【ｽﾍﾟｼｬﾙﾄﾞﾗﾏ】 坂の上の雲 【大河ドラマ】(江3)

1 ：11/10/23 〜 最終レス ：11/12/08

公式
http://www9.nhk.or.jp/sakanoue/
関連スレは>>2-5あたり

2 ：

ｼｴ公式
http://www9.nhk.or.jp/go/top.html

3 ：

３取りー！！！

4 ：

ひゃだ坂の上の雲じゃないの

5 ：

(江3)　って・・・

6 ：

やだ。
京極高次様が、わけのわかんない暴力団ドラマの主人公やってるわ（＞＜）

7 ：

>>6
これって林遣都の役をメインの話にした方が
暴力シーンが減って見やすいわよね。
今のところ。

8 ：

来週の大阪の陣で大河ドラマも終わりね・・・

9 ：

江はあと何回？

10 ：

ほぼ全員ミスキャストだわｗ

11 ：

特にモックンがｗ

12 ：

大阪夏の陣で終わるのなら、
最初から淀を主役にすればよかったのに。
これじゃ、江の残りの人生の存在って・・・。
モックンをガチムチ化させたというだけでも、
「坂の上」登用の意義はあったわ！

13 ：

お江を主人公にしたのはお江が3回も結婚したから
3回も恋愛が描けるから
そういう理由だってNHKの人が語ってたわ
テーマは恋愛なんですって

14 ：

そんな恋愛より嫌な相手と結婚しながらその一粒種と共にプライド高く生き抜いた
淀の人生に拍手したくなるわね。

15 ：

たぶんりえ自身もそういう性格なんだと思うわ。
ここにきてこんなにハマり役になるとはねｗ

16 ：

りえの淀は予想できたわよ
だからその分を江で冒険してるんじゃない

17 ：

やっぱり、りえ家臣に斬らせるのかしら？
炎の中で『妾を斬るのじゃ』とすごんで

18 ：

【 スペ射ドマラ・坂の上のホモ　　第１１話　0７２高地　】
『坂の上のホモ』とは、ノンケから目覚めたばかりの新日暮里が、登ってイきさえすれば、
やがて手が届くと思い焦がれた妖精的ゲイ国家を「坂の上にたなびく一枚の」に例えた、
切なさ（性的な意味で）と欲情をこめた題名である。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11380915

19 ：

大蔵卿局って、今までのドラマだとおっかないおばあさんのイメージだったけど、
伊佐山ひろ子意外といいんじゃないかしら？
脚本さえもうちょっとよければ、りえの淀と同じくらいはまり役だわ。
ただし、民部卿局はかなりミスキャストね。

20 ：

りえと太賀の心中、はやく見たいわ

21 ：

>>20です
ごめんなさい、訂正するわ。
あと2回しか見られないのね。哀しいわ

22 ：

いまさらだけどスレタイﾊﾞﾛｽだわｗｗｗｗｗ

23 ：

大野親子いいわね
武田真治の親子の芝居ってなんか新鮮
最期が最期なだけにあの駿府行く前のコントはどうかと思うけど

24 ：

ヨシの頃は良かったのだけど
民部になって出番が激減よ

25 ：

志願兵って脱ぎあったの

26 ：

>>25
一丁で視力検査されるシーンと、
上半身裸で水をかけあって戯れるシーン
太賀の黒々茂った腋毛が一瞬だけど見れる

27 ：

太賀の秀頼いいわね
第40話で秀頼が肩車して可愛がっていた息子、
夏の陣で豊臣が滅び、秀忠によって三条河原で斬首刑（7歳）
その秀忠の次男（ドラマで江が可愛がっている）も、
やがて気が狂い、兄の家光によって切腹を命じられ28歳で死亡
歴史って非情だわ

28 ：

>>27
肩車の場面良かったわね
父というよりお兄ちゃんにしか見えないけどｗ
太賀もむかいりも子供相手だと素ぽくなるというか
いい表情するわ

29 ：

太賀ってそんなにいいかしら？って思ってたけど、
再放送見たらガン掘りしたくなっちゃったわ。
声もセクシーだし、喉仏もたまらないわ。

30 ：

本人はイイけど
秀頼て感じの演技としては違和感あるわ。
むしろ
木下藤吉郎て感じだわ。

31 ：

このキャストだと りえと秀頼がメインの大河の方が良かったな

32 ：

（中野）坂の上のホモと飲んでたけど、
太賀の画像見せたら、いつからショタになったの？って言われたわ。
てかまだ清盛スレじゃないのね。

33 ：

りえの　わなわなプルプルが見られるのもあと少しなのね

34 ：

史料に残ってる秀頼公の外見は、身長180体重90だったそうだから
太賀は実像に近いイメージだわ

35 ：

>>34
太賀って身長は１６８だし、体重は60あるかないかよ
でも、男っぽいイメージということならわかるわ
今どきの子にはめずらしい「男の子ホルモン」が出まくり
なんか太賀のスレになっちゃってるわね
好きだからいいけどｗ

36 ：

大阪秋の陣は既に始まってるわ。
橋「下」元知事の大阪都構想よ！
歴史に名を残したいだけじゃないのかしら？
てか橋の下って名字聞いただけであ〜やっぱりって感じ。
都内のゲイにも同わ出身が多くてびっくりよ。

37 ：

お仲間には手厚いらしいわね

38 ：

あたしの中の秀頼は
あんなにオス臭くないのよ。
もっと
受け身でのほほーんとしてて
最後は母上に決めてもらう
しょうもない子なの。

39 ：

一番実像に近そうな秀頼は「春日局」の渡辺徹かしら。
渡辺は好きじゃないけど優男が定番な秀頼を彼にしたのはなかなかの英断だったわ。
ちなみに千姫は野村真美(当時２５)よ。大坂の陣当時の千姫をギリギリ演じられる年齢かしら？

40 ：

太賀の演技なんて上手くもなんともないわ。
ただ、大声で怒鳴るだけじゃないの。

41 ：

あら、そうかしら？　けっこう微妙な芝居してると思うし、
あの歳（18歳）で大人の役者とわたり合って盛り上げてるから
感心して見てたんだけど、見方ってさまざまなのね。
それはともかく、今日は冬の陣ね。
一応楽しみだわ

42 ：

冒頭のナレーションで済ませたりしませんように

43 ：

毎回
秀頼ってちょっと世間知らずだけど思慮深くて茶々をなだめるような
描き方をされているわね
だいたいそんな感じだったのかしら

44 ：

太賀の「徳川が憎くてたまりませぬ」という泣きの演技が良かったわ。
しかも、アップになった時の柔らかそうな唇が美味しそうだったし。

45 ：

やっぱり冬の陣もあっさりね。
真田いいわあ〜

46 ：

欲を言えばもっと淀に迫力ほしいわ〜

47 ：

りえの衣装豪華だわ。気合入ってるわね。

48 ：

太賀と向井の談話はいったいなんだったのかしら？
興ざめよ

49 ：

ありえなさすぎてﾜﾛﾀ

50 ：

真田役の人かっこいいわぁ〜

51 ：

秀頼がまるでニートみたいじゃないの！
ふくの顔はイラッとするわ。納豆ぶつけたいわ。

52 ：

ちょっと、今日のはかなり面白かったわっ！
来週楽しみでならないわ
淀の衣装ツボ過ぎるわｗ

53 ：

ねえ、あたし歴史って全然詳しくないんだけど、
あの時期に秀忠が大阪城を訪問するなんて事がありえたの？
使者をよこすのならわかるけど、将軍が直接訪問って・・・。

54 ：

>>53　歴史に詳しいわけじゃないけど絶対ないわ。
普通なら豊臣が人質に取るでしょうね。

55 ：

太賀と向井は許せる様な許せない様な、微妙な創作だったわ。
アタシ、淀と二位の尼のキャラが重なるのよね…
雌鶏鳴けばなんとやらかしら？

56 ：

りえは相変わらずいいんだけど、見せ場がないわ。
秀頼にはバンバン見せ場作っているのにねぇ。
脚本家は淀に何の思い入れもないのね。
来週もりえのために見るわ。

57 ：

りえ淀の鎧シーンが話題になってたけど、話の展開で見ると拍子抜けよ。。
江が主人公なのに、完全に視点が誰だかわからなくなってきたわね。

58 ：

まあ三姉妹にスポットをあてるということだから・・・

59 ：

>>53
歴史からいうと家康が諫めて秀忠は豊臣を攻めて滅ぼそうとしてたみたい。
江の夫だからああいうことにしたんでしょうねｗ

60 ：

やっぱり江じゃなくて浅井三姉妹が主人公という事にすべきだったわね。
淀が光りすぎているわ。
しかし、使用人のくせに面と向かって将軍の正室に楯突く福って何なのよｗ
普通なら速攻でクビよね。

61 ：

そういう意味では富田靖子ってマッOだわね。
なんかしらないけど、ああいう誰からもむかつかれる女
て感じが出てて。

62 ：

福が悪役というのは新鮮だわ。
江が長男を疎んじて次男ばかり可愛がった（とされている）のをどう正当化するのかと思っていたけど、
その点ではうまい脚本かもしれない。

63 ：

予想どおり企画倒れのドラマね
キャストもひどいし

64 ：

太賀よかったわ。久しぶりに演技のうまい俳優を見たって感じ。
りえもよかったわね。おんな太閤記の池上季実子と同レベルだわ。

65 ：

>>62
でも悪役に負けてしまうというのはどうなのかしら？
きっと「江のお陰」ってのを入れてくるんでしょうけどｗ

66 ：

>>60　アホ息子に育てた母に文句一つ言えない将軍と御台所ってなんなのよって思うわ。
江って三姉妹の中では一番流されて人生を自分で切り開いてないのに主人公って無理があるのよね。
別に江が悪いわけじゃないんだけどね。

67 ：

>>55
二位の尼って平時子のことかしら？
雌鳥鳴いて国滅びる。って極道の妻シリーズでよく使われてたわ。

68 ：

>>66
でも結局家光は立派な将軍になるのよね？
江のセレクトに関してはたしかに疑問だったわ。ぜんぜん主体性ないのに。

69 ：

今年の大河は完全にりえと太賀の勝利ね
上野とかムカイリみたいなノホホン系な人達には務まらないのよ

70 ：

>>68
だから普通は「春日の局」というドラマなら春日の局が
脳足りんの竹千代を立派な将軍にしたという話になる。

71 ：

>>48
あのシーンは酷かったわ。
台詞が悪いのか棒向井に影響されちゃったのか
太賀まで棒だったわ。

72 ：

>>68　家光はうつけだったって読んだことあるわ。
真偽のほどはわからないけど、城下で辻斬りしたって話もあるし。
家康・秀忠の時代に徳川幕府の礎は出来上がって、３代は阿呆でも務まったとか。
ボンクラで描かれがちな秀忠は、本当はかなり有能だったって説もあるそうよ。

73 ：

>>67
そう、時子よ。
深田恭子が両方やってるのよね。
深田ってそんなイメージなのかしら？
ならば、いずれはりえの時子で源平やって欲しいわ。
映画でも良い。
そのときはレッドクリフ並みの映像と演出でお願い。

74 ：

天地人を途中で脱落したんだけど、淀はりえと深田恭子のどっちが良かったかしら？

75 ：

>>72
昔のヨーロッパの貴族に、同性愛とサディスティックな行為をする人の話を良く聞くわ。
家光にも似た様な素質があってもおかしくないわね。
向井が太賀やAKIRA、萩原なんかと絡ませる度に、
なんかイヤらしさ、わざとらしさを感じるわ。
女が男を描くと、どうしてこうダサくなるのかしら？

76 ：

>>74
若い頃（秀吉が生きていた頃）の淀は深田の方がアタシの最初のイメージに合ってたかしら。
小田原攻めでは天真爛漫なキャラだったし、秀吉を振り回す典型的な悪女だったと思う。
実はアタシも脱落してて、最後は分からないんだけど、
大阪での激しさは深田には無かったと思うわ。

77 ：

今NHKでやった江のダイジェスト、江が出てなかったわよね？ｗ

78 ：

>>77
そもそも本編でも江の出番なんて殆どなかったわよ。

79 ：

そういや深田恭子って、10代のときに自分はマリー・アントワネットの生まれ変わりって言ってたわね。
天地人のときのインタビューでも淀のこと好きって言ってたし、
悲劇的な運命の女がわりと好きなんだと思うわ。
だとしたら二位の尼役のオファーもうれしかったでしょうね。

80 ：

>>78
大坂に出向くぞはさすがだわ
江も大人になったわね

81 ：

ｼｴと銘打ちながら見せ場らしい見せ場がもう全く無い状態ね
今回も数分あった唯一の場も富田の変顔に全部もっていかれるし
これは来週早馬に乗って大坂城に駆けつけるぐらいの横暴に出るしか無いわ
なんにも出来ず泣き崩れるﾑｶｲﾘ共々なんなのかしらこの夫婦

82 ：

>>81
史実の部分は家康と淀や秀頼で面白く進んでるのに、主人公の江とその旦那の話になると
途端に意味不明になって面白くなくなるのは、このドラマの癌が脚本家ってことよねｗ

83 ：

大名の取り潰し数は、家康が死んでから秀忠の代が一番多いらしいわね。
関ヶ原、大坂の役で取り込んだ豊臣恩顧の大名や、自立的な親藩や譜代大名の改易など。

84 ：

家光は最後まで男狂いでいてほしかったわ。

85 ：

>>79
でも来年の大河は清盛だから
平家全盛の頃に最終話よね？壇ノ浦まではやらないと思うわ

86 ：

ラジオ深夜便でこの先の江について脚本家の田豚さんが語っていたけど、
家光の男色の描き方でもこのスレの姐さん方を怒らせそうだわ・・・

87 ：

あと数話しかないのにしょうもない話で潰すのね
夏の陣を最終話にして3姉妹の絆を描いて締めくくってほしかったわ

88 ：

>>76　ありがとう。
りえは途中まですごく違和感あったんだけど、子を産んでから良くなってきたわ。
若かりし淀は深田恭子の方が華やかで似合ってそうね。
最近の淀は着物も気合い入ってて本当にいいわ。
ここまでいい淀になるなんて思ってなかったわ。

89 ：

今年の大河の収穫は、りえと太賀だけ
この母子、顔は全然にてないけど、しっかり親子に見えるのは、
演技の息が合ってるんだと思うわ
あと一回、謹んで見るわ

90 ：

>>85
さすがに壇ノ浦をまったく描かないってことはないと思うわ。
最終回にものすごい駆け足でやるとは思うけど、平家滅亡描かないで
清盛の人生ドラマにするのはありえないと思うの。
「秀吉」みたいな例もあるから、何ともいえないけど。

91 ：

太賀と肌男の対面シーン、涙が続けざまにボロボロ流れてて
可愛かったわ〜。腕のような太い張り形でグリグリ責めたら
あんな風に泣いてくれるのかしらｗ

92 ：

>>90
松山ケンイチが60代の清盛やるの？　無理っぽいなぁ。
でも、江も20代（いや10代？）にしか見えないし、
あんな調子で権力者清盛を演じるのかしら？　う〜ん・・・・
>>91
ほんと可愛いわね

93 ：

江って今何十代の設定なの？
そーゆーことにはもうちーともこだわらずに見れるようになったわ。
慣れってこわいわねw

94 ：

聞いて驚け只今江ちゃん四十代

95 ：

>>85
壇ノ浦まで描くって書いてあったわ。
昔、建礼門院だと思うけど、
吹き替えスタントが十二単着て飛び込んだ様子を、
水中カメラで撮影した映像を、演出で流したのよ。
一瞬だったけど、あまりにもインパクトがありすぎて、
今でも覚えてるわ。
深田、飛び込まないかしら…

96 ：

ｼｴの内容はさて置き、将軍家御台所で帝の中宮の生母って、すごい身分だわね
雲の上のようなお方だわ

97 ：

>>92
いつまでも年とらないのは大河のお家芸よ。
男の場合ひげはやすだけ、女の場合は白髪ね。
でも民放ドラマや史劇映画でも基本的には似たようなもんよね。

98 ：

広瀬少佐の男色シーンも登場しネエ全くの似非ドマラだゼッ！！！

99 ：

>>94
驚いたわ。
ホントーに。
だからこその富靖へのニラミだったのね。

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