越田正常による石倉批判

1 ：09/07/20 〜 最終レス ：11/05/28

161 名前： 名無し名人 投稿日： 2009/07/19(日) 15:57:14 ID:1PeP3s/p
今回は講座内容...ひどい.....馬鹿としかいいようがない
　　これで本当に講師業をしてるのか.....
　打ち込みで、先手などありえない....
　こんな講座していて恥ずかしくないのか
　いい加減な内容にも、ほどがある。。
　棋理に反する講座は、即刻中止すべきです。
　虚偽であり、悪影響しがない。　
162 名前： 名無し名人 投稿日： 2009/07/19(日) 16:17:29 ID:1PeP3s/p
講座目的が、用語説明であっても
いくら便宜上であっても
受け手に悪手を使用する講座は、いだだけない。
165 名前： 名無し名人 投稿日： 2009/07/19(日) 17:01:53 ID:1PeP3s/p
石倉は関係なし。
公共放送での「嘘の講義は絶対ダメ」です。
打ち込みの手が、先手で切り上げることはできません。
打ち込みによって後手先手が交代することで
ゲームが成立する。これが公理です。
その公理がなければ、ゲームにならない。
　　
馬鹿は、その基本原理を知らない。
　お馬鹿さんたち..
　ちょっとだけですが、頭の馬鹿矯正、できましたか...
　
166 名前： 名無し名人 投稿日： 2009/07/19(日) 17:06:41 ID:1PeP3s/p
相手からの打ち込みが先手になるような布石は
　布石の定義として存在しません。
　
また、そのような布石を
　正しい布石の例題図かのように講義してはいけません。

2 ：

争碁やれ

3 ：

>>1
33定石は、打ち込みで先手だよ。
33定石も知らないって、どんな初心者なんだよ

4 ：

一理あるな　先手で荒らされれば碁にはなるまい。
33定石は後手でも荒らされたほうが充分だからいいとして
基本先手で切り上げられればその碁は負けだろう

5 ：

↓削除

6 ：

そうはいかんざき

7 ：

あげ

8 ：

まあ三々は置いておいて
珍しく一歩の言ってる事が概ね正しいみたいだな。
打ち込みで先手取れるんなら
プロの対局は打ち込み天国だ。

9 ：

打ち込んで先手で切り上げて必ずしも得をしないから難しいんだろ

10 ：

周辺の詰、開きとか終わった後なら、先手の打ち込みになる。
終わってないと、外勢強くて損をする。
級でも上に行けば当たり前のことをきちんと理解できてない。
これぞ、越田クォリティー

11 ：

NHKトーナメントで三三に入った石について
押さえる方向が　石倉ちゃんの講義とは全く正反対....
　
　きっとすべて正反対が、正解になるのかな？
　こまったちゃんです。
　
　

12 ：

SGFも出さないで書いてる所が釣りかな。
釣り用のスレッドだからここにレス書くのが正解だろうけどね。ｗｗｗ
手順とか大場の手でも、ほとんど等価で棋風によって選ぶ好みの手ってのがあるよな。
簡単にどちらが良いかと言う結論が出ないと多くの人が言っているが、彼の理論では
結果が出ているのだろうね。
まあ、どっちを選んだとしても潰すことは容易だろうけど。

13 ：

こんばんは石倉です

14 ：

>>12
潰す....あなたの脳みそは、潰さなくても
　　　　すでに、新型の「高慢ウイルス」に
　　　　犯されいます。
　　　伝染すると大変なので、
　　　早く病院で、「摘出手術」を行ってください。
　　　

15 ：

>>13
どちらの石倉さんですか....
　　　　まだ、生きておられたようですね。
　　　　はやく、元気なお姿を、囲碁ファンに見せてください。
　　　　もう、総入れ歯になって、上手くお話できないと聞いています。
　　　　　
　　　　100歳になっても、元気なあなたが大好きです。

16 ：

というか打ち込まれて困らないように、荒らされても後手を引かせるように布陣してるだけなんだけどね。

17 ：

星下の３３への打ち込みは大抵先手だけど、シマリが加わると後手になる。
後手が相場の部分を強引に先手を取ろうとすると薄くなる。
しばしばコウが絡んできて複雑化する。
理論ではない生きた碁の常識

18 ：

>>16
さすが高段者さんです。◎....
>>17
　 いつも、形勢に遅れ気味のため、無理手が多く
　そのため、悩むのがお好き囲碁研究家さんですね。

19 ：

石倉さんのは級位者・初心者向け講座だろう、最善よりわかりやすさを優先している
荒らされないよう戸締りして後手を引いたとしても
手をぬいて上級者に地をあらされて負けるよりはいいという考え方だと思う

20 ：

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1246539856/511-513
は、NHK講座スレでなく、ここに書くべきなんだよなあ。
独自の越田言語で書かれていて、スレ汚しも甚だしい。

21 ：

昔、隔離スレ立てた人いたけど無駄でした

22 ：

うちこんでにせんをどんどんはっていくとせんてがとれるよ
もとのずしらんけど

23 ：

初心者にはわかりやすかったよ。去年の講座。

24 ：

まさつぬ まさつぬ がんばれ がんばれ まさつぬ
まさつぬ まさつぬ がんばれ がんばれ まさつぬ
ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ

25 ：

リロン リロン がんばれ がんばれ 理論
リロン リロン がんばれ がんばれ 理論
ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ

26 ：

こしつね こしつね がんばれ がんばれ 越常
こしつね こしつね がんばれ がんばれ 越常
ふれ〜 ふれ〜 まさだ
がんばれ がんばれ 正田
ふれ〜 ふれ〜 まさだ
がんばれ がんばれ 正田

27 ：

まさつぬ まさつぬ がんばれ がんばれ まさつぬ
まさつぬ まさつぬ がんばれ がんばれ まさつぬ
ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ
がんばれ がんばれ まさつぬ

28 ：

異常 異常 がんばれ がんばれ 越田
異常 異常 がんばれ がんばれ 越田
ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
ふれ〜 ふれ〜 まさつぬ
がんばれ がんばれ こしだ
がんばれ がんばれ こしだ
ふれ〜 ふれ〜 リロン
ふれ〜 ふれ〜 リロン
がんばれ がんばれ 異常
がんばれ がんばれ 異常

29 ：

リロン リロン がんばれ がんばれ 理論
リロン リロン がんばれ がんばれ 理論
ふれ〜 ふれ〜 異常
ふれ〜 ふれ〜 異常
がんばれ がんばれ こす田
がんばれ がんばれ こす田

30 ：11/05/28

上げ