ちてるけどここも
日本囲碁ソフト
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185349168/

36 ：

削除要請していたはずなのに、気が付くと荒らしに化けている越田正常か。
そういった馬鹿なところが、いかにも奴らしい。

37 ：

hosyu

38 ：

【公開番号】特開２００２−５８８７７
【発明の名称】コンピューターネットワークを利用した思考型ゲームの対局表示システム
【出願人】
【識別番号】５００４５０４７３
【氏名又は名称】越田 正常
【発明者】
【氏名】越田 正常
【特許請求の範囲】
　【請求項１】コンピューターネットワーク上で思考型ゲームを提供する際に、対局者を表示する選択画面と
　　それぞれの盤画面を有し、盤画面で着手ごとに対局状況を確認し、画面上で着手でき、着手確認後、盤画
　　面を脱して選択画面に戻るようにした対局表示システム。
　【請求項２】請求項１の範囲において各対局者の着手の手番一覧表示画面を有する対局表示システム。
最終処分(未審査請求によるみなし取下) 最終処分日(平19.11.27)

39 ：

699 名前：名無し名人 投稿日：2008/12/30(火) 19:13:17 ID:ZmOxUm+3
碁の方程式(基礎編) (単行本) 　　越田 正常 (著)
カスタマーレビュー　★☆☆☆☆
これは本当に囲碁の本？ 2007/01/22
レビュアー： 飯山満
　著者自身は囲碁の理論書として執筆されたようですが、さて読んだ者がそう受け止められるだろうか、甚だ疑問です。
　『理論』を展開するに当たり、「確定性」や「制約条件」などの著者独自の用語が登場しますが、その定義自体が不明瞭
なので、何が言いたいのか他人に分かるものではありません。全編にわたって著者自前の用語の定義や標語まがいの
一言が登場するだけで、形勢判断や次の手の探索・評価のための指針が提示されることは一切ありません。こういう
ものを『理論書』とは普通は言わないでしょう。
　盤面図が一枚もないのですが、盤面で説明できるようなことを著者が語ってるわけではないので、仕方ないでしょう。
　囲碁の本を買おうと思ってる方には無用の書籍です。碁のことが書いてないので。
702 名前：名無し名人 投稿日：2009/01/06(火) 09:54:43 ID:BCC4LNEh　New!
間抜けなおバカ代表..
　　飯山さん...自分の無知を、公表にしない方がいいですよ。
704 名前：名無し名人 投稿日：2009/01/06(火) 11:55:22 ID:BCC4LNEh　New!
>>699
盤図を示さないのは、
　1.　理論としての客観性と独立性を高める。
　2.　盤図としての示す必要がないほど、明確である。
　盤図をみないとその理解できない人は、
　囲碁を「基本から勉強する」必要があります。
　「碁の方程式」は　間違った概念を持った人を
　矯正させる本ではありません。
　また、定義の意味が理解できない場合には、
　強い人に尋ねれば、すぐに説明していただけるでしょう。
　ただし、「常識を尋ねるあなたの能力」の評価は、
　相当な低レベルである、評価されると思います。
705 名前：名無し名人 投稿日：2009/01/06(火) 12:01:16 ID:yYzrKLEn　New!
ワロタ

40 ：

日本語が不自由なのかな

41 ：

何をいまさら

42 ：

最近、このスレが気に入ってるみたいだ。今日は１３回もゴミレスしてる。ID:d4TBHs+Rね。
　　　　　　↓
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第23局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1228558940/

43 ：

削除要請板　日本囲碁ソフト(過去ログ倉庫行) より
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185349168/
1 名前：越田正常 投稿日：07/07/25 16:39 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161215654/l50
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1180110774/l50
削除理由・詳細・その他：
個人や特定の団体を攻撃対象にしています。
2 名前：なにわの案内人 ★ 投稿日：2007/07/25(水) 17:49:16 P
>>1
お疲れ様です。
当削除要請（法人依頼）板の削除依頼に関しまして以下の点について
不備がございます。
・御担当者の役職または所属部署が必要です。
・お書きになられているURLではどのレス番号を指しておられるのか
　全く分かりません。削除依頼理由に当てはまるレス番を全て厳密に
　御指定して頂く必要がございます。
・削除理由につきましては削除ガイドラインを御参考にもう少し
　具体的にお書き頂いた方がよろしいかと思います。
尚、蛇足ではありますが、再依頼も削除依頼フォームの方より
お願い致します。
削除依頼フォームにあります「既存依頼スレッド」の欄にこの
スレッドのURLを入れて頂きますとフォームからの再依頼が可能です。
3 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 19:05:09 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
相手の立場を考えてね....投稿制限もいいけれど
　自分サイドで行動すると、になりますよ...
　囲碁のスレッドを調べるとすぐに、わかりますよ。
　
4 名前：日本囲碁ソフト 投稿日：2007/07/25(水) 19:08:45 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp
日本囲碁ソフトの代表が、越田正常ですよ....
　ネットで調べてね。....

44 ：

削除依頼フォームすら守れず、さらに指摘されたらキレるだけですかw
「理論家」ってこんな程度の頭脳でいいの？

45 ：

バカと天才は紙一重。彼は天才か? 答えは否。以上、証明終わり

46 ：

紙一重じゃなくて、天才から遠く離れた馬鹿だと思う。

47 ：

昨日の越田正常（ID:MVNn2EZ4）
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第23局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1228558940/
書き込み回数：6回 (MVNn2EZ4)
605 名前：名無し名人 [ sage ] 投稿日：2009/01/26(月) 10:37:32 ID:MVNn2EZ4
>>604
だから、くだらなく意味のない投稿は厳禁です。
607 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/26(月) 12:30:25 ID:MVNn2EZ4
>>605
よく言っときます。それと同時に、
　あなたのくだらなく意味のない投稿も、一切厳禁です。
　それが、一番いい対策です。
　
610 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/26(月) 12:36:28 ID:MVNn2EZ4
>>605
　あなたの投稿テーマそのものが、意味のないため、
　　あなたのような人の偽善者の荒らし行為が、
　　社会にとってもっとも、卑劣な犯罪行為者になります。 　
614 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/26(月) 15:10:18 ID:MVNn2EZ4
>>612
ここでの迷惑とは、あなたのかってな妄想。
自分の意見とちがうことを、迷惑といっている高慢な心の表現です。
私は他人の意見を批判し非難する行為は行いません。
ただしあなたのような、
意見でもなく、根拠もなく単なる感情批判は
荒らしの行為としか定義できません。
自分の間違った行為をすぐに停止し、消えなさい。
それに反論したければ、実名で反論しなさい。
　　卑怯で残忍な心を捨てなさい。地獄の心をすてなさい。
615 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/26(月) 15:20:34 ID:MVNn2EZ4
>>612
いくら、高慢な最低限の投稿ルールを、
認識した上で、投稿しなさい。
それすら、わからないのであれば、消えなさい。
617 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/26(月) 15:59:10 ID:MVNn2EZ4
>>616
　自分の高慢さに、はやく気づいて消えなさい。
　今もあなたのは、
　投稿ルールを、100回は読む必要があります。
　
　　......くずいの時間...あれ...
　　　　　　........国語の時間...あれ

48 ：

荒らし以外の何者でもないな

49 ：

越田すごいファビョってるけど
お前の馬鹿な発言が荒らしの原因だと言ってるみたいだから
自分が荒らしてるという自覚はあるんだな

50 ：

本日の越田正常
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第23局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1228558940/
書き込み回数：9回 (J3SP+A35)　（※他人の発言をコピーしただけの>>643は省略）
632 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 10:18:25 ID:J3SP+A35
>>627
まず、自分の荒らしを中止することです。
633 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 10:24:41 ID:J3SP+A35
>>627
この馬鹿は、他人の投稿を規制する高慢さであり、
その意識が差別意識であり、荒らしの本質になってることに
永遠に気づくけないようです。
　　.....入院した方がいいですね。
635 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 10:49:44 ID:J3SP+A35
>>634
無意味荒らしの行為は、やめて消えなさい。
636 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 10:52:04 ID:J3SP+A35
>>634
このような高慢な馬鹿が一人いれば、
10人の荒らしが自分が正しい行為をしてると誤解し、荒らし行為がはじまる。
無知とは恐ろしい。
637 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 10:59:27 ID:J3SP+A35
>>634
まず、「馬鹿なあなた」がなすべきことは、
　荒らしの発端と原因がどこのあるのか、
　　　「よ〜く研究し知らること」です。
　
638 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 11:01:37 ID:J3SP+A35
>>634
この>>634の、あなたが発信した馬鹿な文章にあることさえ
わかればいいのですが...愚か者
639 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 11:39:20 ID:J3SP+A35
>>634
一度でも、この投稿者のような自己欺瞞の投稿を禁止すれば、
荒らし行為は激減します。
644 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/01/27(火) 13:42:10 ID:J3SP+A35
>>641
　本来は、正式手続きの問題ではなく、
　サイトを管理する者の、判断能力です。
　ルールがいくらあっても、
　これはダメという判例知識と経験、判断力、警告システムがなければ
　荒らしお馬鹿が、消えることはありません。

51 ：

この人は日本語が不自由な人なの？
これで本なんか書けるわけないだろＪＫ

52 ：

>>49
5つも連発してレスもらっててワラタが
せっかくなんで釣りはこのスレでやって欲しいといってみるてすつ

53 ：

常識的に考えたら雑談スレで5連投もするほうが荒らし

54 ：

越田は本当のアラシになったの？
それとも中の人替わったのかな

55 ：

>>54
荒らし行為は、一歩と名乗っていた頃からやってたはずですが？

56 ：

766 名前：名無し名人 投稿日：2009/01/30(金) 13:55:42 ID:1e0quwU5
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
16├┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼○★┼○┼┼┤　
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
打ちました。これで十分。

57 ：

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第23局○●
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1228558940/
越田正常(8AkU9Jcv)の書き込み回数：14回
910 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/02(月) 13:25:08 ID:8AkU9Jcv
>>909
馬鹿な無駄口より、
>>905の次ぎの白はどこ...
　あなたの棋力と無知が証明されちゃうかな？
　おばかさん頑張って...
911 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/02(月) 13:35:29 ID:HDQ1VO1X
>910　それで？だれにかまってほしいのだ？ばかだの無知だのと。

912 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/02(月) 13:57:31 ID:BoK9S/6z
>>910
もうお前いいから。誰も相手にしてないから早々に去れ。

58 ：

今日も雑談スレの妄言ヤバい…

59 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%A2%81
"ネット碁"の項目で名前挙げてもらえないほどの知名度なのに
生意気にもKGSやタイゼムと対等のつもりなんだからあきれるね
むしろちゃんと「日本囲碁ソフト」の項目作って荒らし行為とか著作権がらみのあれとか
ちゃんと世の中に広めるべきかな

60 ：

本日の越田正常：zjsfObgc
棋聖戦スレに１１回も書き込んでるが、誰にも相手にされていない。

61 ：

越田異常

62 ：

数ヶ月ぶりに囲碁板のぞいたんだけど、越田ってまだいるの？
３行で頼む

63 ：

ちなみに、リアルの顔見知りが出てきて越田が消えたくらいまで見てた
三行で、ぜひ三行で

64 ：

ま
だ
い る

65 ：

本日の越田　
　　棋聖戦スレに書き込み29回 (pvJXOzyD)

66 ：

越田は仕事してないのか

67 ：

○本日の越田(ID:JitMNFEV)
　どうでもいいスレで熱弁をふるう。
もともと変な連中が棲み着いていたスレなので、越田が参加しても別に問題ないだろう。
NHK杯囲碁トーナメントの実況可否を議論するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1224729035/175,177,180,181,185,187

68 ：

【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart23(第33期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1233710968/
702 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/07(土) 12:33:30 ID:c3IcOpoF
越田もそうだけど、囲碁板の基地外って他にあまり見られない傾向をもってるよな
思い込みが激しくて、文章能力が無くて、自己顕示欲がやたら強い
他人を攻撃するってわけでもないんだけど、文章読んでると異常なほど苛立つｗ
709 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/07(土) 14:38:44 ID:EHoGdk3h
>>702
馬鹿は、自分の言動さえわからない．．．消えろ

69 ：

消えろと投稿での絶対ルールが矛盾してるだろ
自分でも何言ってるかわかってないんだな
748 ：名無し名人：2009/02/09(月) 10:32:02 ID:v3kNaIVV
>>731
　公共という名を借りたり、馬鹿な独裁者主義は消えろ。
　
　棋力に関係なく、自分の意見はＯＫ。
　　これが公共規則。
　その意見と違うなら、違いを指摘するか、黙る...
　それが投稿での絶対ルール。
　ここでお前のような馬鹿が投稿するのは、荒らしと同じ...　

70 ：

○本日の越田
　　書き込み回数：12回 (v3kNaIVV)
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart23(第33期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1233710968/
752 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/09(月) 11:33:49 ID:v3kNaIVV
>>751
> あなたが一番の荒らしだと
>　「みんな」が　　　　　思っているとしたら？
　みんなが思っているのは、
　お前の最低な高慢意識だよ..最悪の荒らし..消えろ....
754 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/09(月) 11:48:41 ID:v3kNaIVV
>>751
　もし、あなたが、無知で間抜けでないなら...
　私が、消えろと指摘している
　　　「おまえのような最低の人間」が
　この掲示場に
　　　「おまえのような意味のない最低の投稿」を
　絶対にさせないように、頑張りなさい。
765 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/09(月) 12:55:19 ID:v3kNaIVV
>>758
あなたの投稿には、
　あなた名前と住所を、書き込むこと行いなさい。
　それが、あなたの高慢病の治療薬になると思います。
　それが、できなければ「荒らし行為」の罪で、消えなさい。
767 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/09(月) 13:13:33 ID:v3kNaIVV
すべての投稿者の最低基準と厳守のル−ル
　私に、
　「荒らし、消えなさい」と一度でも書かれた者は
　　その意味を理解せず投稿を続けると、このスレッドは消滅する。
768 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/09(月) 13:32:56 ID:v3kNaIVV
投稿犯罪者に告げる。
すべての投稿者の最低基準と厳守のル−ル 。
自分の素性を明らかにせず（名前、住所）
　他人の名前などの名称を、投稿した犯罪者がいる場合には、
　その者が、
　「謝罪」もしくは「永久追放」にならない限り
　いかなる重要なスレッドであっても、消滅する

71 ：

〉消滅する
とか言っておいて、また削除依頼スレで荒らしになるんですね。

72 ：

213 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/12(木) 18:49:05 ID:6O4sVbDB
>>212
打ち過ぎ..無理筋...
　白さんは、黒を強くする家政婦さんに見えます。
214 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/12(木) 19:00:07 ID:fePLQksP
>213
あのさあ、そういう嫌味ったらしい事言うのなしにしない？
「みんなで検討しながら自由に打っていくスレ」なんだからさ、
こういうのはどう？　じゃ、こういうのは？
っていろいろやってみればいいんじゃないの？そういうのが楽しい
んだからさ。
お互い所詮、アマ同士、別に偉ぶる必要なんてないでしょ。生活かかって
る訳でもなし、打ち過ぎだろうが、無理筋だろうが、図を示して、いろいろ
やってみたらいいんじゃない？　それがアマの特権みたいなもんなんだから。
で、黒はこの白☆に対してどう打つ？　やってみようよ。俺も自分１人じゃ、
気が付かない手もたくさんあるんだから。
【囲碁】みんなで検討しながら自由に打っていくスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1221740443/l50

73 ：

216 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/12(木) 20:24:45 ID:ACNLVxME
>214　構わない事が吉。　ちなみに私は朝からNG-IDに登録済み。
結構有名な方のようです…

74 ：

56 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/13(金) 10:36:46 ID:Z26o3iVE
>>52
死活や詰碁を練習する目的は、　
　1　戦いで先手をとる
　2　利き筋を見つける
　3　寄せで、先手寄せがわかる
この3つの能力が得られます。......
57 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/13(金) 10:47:37 ID:zPx9ll6d
>>56
何故その３つを選んだのか、理由が分からん。
他にもいろいろあるだろ。
詰め碁をする最大の目的は、先読み能力の獲得かと。
59 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/13(金) 11:38:48 ID:JXK+B80a
>>57
その人は触らない方がいいよ

75 ：

JISホームページより　ttp://www.igosoft.co.jp/kizo/index.htm
学校や町の図書館に、囲碁の本をもっと増やしたい。
碁の方程式（※１）の寄贈を申し入れたところ、図書館での内容審査に合格し、
自由に閲覧、貸し出しができるとのことで、大阪吹田市の図書館に「碁の方程式」を２冊寄贈しました(2009/1/23)。
豊中市、箕面市。大阪市へも寄贈予定です。（ただし、個別に内容審査が必要です）
お近くの図書館を推薦してください。（総数５０冊以内）で寄贈予定です。
よろしくお願いします。　連絡先メールアドレス　→　igosoft@sun-inet.or.jp
※１　『碁の方程式（基礎編)』（越田正常著）
・・・ああ、いくら表現の自由があるとはいえ、とんでもないことを・・・
あと、「内容審査に合格」というのは、性的・暴力的・差別表現についてのものであって、
書籍の内容が正しいかどうかは問われてないよ。
「図書館のお墨付き」みたいな紛らわしい表現しないように。

76 ：

久々に来たけど、いっぽっぽまだいるんだ
結構長いよね

77 ：

すこし昔のことだが、俺、家にあったがきデカっていう漫画を図書館に寄贈したことがある。
まるだしのギャグ漫画だけどちゃんと内容審査に通ったよw

78 ：

日本囲碁ソフトって社員一人？

79 ：

２年半も前に出版され、書店には殆んど在庫のない(注文がない)本をいまさら寄贈する事情は、さてどこにあるのやら。

80 ：

手元に保存していても邪魔なだけだろう

81 ：

上手な教え方が大事ってのは囲碁に限った話ではないが、こいつが言うとジョークになってしまう。
=======================================================================
棋士の学歴について語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1217312452/25
25 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/16(月) 11:26:25 ID:Yv0jmtks
>>24
トーナメント棋士は、勝つことへの自己研鑽が絶対指名です。
　　若手プロも同じです。
数多くのレッスンプロが,
囲碁教育の関係したお仕事で社会貢献するには、
　いかにすれば、囲碁を楽しく強くなるかを
　教師と生徒両方の立場で真剣に研究し、
　いい教材を作成し、普及することが指名になると考えるからです。
　教えるためには、大学での基礎教養がある方が、有利と思います。
　基礎教養には、社会学、宗教学、教育学、数学、論理学など
　幅広い知識がある方がいいと考えます。

82 ：

ゴミ発言は完全無視で、着手が進行
【囲碁】みんなで検討しながら自由に打っていくスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1221740443/
298 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/18(水) 09:43:46 ID:diVEeD8/
予言に注意
194 ：名無し名人：2009/02/12(木) 08:45:52 ID:6O4sVbDB
　　　　　1.　もう少し頑張って打開する。（白2子を取る）
　　　　　　　　....ただし、取っても生きていな要注意　

299 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/18(水) 09:48:51 ID:diVEeD8/
予言に注意。予言には、法則があります。
233 ：名無し名人：2009/02/13(金) 08:03:58 ID:Z26o3iVE
　この黒二子を、簡単に生きさせてはなりません。（争点です）
　また、この黒は生きるためには、多大な代償が必要でしょう。
　その代償は、序盤、中盤、終盤になるほど、大きなものになります。
　
　黒の代償とは、
　　　　　　1.　右辺の黒の大石が死ぬことがある。
　　　　　　2.　左辺の黒模様に打ち込まれて、模様が壊滅する。
　　　　　　3.　右下に大きな白地ができる。　
　この3つです。

300 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/18(水) 14:09:29 ID:ZkrhOShY
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┼●●┼┨
04┠┼┼●○●○○┼○┼┼┼●┼╋○┼┨
　　　　　　　　　(以下略)

83 ：

苑田理論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1201253679/
書き込み回数：5回 (KfWUiX/n)
49 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/19(木) 09:59:37 ID:KfWUiX/n
このスレッドは、苑田理論のスレッドです。
「越田」の単語は、使わないようにしましょう。
52 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/19(木) 14:18:35 ID:KfWUiX/n
>>50
　意味不明の評価や、感情だけの言葉遊びや批判も禁止。
　もし、意見があるなら、正当で理論らしい表現で述べましょう。
53 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/19(木) 14:28:35 ID:KfWUiX/n
　議論の中心は、苑田理論の是非です。
　長所欠点。いい面、悪い面の認識力が問題です。
55 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/19(木) 15:43:04 ID:KfWUiX/n
荒らしの行為禁止より...
56 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/19(木) 20:13:25 ID:KfWUiX/n
>>29
＞苑田流必勝公式２５
　この25以外の苑田公式や格言があれば、教えてください。
　よろしくお願いします。

84 ：

碁の方程式は、名著にして、アマ棋界の快挙。
アマゾン書評でも絶賛。

85 ：

苑田理論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1201253679/
61 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/19(木) 22:27:50 ID:KfWUiX/n
>>57->>58
　絶対の手とは、この一手のことですか？
　
　筋に入った手。シチョウで取る手。....
　　これも絶対の一手のことかな？

86 ：

お勧めの棋書　
碁の方程式(基礎編) (単行本) 　竜王文庫　　越田 正常 (著) 　価格： ￥ 1,890
------------------------------------------------------------------
越田さんの「私は碁ってこういうものだと思う」という内容の本です。
凡百の棋書にありがちな図が、この本ではありません。文字を読みたい人には最適です。
また、常識的な内容を、注意を引くために、わざわざわかりにくい言い回しを使うなど
画期的な試みが随所に施されています。印刷が悪いのは、まあご愛嬌です。
でも、著者の碁に賭ける情熱は誰にも負けません。
そもそも、トップクラスのアマチュアに３子置いても勝てない程度の棋力の人が
碁の本を出すということ自身、碁の出版界の常識をぶち破る快挙だと思います。
売れるから本を書くのではなく、表現したいから本を書く。
ここに出版の原点を見る思いがします。まさに著者の情熱なくしては世に出なかった本です。
ですから、こういう本は、内容についてわざわざ論評するのはどうかと思います。
この本に失礼です。出版したことそのこと自身が快挙なんですから。
越田さんの大胆さと自己評価の高さには脱帽で、頭の下がる思いです。
内容については常識で考えると、星１つ。畏敬の念をこめて、星ひとつです。
常識で考えれば図のない囲碁の本、わかりにくい表現、新奇さのない内容では
どうかんがえても、常識では星ひとつ以外ありえません。
しかし、この本は、常識をものともしない著者が、常識で評価するしないの次元を
越える次元で勝負した本です。
そもそも常識や星で評価するのは、この本や、著者に対して失礼です。
常識をものさしとして星ひとつにされることは逆に著者にとっての勲章なのかもしれません。
それに、どちらの方向にせよ、突き抜けた本と言うのは、すばらしい。
使い道がそれなりにでてくるものです。
たとえば、この本の場合、碁会でのブービー賞用に、最適の商品です。
また、「いつかは自分も碁の本を書いてみたい」という志を持つ人にとっては
ものすごく勇気を与えてくれる本です。
棋書がごまんとある出版界で、一冊くらい、こういう異端の書があっても
いいのではないでしょうか。
なお、この本は、基礎編とのことですが、応用編、実用編が出るのでしょうか。
それもまた楽しみです。
みんなで買って、熟読し、碁に強くなろう！！

87 ：

苑田理論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1201253679/l50
書き込み回数：20回 (tIXPbVGs)
66 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 10:12:27 ID:tIXPbVGs
>>62
絶対の手の定義は、
　囲碁では、非常に重要です。
　そのため、もっとも厳密に定義することが必要です。
　まじめに、真剣にあなたにお尋ねします。
　絶対の手とはどのような手のことですか？
80 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 11:37:32 ID:tIXPbVGs
>>74
いいえ、スレ違いではありません。
「苑田理論」で基本使用されている、
「絶対の手」の定義をたずねているだけです。
　
90 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 13:14:18 ID:tIXPbVGs
>>88
このスレッドは。苑田理論の是非と
その内容をより「理解する」ために議論しているスレッドです。
荒らし行為は、中止しましょう。
99 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 14:06:12 ID:tIXPbVGs
>>98
まず、
　1.　この内容理理解でいい
　2.　理解に誤解がある
2の場合には、どこが違っているかを
　まじめに、そして誠実にご指摘ください。
101 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 15:15:07 ID:tIXPbVGs
>>100
必然でない「絶対の手」には、どんな手がありますか？
まじめに、そして誠実にご指摘ください。
104 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/20(金) 16:47:57 ID:tIXPbVGs
苑田理論では、
　「絶対の手」という言葉が
　どうしてそれほどまでに、強調うして重要なのですか？
　誰かその理由を、教えてください。

88 ：

さっきからyahooのスポンサーサイトに出なくなった
ブックマークツールバーに登録してマメにクリックしてたのに

89 ：

みんな、なんだかんだ言って、越田のことが好きなんだなｗ
みんなの目、輝いているぞ。

90 ：

ボケに対してツッコムのは義務のようなもんだ

91 ：

妙に納得

92 ：

本日のＩＤ：uYk3XDiy
苑田理論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1201253679/
128 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 09:50:54 ID:uYk3XDiy
>>125
いろんな、理論のスレをたてるなんて。とんでもないもことです。
　それは、理論に対する冒涜ですよ。馬鹿な考えは、厳禁です。
　　　　　　　　　　　....理論を大切する会より.....
129 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 10:01:12 ID:uYk3XDiy
>>127
　開放系の世界において、
　完璧な理論といものは、存在しない。...
　　
　論理学にこのようなことが書かれています。
　
130 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 13:09:58 ID:e4JTEI5Z
>>129
書かれていませんよ。
131 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 13:49:14 ID:uYk3XDiy
>>130
　述べられてるそうですよ。よく調べましょう。
　　科学者の常識とも言われてますが...
　　　
132 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 13:59:08 ID:9aoALIHT
>>129
囲碁は盤の広さが限定されているので開放系ではないですよｗ
134 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 15:22:07 ID:uYk3XDiy
>>132
そうですが、３０手までの変化が多いため、
　開放系に近いともえます。

135 名前：名無し名人 投稿日：2009/02/23(月) 17:14:52 ID:uYk3XDiy
>>133
　目的と相手の気持ちを理解することが大切です。
　些細なことは、相互理解の精神で無視しましょう。

93 ：

○本日のＩＤ：tTEsk3+H
【囲碁】棋聖戦総合スレッドPart24(第33期〜)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1235103244/
書き込み回数：6回
苑田理論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1201253679/
書き込み回数：11回
147 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/25(水) 10:22:01 ID:tTEsk3+H
囲碁理論が、学術的な科学として議論対称になるには
「公理」、「定理」「法則」
という「基礎知識の認識」の了解が必要である。
このため「公理」「定理」「法則」の区別（認識）できない人は、
議論への参加者としては、完全失格になります。
また、その思考および検証方法において、論理性がない人の場合も、
同様に、いくら議論をしても、その発展が期待できないという結論になります。
149 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/25(水) 11:25:54 ID:tTEsk3+H
>>148
個人差と能力差があり
万人が理解しようとして、万人が理解できない場合は、
理論不成立です。
ただし、自分以外の一人が、理解可能であり、
あなたが理解できない場合には、あなた思考は断定的で感情的である
または、知識が不足していることが原因になります。
このような、理解する努力を放棄した人は、
すべて対象外になります。
162 名前：名無し名人 [] 投稿日：2009/02/25(水) 15:07:39 ID:tTEsk3+H
>>160
> 「論理性」(注:カッコつき)ｗ
> だのにこだわってる人間には
> たぶん一生わからない世界ですね
論理性にこだわるとかえって、
碁の本質のおもしろさが広かります。
論理性のない人の方は、
価値基準が不明確で、自画自賛になりやすく
思い込みが強いことになります。
そして、好き嫌いの性格と価値基準によって、
純粋で素朴な楽しさが体験できないことになる傾向があります。
このような人こそ、理論教育の重要性を再認識するべきです。

94 ：

WBCの野球 Name：越田 -R 2009/3/19 14:23 0600


WBCの野球。急場（キューバ）に勝てるかな。
そしたら、頑張ってください。

95 ：

694 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/27(金) 09:41:56 ID:1O2MMa3J
>>689
新書発売「東大客員教授になるテクニック」
695 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/27(金) 21:27:38 ID:Bvyw7w7C
「サルでもできるネット碁会所経営」
「弱くても書ける囲碁の理論書」
「これだけは知らないと笑われる　囲碁・数学・物理用語」
「自称理論家のための基礎日本語」
696 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/28(土) 11:37:51 ID:HPMairfu
>>695
こんな、私でも書ける囲碁理論
　　「囲碁ってこんなに簡単だ...」
　　　　　　　是非、出版してください。
697 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/28(土) 12:41:31 ID:GGrz0DBV
>>696(=694)
念のために言うが、お前を皮肉ってるんだぞ、それ。

96 ：

碁の方程式をはじめて書店で見つけた

97 ：

596 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 09:12:30 ID:kMiNhqje
584 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/24(火) 03:20:48 ID:HCD6DOlD
よく越田とかいう名前をよく見かけるけど何でこの人はそんなに馬鹿にされてる（笑われてる？）のですか？この人は一体何者ですか？
586 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/24(火) 08:23:53 ID:f3WxI5/y
半年ROMれば分かる。いや、３日でいいか。
587 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 08:58:10 ID:zfq+t6+H
越田さんは、アマチュア界に身をおきながら、プロですら気がつかない碁の真理を把握し、
日々その普及に努める、棋界の伝道師です......
588 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 18:53:56 ID:yP5A60ZD
3日もかかりませんでした。
いい流れだ

98 ：

日本囲碁ソフトのサーバーつながらねぇぞ
ついに倒産か？

99 ：

39: NHK囲碁講座を語ろう その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1217738150/891,892
891 ：名無し名人：2009/05/22(金) 15:15:49 ID:bQ5DTb6L
石倉先生に質問です。
講座では、地を囲うを連発してますが.......？？？？？
囲碁って、本当に地を囲うゲームですか？
892 ：名無し名人：2009/05/22(金) 15:21:57 ID:bQ5DTb6L
　本当にそう思っているなら......プロ失格
　　　　そう思っていないなら....詐欺師で講師失格
　この矛盾をいかにして詭弁で乗り越えられる。
　
　合格ラインは100点のみ....
　合格すると、レッスン太閤の称号を得ることができます。
　さあ、あなたもチャレンジしましょう。

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