囲碁理論を討議するスレ

1 ：09/09/09 〜 最終レス ：11/11/23

囲碁における理論とは、一体どのようなものなのか。
囲碁理論の役割や効果、目的など
囲碁理論の発展を応援するスレッド
囲碁を理論的に解明するには、
　基本となる　公理、定理、法則が必要になるが
それは、どのような基準で定めるべきなのか
囲碁理論の成立要件として
どのような考え方や条件が必要なのか
------
投稿条件は、
　他人の意見への、批判は厳禁。
　投稿意見や理論への、内容理解のための質問はOKです。

2 ：

自分でたててるｗｗ
さすがです

3 ：

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

4 ：

goo辞書より：公理
(1)一般に広く通用する真理・道理。
「人生の―」
(2)〔axiom〕(ア)真なることを証明する必要がないほど自明の事柄であり、それを出発点として他の命題を証明する基本命題。
(イ)数学の理論体系で定理を証明する前提として仮定するいくつかの事柄。
というわけで、「公理」という単語は証明の必要もないほど自明の事柄にしか使えない。
＊単なる目取りとか、中出、セキの類ぐらいでしょうね。
同：定理
公理に基づき、論証によって証明された命題。また特に、重要なもののみを定理ということがある。
きちんと論証により証明されたものを指し示す。
囲碁においては盤面が全てであるので、きちんと盤面上で論証すべきかな？
同：法則
(1)守らねばならないきまり。おきて。
(2)一定の条件のもとで、必ず成立する事物相互の関係。また、それを言い表した言葉や記号。自然法則・化学法則・物理法則・社会法則・経済法則などがある。
一定の条件という部分に着目。
条件として指し示す内容が明確で無ければ使えない。
日本語が不自由な方のために辞書より引用しますた。

5 ：

囲碁では公理として、
　公理　手順が進行するほど、一手囲える地の大きさは減少する。
　公理　取られる石数が大きくなるほど、その損失は増大する。
　公理　手順が進行するほど、すべて石は
　　　　完全に生きた状態か　生きれない状態になる。
　
があります。
言葉を知っていても、
　自分でしっかりと理解、的確に使えなければ
　人間としての生きる意味がありませんね。
　
　考える訓練をしましょう。
　
　
　
　

6 ：

言葉あそび.....　目的がないため、活用できない。>>4
理論の言葉.....　関連性と必然性が極めることで、
　　　　　　　　　新たな選択肢の扉が開かれる。 >>5
この違いが実感できる人間になってください。

7 ：

公理
(2)〔axiom〕(ア)真なることを証明する必要がないほど自明の事柄であり、それを出発点として他の命題を証明する基本命題。
これは日本語の中での言葉の定義です。
日本語の定義に外れる　理論の構築には有用な意味が含まれていません。
日本語の勉強をする必要がありますね。(中学校レベル以下)

8 ：

定理
　定理　連続性が増大すると、確定率が増大する。　　　　　　　　連続性と効率
　定理　連続性の大きさは、先手利き筋など必然の多さに比例する。　連続性
　定理　不確定な分岐が多いほど、確定率が減少する。　　　　　　　

9 ：

>8
論証による証明が添付されていない。　無効

10 ：

>7
幼稚園児には、自明がないので無理です。

11 ：

囲碁において、自明といのは
　プロなら100％そうであるといことであって
　
あなたのような入門者や
全く囲碁というゲームを知らない人対象にしていません。

12 ：

>>8を定理としたいなら、ちゃんと>>4に従って証明しなさいよ。
理論的に考えて、そうでなくば認められない。

13 ：

碁盤で証明できない越田。アマチュアに3子で黒で完敗。
実力は碁盤で証明しろ！
理論も碁盤で証明しろ！

14 ：

あと、言葉の定義もね。
連続性
確定率
効率
この辺をどういう風に定義しているんだろね。
日本語内で常用的に使われている意味と照らし合わせ、妥当な言葉を使っているか
チェックする必要はあるでしょうね。
ちなみに、私にはさっぱり理解出来ないんで、理解できそうな平易な表現で書いてね。
訳の分からない造語で答えられても解析不能だから。

15 ：

そうそう。連続性が増大するなんて言葉、普通使わないよ。意味ﾜｶﾗﾝ
それに確立性が増大する？？確立が上がるってこと？わざわざ確立が上がる
って普通の表現使わないあたり、別の意味なんでしょうね？

16 ：

>>15
確立性と確率性は別です

17 ：

　　確定性...確定率....は◎
　　確率性...確立性　　ば×
連続性...
　　　　何度も記述済み。お調べください。
確定率...
　　　何度も記述済み。お調べください。
効率
　　　何度も記述済み。お調べください。

18 ：

官僚は、言葉遊びの保身にとって、天下りの天下を築く。
そんな思考に慣れた頭脳や、
　犯された頭脳にだけは、なりたくない。
　
　　
　　　
　

19 ：

前から聞いているが、調べろだけで答えが出てこない。
言葉遊びというか、日本語の中の単語とかを冒涜するような使い方しているのは越田だろ。
きちんと説明したら嘘ばっかり並べているのがばれるのが明白なので、
説明しないように努力しているんだろうね。

20 ：

　他人に責任転嫁にせず、自分で調べ研究し勉強しさい。
　　　
　

21 ：

さっきから日本語崩壊しているぞ。
助詞とかきちんと使うように。
やっぱり日本語の勉強が必要ですね。
あと、説明する気が無いんなら、訳の分からん自説を書き込むな。　目障りだ。

22 ：

人工無能なんだからｗ

23 ：

碁盤で表現できない囲碁理論。
黒で３子でアマチュアに負ける囲碁指導員。
馬鹿げているという理解でいいみたいだな。

24 ：

越田は馬鹿げている.....×
越田は馬鹿.....○

25 ：

あと、理論構築の用語説明や定理などというものの証明については
ひたすら逃げまくる。
訳の分からない用語だったので聞いたとしても、「前に説明している」と書いて
説明しない。
URLでも書いておけばそれで事足りるはずなのだが、自分で探せの一言。
どうしようもないな。

26 ：

ここは、
無料の囲碁教室ではありません。

27 ：

囲碁教室で確定性だの確定率だの盤も並べずグダグダやってたら、翌日誰も来ないだろ

28 ：

>>27
錯覚と思い込み、
　関心を引くための誇大広告....

努力と工夫、この2つの言葉ではなく
　　目先の利益と効率、そして本筋より俗筋が大好きなあなた。
　人生いろいろですね。

29 ：

公理　　　石は、完全に生きた状態になると
　　　　　その内的価値は変化しない。
定理　　着手評価の大きさは、
　　　　　自分が生きた状態となる内的価値と
　　　　　相手を生きにくくさせる状態の外的価値の
　　　　　2つの価値量によって変化する。
定理　　囲碁の着手効率の本質は、
　　　　　「生きる効率を争う」ことである。

30 ：

◆　基本計算式
囲碁でのすべての形勢判断および着手価値の計算式は、
Σ　地の可能残存量　×　地の確定率
として表記することができる。.

31 ：

造語、単語に注釈表を付けること
新規造語が多くて、内容の解析不可能

32 ：

有料会員しか、全てはみれませんが
日本囲碁ソフトの
　上達、理論の掲示板に、
　　　定義の記載があります。
　
　自分で推論し研究する....　無料だが才能と能力と時間がかかる。
　他人の考えから学ぶ　....　いい情報には価値があり、費用がかかる。

33 ：

なるほど、広告のために2chへの書き込みをしているのですね。

34 ：

いいえ、違います。
自分で研究した結果を、情報交換として提示利用しています。
そのため、教育の場でもなければ、学会発表の場でもありません。

35 ：

囲碁理論の基礎知識のない人。
囲碁理論の基礎知識が何かがわからない人。
囲碁理論の公理、定理の意味都内がわからい人。
囲碁の教育に携わったことのない人。
囲碁の教育に関心のない人。
上記に該当する人の投稿は、原則禁止です。
　

36 ：

囲碁理論を碁盤に表現できない。
役に立たないのではまったく意味ない。
>>29や>>30が正しいのか間違っているかということでなく、役に立つかということが重要。
形勢判断にどのように役立てるのか？
着手にどのように役立てるのか？
越田がタイトル戦の形勢判断を間違ったり、アマに３子で黒で負けたりすることから、
まったく役立たないと思われる。
>>25
証明なんてものにこだわらないほうがいいよ。
たぶん越田はたいしたことを言っていない。
たぶん非常に簡単なことを、非常に難しく言い換えているだけ。
たぶん正しい内容もかなりあると思われる。
まったく役に立たないのが本質的な問題。

37 ：

囲碁理論を理解できない方
囲碁理論の重要性がわからない方
に間しては、このスレッドの表示参照も
原則禁止で十分と考えています。
囲碁理論に関して無知費な人は特に、
その人にとって
　あなたは馬鹿であるという
　有害な「劣等感のストレス」が生まれるため、
　見ない、読まない、開かない
ことが、最善と思います。

38 ：

>>37
形勢判断にどのように役立てるのか？
着手にどのように役立てるのか？
囲碁指導を職業にする越田に聞くと、「あなたは馬鹿である」と言う。
きちんと仕事しろ！
おまえが廃業することが最善だと思います。

39 ：

碁の方程式(基礎編) (単行本) 　　越田 正常 (著)
カスタマーレビュー　★☆☆☆☆
これは本当に囲碁の本？ 2007/01/22
レビュアー： 飯山満
　著者自身は囲碁の理論書として執筆されたようですが、さて読んだ者がそう受け止められるだろうか、甚だ疑問です。
　『理論』を展開するに当たり、「確定性」や「制約条件」などの著者独自の用語が登場しますが、その定義自体が不明瞭
なので、何が言いたいのか他人に分かるものではありません。全編にわたって著者自前の用語の定義や標語まがいの
一言が登場するだけで、形勢判断や次の手の探索・評価のための指針が提示されることは一切ありません。こういう
ものを『理論書』とは普通は言わないでしょう。
　盤面図が一枚もないのですが、盤面で説明できるようなことを著者が語ってるわけではないので、仕方ないでしょう。
　囲碁の本を買おうと思ってる方には無用の書籍です。碁のことが書いてないので。

40 ：

「序盤での感覚が一気に棋力アップする」との意味不明の勧誘を信じ、棋譜添削を４年間受けたのに効果が
なかったとして、大阪府内の男性会社員（５８）が業界弱小「日本囲碁ンフト」（大阪府吹田市）
に対し、添削料や会費など８６００円の損害賠償を求めたが吹田簡裁（平林鹿一官）
で和解した。同社が添削料の約９割にあたる４３００円の解決金を支払うことで合意した。
訴状によると、男性は０１年４月、同社に「万年級位者から脱したい」と相談。代表者から
「大丈夫。序盤での感覚が一気に棋力アップします」「初段には３年かかる」などと言われて契約した。
終局した棋譜の添削などによる棋譜への「棋譜添削学習」を０５年５月まで週１回３箇所のペースで受け、
添削料約４９００円を支払った。ゲームポイントなどの会費も１９００円分買った。
しかし、実際には筋悪な手が少し身についただけで、男性は「段位は取れないまま。効果はほとんどなかった」
と主張。「感覚が一気に棋力アップする」と勧誘したことは、消費者契約法が契約を取り消せる理由に定める
「断定的判断の提供」にあたると訴えた。
同社はで「感覚が一気に棋力アップするとは言っていない。上達に個人差があることは事前に伝えていた」
と反論したが、簡裁の和解勧告に従って昨年９月に和解を受け入れた。
同社の広報担当者は「添削の効果はあったと考えているが、サービスが長期に及んだことや、
ご本人の強い不満を考慮した」と話している。
※元ネタ
[朝日新聞]2008年02月05日15時01分
http://www.asahi.com/national/update/0205/OSK200802050055.html

41 ：

>>39
自分で投稿する飯山満とは、
カスタマーレビュー　への投稿は
この人たった１人...といことは実は....
　　日本最高の馬鹿か高慢な自信家。
その性格は、精神学会において高く評価され、
珍獣となる天然記念物的な存在です。

42 ：

飯山満は、
　船橋市の近郊に住んでおり、
　地元の警察も要注意人物としてブラックリストにあがっている
　という噂の謎の人物。

43 ：

このカスタマーレビューを見て本書を読みたくなる人はいない。おめでとう＾＾

44 ：

ブックオフで１００円で売ってる

45 ：

>44
100円の価値も無いだろ

46 ：

どこのブックＯＦＦ...お買い得です。

47 ：

飯山満は、
　　自分の能力不足を他人転化すことで有名なため、
　　無責任な人を総称する「ともだち」20世紀の代表者となる。

48 ：

>>48
　虚偽と営業妨害行為の投稿によって
　警察に通報済み...
　また、公的な所の名前を使用すると実刑になります。
　ご注意ください。

49 ：

>>48
自首したんですね、わかります

50 ：

よくこんな小学生の自由研究レヴェルのゴミ理論を棚に上げて、仮にもプロ九段
である石倉先生を批判できるよな。　恥を知れ

51 ：

石倉大先生を囲って愛する囲碁の会の人は、
　　新型インフルの感染検査のため、全員病院へいきましょう。
大先生が感染すると、国家の一大事です。ご協力よろしくお願いします。

52 ：

朝日新聞を訴えても、報道の自由が保障されているので無駄。
朝日新聞がそんなバカなわけない。
アマゾンのレビューも酷評も価値のある情報なので無駄。
むしろ飯山氏への暴言の方がやばいだろ！

53 ：

越田正常逮捕まだですか？

54 ：

707 名前：名無し名人 ：2009/01/07(水) 07:05:26 ID:SxwPbUZW
飯山満（はさま）：千葉県船橋市の地名。人名ではないので、（いいやまみつる）とは読まない。
　　　　　　　　　　　同地に東葉高速鉄道の飯山満駅がある。

55 ：

ﾜﾗﾀｗ　
>>41 >>42 が不憫すぎるｗ

56 ：

>>54
へ〜..「はさま」と読む
　放出　.....この漢字はどう読む？

57 ：

ちゃっかり誤魔化してるんじゃないよｗ
越田さん、自分自身がホラ吹きだって証明してしまいましたね。
居もしない相手に警察のﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄに載ってるだのなんだのって。
これじゃあ同じ脳みそで書かれた理論も・・・

58 ：

公的な所の名前を使用した朝日新聞社が実刑になったのですか？
うそつくな！
なにもかもデタラメですね。
デタラメなのは本だけにしてください。
すみません。
本は小学生の自由研究レベルですがデタラメではありませんでした。

59 ：

309 名前： 名無し名人 投稿日： 2009/09/11(金) 23:08:54 ID:neOe9vqn
>>308
　あなたの推理は違ってます。お酒は飲めません。
　飲酒運転は、犯罪です。........警視庁より
310 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2009/09/11(金) 23:19:08 ID:HNmIgcya
>>309
あーあ、おまえさんとうとうやってしまったな。
警察官でもない人が警察官を名乗る、もしくはそれに類する行為は重大な違法行為だって知ってる？
以前あんたが書いた石倉プロに対する誹謗中傷は悪くても民事で済むだろうが今回のは下手すると刑事罰だぞ。
311 名前： 名無し名人 投稿日： 2009/09/12(土) 00:19:27 ID:p+JSH50R
>>310
309はたきぽりさんだ。
新着レス 2009/09/12(土) 02:32
312 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2009/09/12(土) 02:34:05 ID:ZHpj7nVx
最近の判例だと、これだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090908-00000003-ryu-oki
通報しておきます

60 ：

越田やっちまったなｗ
早く削除依頼出さないと逮捕されても知らないぞｗｗｗ
削除依頼板はこちらな
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除対象レスはこちら
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1201253679/309
削除理由は
「警視庁の書き込みを詐称したため」
本名で書かないと削除されないからな
自分でやっとけよｗｗｗｗｗ

61 ：

死活や詰碁が大切なのは、
　囲碁の着手効率が、
　　「生きる効率を高める」という概念がその中心にあるためです。
　1.　「生きる効率」とは、どのような概念なのか
　2.　「生きる効率」は、どのような場合に高めるのか
　3.　「生きる効率」を高めるには、どのような条件があるのか
　4.　「生きる効率」を高めるには、どのような技術が必要か。
　5.　「生きる効率」の評価は、どのように測定されるのか。
　6.　「重い」「軽い」「捨石」「利かし」との関係は？
　ここに、碁の本質を見つける鍵があるのです。
　　　　

62 ：

越田

63 ：

ｺﾞｾｲｹﾞﾝ先生の新手とかすごいと思う。
それに比べて越田ときたら。
囲碁は効率を争うゲームという初心者でも知ってることを難しく言い換えてるだけ。
小学生の自由研究でももう少しましだよ。

64 ：

>63
今時の賢い小学生なら、つまらない言葉遊びに意味が無いことは分かっているはず。
小学生を愚弄するな。　もっと賢いぞ。

65 ：

>ｺﾞｾｲｹﾞﾝ先生の新手とかすごいと思う
すごいのは、この棋士が単に強かったとう過去の事実。
　新手は、その意味を本当に理解できた人の話。
　
　あなたには、まったく無縁の関係のない世界。
　星の新手は、もう今では中世の古典科学の世界。
　ｘｘ布石も、単なる新型の一つでしかない。

66 ：

ある有名プロ棋士が、
　どのような詰碁にも、それを解く詰碁の基本パターンがある。
さて、その基本パターンとは一体どんなものなのか。
囲碁の解明は、
　ころころ変わる流行の新手より
　　　詰碁や死活の方がより重要な研究課題となる。
加藤正夫の「死活小辞典」は
タイトルとしては、すごい本となるのだか
その内容やまとめ方は、まだまだ問題が多すぎる。

67 ：

68 ：

>どのような詰碁にも、それを解く詰碁の基本パターンがある。
さて、その基本パターンとは一体どんなものなのか。
囲碁の解明は、
　ころころ変わる流行の新手より
　　　詰碁や死活の方がより重要な研究課題となる。
アホ？基本パターンってつまりは筋のこと。
現代においては碁の手筋なんて既に掘り尽くされているのですよ。
どうぞ、研究し尽くされた分野を何年もなぞっていて下さい。

69 ：

>>66
無意味な前置きばっかりですね。「死活小辞典」のおかしな所を指摘して下さい。

70 ：

越田自身の本は、さぞかしタイトルとしては控えめなんだろうよｗｗ

71 ：

越田越田越田越田越田越田越田越田越田越田越田

72 ：

>>69
　問題数が多く解答内容も凝縮しようとしているため、
　多くの重ならない異なった参考変化を記載し、
　６段程度の棋力がないと、その正解意図が、
　　わからないものが多い。
　
　

73 ：

>>72
それは越田先生が内容を理解できなかったって事？　みんな２級だって言ってるし

74 ：

>>66
＞ ある有名プロ棋士が、
＞ 　どのような詰碁にも、それを解く詰碁の基本パターンがある。

名前出してみ

75 ：

>>73
>みんな２級だって言ってるし ?????
あなたのことを、嘘つき詐欺師で有名と
　　　みんな言ってるし...？？？？？
　でも、これは本当のようです。

76 ：

越田が黒で3子でアマチュアに完敗したのは事実。
越田が囲碁弱いのも事実。

77 ：

>>76
そのネガティブな粘着気質の意識は、
　「免疫不全からガン」
を引き起こします。
　
　病気になってから後悔しては、
　　この場合には、回復はゼロ.....恐ろしい未来があなたを待ってます。
　

78 ：

悔しかったら人を罵倒するのでなく、囲碁の勉強しろ！
全て、おまえがへたくそなのが悪いんだろ！

79 ：

弱いのは悪ではないけど、ビッグマウスは悪だと思うよ

80 ：

越田の母ちゃんが
「うちの息子が囲碁の本を出したんだけど、内容がデタラメではずかしい。外もろくに歩けない」
って言ってたよ。

81 ：

石倉先生を批判するなら最低でもプロになって公式戦で勝てよ。
プロにもなれず、アマチュアに3子で黒で完敗。
その程度の実力で石倉先生批判。
越田を批判するやつはみんな犯罪者予備軍か精神病。
越田ひゃっぱーおわた
もうだめぽ

82 ：

プロであっても、気づかない間違いはあります。
それを指摘することが、大切です。

83 ：

気づかない間違いでなくて、間違いは無いのに間違いがあると信じ込んで指摘してるだけだろ

84 ：

By ひであき "ひであき" - レビューをすべて見る
越田さんの「私は碁ってこういうものだと思う」という内容の本です。
凡百の棋書にありがちな図が、この本ではありません。文字を読みたい人には最適です。
また、常識的な内容を、注意を引くために、わざわざわかりにくい言い回しを使うなど
画期的な試みが随所に施されています。印刷が悪いのは、まあご愛嬌です。
そもそも、トップクラスのアマチュアに３子置いても勝てない程度の棋力の人が
碁の本を出すということ自身、碁の出版界の常識をぶち破る快挙だと思います。
内容については常識で考えると、星１つ。畏敬の念をこめて、星ひとつです。
常識で考えれば図のない囲碁の本、わかりにくい表現、新奇さのない内容では
どうかんがえても、常識では星ひとつ以外ありえません。
それに、どちらの方向にせよ、突き抜けた本と言うのは、すばらしい。
使い道がそれなりにでてくるものです。
たとえば、この本の場合、碁会でのブービー賞用に、最適の商品です。
棋書がごまんとある出版界で、一冊くらい、こういう異端の書があっても
いいのではないでしょうか。
なお、この本は、基礎編とのことですが、応用編、実用編が出るのでしょうか。
それもまた楽しみです。

85 ：

>>83
間違いがなければ、
　負けることはありません。

86 ：

>>85
＞ 間違いがなければ、
＞ 　負けることはありません。
ということは、理論に間違いがあったからアマチュアに３子置いて負けたんですね

87 ：

>>85
越田先生はどうして囲碁が弱いのですか？

88 ：

公理　越田は囲碁が弱い

89 ：

定理　越田理論はおかしい
　定理についておかしいと思うのであれば、上の定理が間違っていることを証明しなさい

90 ：

公理　越田理論は役に立たない

91 ：

>>90
越田理論以外の囲碁理論はないの？
　あなた自身の囲碁理論はないのですか。
　それを書く方がいいのに...

92 ：

◆　最善手の検証と次善手の選択
着手評価における、最善手を定義し、
　　1.　それを見つける具体的手段とその要件を述べなさい
　　　　また最善手を身につける練習方法を述べなさい。
最善手はみつからない場合での、次善手を定義し
　　2.　次善手と最善手との価値観の最大の違い
について述べなさい。

93 ：

公理　越田は最善手を打てない。
証明　越田は囲碁が弱い。

94 ：

>>92
コレに簡潔な答えがあるなら聞いてみたい。無料じゃ教えてもらえないんでしょうね
本に書いて出版してるの？

95 ：

>>92
最善手を身につける練習方法→正解があるのなら教えろよ。（おまえの思い込みでないものに限る）

96 ：

>>95
常識のない馬鹿は消えろ...

97 ：

公理　最善手を見つける練習方法を知っても、アマチュアに3子で完敗。

98 ：

事実　越田はアマに３子置かせて貰って負けた
事実より導き出された公理
　　越田は弱い
公理より導き出される定理群（越田囲碁理論内）
　格言じみた定理は筋違い
　厚みなど形勢に関する定理は筋悪
　彼の大好きな「効率」という言葉は彼の趣味を表していて、囲碁における手の効率とは意味が異なる

99 ：

>>96
越田先生、ココで答えをバチッリ書いたら、あんた神になるよ。
常識のある先生なら逃げたりしないよね。具体的な答えお願いします。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲
・　次のスレ
囲碁を打つ人を「棋士」と呼ぶのやめろ
高倉梢
オセロ地区対抗戦
越田正常が植物人間になる事を真摯に願うスレ