伸びた棋士・伸び悩んだ棋士

1 ：08/07/06 〜 最終レス ：11/03/19

伸びた棋士
　首藤瞬
伸び悩んだ棋士
　張豊猷
奇しくも生年月日がほぼ同じのこの二人。
張豊猷は15歳で入段、16歳で富士通杯本戦出場、
19歳の年は50勝9敗と脅威の成績。
その頃首藤は18歳で、豊猷もいた東京本院院生を
5年かかって突破してやっとプロ入り。
今となっては首藤のほうがランキングサイトでは上。

2 ：

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3 ：

たしかに

4 ：

伸びた棋士：蘇耀国
伸び悩んだ棋士：金秀俊
宋泰坤も全然名前を聞かなくなってしまったな

5 ：

スジュンは髪が伸び悩んだ

6 ：

そしてこのスレも伸び悩んでいた

7 ：

宋泰坤はまだ20代前半で最近9段になったようだけど韓国では過去の棋士扱い
されてる
兵役免除で燃え尽きた棋士みたい

8 ：

ここまで瀬戸大樹の話無し

9 ：

鈴木歩

10 ：

最近、万波姉は鳴りを潜めてますねぇ。同門同年の鈴木歩にまけない活躍を期待します。

11 ：

>>9
鈴木歩は伸びたほう、伸び悩んだほうのどっちだ？

12 ：

井山と村川　なぜ差がついたか　素質・環境の違い

13 ：

井山がもともと凄かった＆順調に伸びただけで、
村川も村川なりに普通に成長してるんだよ。
賞金ランキングではもう瀬戸に追いついてる。
去年は調子が悪かったけど、今年は調子が戻ったみたい。

14 ：

それを伸び悩みというんだろうが

15 ：

もともとの素質が違うんだからこんなもんだろ。

16 ：

井山の顔はどうにかならんのか

17 ：

ドラえもんの道具であっただろ
顔・知能・体力を振り分けられるやつ
井山は知能を目一杯あげたのさ

18 ：

くだらねえ

19 ：

2週間も前のレスにダメ出しすなｗ

20 ：

張豊猷,金秀俊は伸び悩んでいるなｗ
お互い師匠は２３２３なのに・・
若手は井山と比較するのは可哀想かと思われる

21 ：

伸びた
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22 ：

そんなに長いと使い物にならないぞ

23 ：

>>22
一部をコピーしてNGWordにしておけ

24 ：

>>23　さんくす。

25 ：

こうして考えると囲碁は伸びたり伸び悩んだりする人が少ないらしい

26 ：

秋山次郎

27 ：

戦後初期のアマ本因坊・影山俊郎も
プロでは七段ぐらいで終わったはず。
指南書は何冊も出してたけど、その
割にプロでは無冠のままだった。

28 ：

伸び悩んだ棋士: 森田道博

29 ：

小松英樹とか楊嘉源も伸び悩んでいる。

30 ：

伸びないというか禿げたなｗ

31 ：

今村俊也なんかも伸び悩んでる気がする

32 ：

武宮は？
あそこまで行くと開き直って悩まないって解釈でおｋ？

33 ：

はっきり言うとほとんどの棋士が、それに当てはまります。

34 ：

志田は伸びてんじゃないか？
入段時はほとんど無名だったと思う。

35 ：

最近の若手は、井山と、せいぜい黄イソを除いて、みんな伸び悩んでんじゃね？

36 ：

楊嘉源はアギ様に負けたぐらいから全く名前を聞かないんだが、生存はしてるの？

37 ：

ヨウ化源がリーグ入りしてたなんて誰も信じないよな・・・

38 ：

鈴木伸二二段が伸びた

39 ：

正直世界レベルで見れば日本棋士は全員伸び悩んでるんじゃないか
黄翊祖は井山とライバル視されていたが今は明らかに井山に上を行かれて伸び悩んでいる
だが、井山だって世界を目標している割には世界戦はアマにしか勝ててなくて伸び悩んでいる

40 ：

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41 ：

宋泰坤が１６，７歳で富士通杯とアジア選手権で準優勝してた頃は
打ちぶりやキャラも含めてセドルやチャンホ以上に見えたんだが

42 ：

若い時だけ強いとかいうのもあるよね。
そういうのを世阿弥は時分の花で本当の実力じゃないって言った。

43 ：

兵役免除された途端に遊んでも批判されないの？

44 ：

>>32
武宮は伸び悩んでいるというか落ちたというイメージがある
ただ個人的には勝負と離れた世界に離脱した感もあるｗ

45 ：

黄翊祖と村川、強さが逆転したな

46 ：

黒滝正憲
昔山下と同じ位期待されてたよね

47 ：

>>46
黒滝さんは、どっかの大学出身だったよね。
まぁ、学歴が関係あるかわ解からないけど
中卒棋士が多い中、大学を出てる棋士は活動する場面が
違うのだと思う。
女流でも、慶応出身の梅沢由香里と中卒と思われる向井３姉妹と
比べたら、手合以外の仕事だと断然梅沢が多い。
その次は、高卒棋士くらいになると聞き手くらいの仕事は
来るんだろうね。
石倉昇も日銀や東大出身ということで注目されたけど
プロとしてはさっぱり。
でも素人を相手に教えるのは上手いと思う。
中卒でも村川大介や高尾紳路、山下敬吾、張ウ、井山裕太は
碁キチといわれるくらい
院生時代に碁漬けだったからタイトルも取れたんだよ。

48 ：

個人的に伸び悩んだ棋士と思う棋士
日本棋院
・はん善きの妹
⇒３０歳すぎて未だに初段。子作りに専念しすぎ？
・竹清勇
⇒３０歳過ぎて未だに４段。
・子豚３姉妹の長女＆次女。
⇒長女は院生時代から劣等生。結婚・出産により、棋士としての
大成への路は閉ざされた。
関西棋院
・田村千明
⇒旦那以外の男性棋士（瀬戸大樹など）と遊びまくり（ブログより）
。・種村小百合
⇒子豚長女＆次女同様にダメダメ棋士。
・星川拓海
⇒プロ１０年目にしても未だ３段なのに、２８歳にして
子供が２人もいる種馬棋士。デキ婚の可能性アリ。

49 ：

うーん、タイトル取れるのはピカイチとかちくんとか
超一流に限られるわけで、まさに天才と凡人の差なわけで
凡人コースを歩むのを伸び悩んだといってよいかどうか。

50 ：

>>47
村川はタイトル取ってないだろ

51 ：

>>49
47・48です。
私が言いたかったのは、プロになって１０年くらい
もしくは１０年以上過ぎているのに、年齢やプロ歴相応の
棋力が無い事や、タイトルが取れなくても本戦入りを経験していない
棋士は、努力が足りないということ。
確かに周囲が伸び悩んでいると考えても、本人は自覚がないかも
しれない。
反対に活躍している棋士こそ、意外と伸び悩んでいると
思っているかもしれない。
でも一目瞭然で、もう大成はしないであろう指導棋士はいるよ。
女流で１０年過ぎても未だに２段や３段くらいの棋士は
ダメ。
女流でも５段は欲しいね。
男性は最低で６段、７段前後くらいはあるべきだと思う。
結果から言うと、年齢やプロ歴相応の棋力がない棋士は
手合の結果を見ても、いつも負けている気がするけど。

52 ：

>>50
タイトルではないけど、平成１８年に新人賞や永山賞を受賞しているし
去年は関西棋院で結城聡や坂井秀至をおさえて
勝ち星ランキングが１位だ。
２０歳そこらでは、優等生だと思うけどね。
まだ若いから危うい時もあるけど、努力はしているし
そこら辺の指導棋士にはならないと思う。

53 ：

そういう５１自身が万年係長というオチですね。
わかります。
中途半端なトーナメント棋士より指導棋士で大成
した方が本人の為ということもある。段位で判断
しているあたりが素人感丸出しで痛い痛い。

54 ：

>>53
指導棋士で大成した棋士って誰だよｗｗｗ
石田芳夫や依田は指導教室の経営以前に、若い頃にタイトルを
取ってるし。
指導だけで生活するなら、アマチュアのインストラクターにでも
なればいいんだよ。
なんの為のプロだよ。
アマチュア相手に指導するのが悪いというわけではない。
しかしプロとしての自覚や誇りがあるなら、力を維持して
もっと前向きに向学心は必要だろ。
どんなに優秀な人間でも、ペーパードライバーになれば
鈍って下手になりますよ。
アマチュア相手に１００回勝つより、手合で１勝する方が
糧になると思うけどね。
あと手合に出ない棋士というのは、スケジュール上の都合だけではない。
そういう棋士もいるだろうけど、出場しても勝てないから。
じゃ聞くけど、指導棋士はプロとして自分の力を維持するために
または向上するためにどんな努力してんだ？
関西棋院の種村なんか料理教室だの海外旅行ばかりだし
囲碁ステーションのブログ更新も滞ってるし。
種村以外のプロとしての自覚が希薄そうな棋士を見ても
入段当初とほとんど変わりのない棋士は、何してたの？って感じだ。

55 ：

ご立派なこと言ってるつもりなんだろうけど
所詮は向井ブログで削除されたからって暴れてるクズだしな
何の説得力もない

56 ：

一流は一流なりに、二流は二流なりに生きていくしかない。
二流のプロにとっては目先の１勝より良いお稽古先の確保
の方が大切。あたりまえでしょ。
三流プロが三流なのは自分の実力に見切りを付けた正しい
選択。三流がいるから二流がいるんだよね。どんなに頑張
っても全員に金メダルはあげられないの。相対評価なの。
わかる。

57 ：

>>48
伸び悩んでるってのは
若手時代あんだけ活躍を期待されてたのにあれ？って人だよ
最初から雑魚の人は伸び悩んでるって言わない

58 ：

>>57
そうだよな
何で女流の種村をこんなに叩いてるのか意味がわからん
よっぽど期待してたんだろうか？ｗ

59 ：

>>58
まぁ、言いすぎのようだけど言ってる事は事実な気がするｗ
あんまり言うからブログとやらを見たら、１年半くらい更新してないよｗ
たま〜に月に数回日本棋院関西総本部で指導碁している以外は
何もしてない気がするな〜ｗ
手合にも出てないし。
彼女は何に忙しいんだろう。
田村千明みたいに男遊び？ｗ

60 ：11/03/19

岩崎恭子