ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。
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萩尾望都 Part45
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【萩尾望都】残酷な神が支配する-3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1294404356/
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２ http://salad.2ch.net/gcomic/kako/980/980342609.html
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45 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1310990616/
, -{〃´r ｀ヽ. 丶
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ﾉ ゝ ｀下ヽい j ぃ.ヽ
〃 い ぃ_ノ八ｰ' ､_,小 ヽ.い
八ゝｨ（､_冫ィrくﾍ(__,〃 ﾐヽYﾘ
{ ゝいﾝ‐-廴いゝン-いゝ川 {
｝Ｙハ 涎㌻ヾ代愆ｼ｀〉Yｨ'リ
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｀込 __,,__ /ｲ＾′, -＜¨¨ ‐､
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}ﾆヽ.｀¨´〆´{ / ﾊ
ノ廷込Y'{rI巧∨ r _ ',
, -‐､ -‐'´ ￣`ゝ孑乍ミ７ ﾉ⌒ ヽ {. i
〃ｼ/兮､ _／匁/}ドＩ父ｆ （､ノ_,∠._ __い､_ノ |
／乏yiⅣrfﾍ ヽゞﾀ/'ﾉ}!t},ﾈ{ 小 r符ﾐ ' r符ﾐtり} |
／'爻〃 ﾘ' }j'りﾊ. Ｖイﾀ{{ｶt,ハ{ {ぃ ＾¨´ 丨 ｀¨＾ rﾗ′!
／〃朮/ｘ〃ｫﾘ〕}ﾙiﾍ. 丨ﾎ;!}价} いヾ､ ' ,｛（.ノ/ヽ＼
／ッ厶 ﾙ'衣/ゞ/仞{刔ハ !仔}.{弁{ / 弋ﾀ＼｀￣´ ｲ心.／ ｀､ヽ
'^＾＾/ ty'r片/r_/ｒ〃えl爿ﾍ.ｌ込{ }戈j./ /´`フ'| ｀ ｰ ´ {ﾍ‐'＾ヽ. ',
. / ん幺ｲ7方ｿ,!余;朷j ｔj|爻} {父j′ ／ ﾍ ／ ＼ ヽ. ! i
' ⌒´丨伐ﾙくj弐ﾈくﾘ,{f|戈{i }_込_イ戈ぇ癸,ゝにユｔュ.--―‐､ l |
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/ ! l {爻j〃｝jtぐく必込X述ｼx伐ゞム圦.v!l込ｼｘ'ｲ來弐込!
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/ / ﾉ } ﾉ ヽ
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〃 ﾉ / '´ ノ ﾉ ﾉ j } リ ト
{ ,/ {/ . '´ ／ ／ ,〃 / ｲ! ,ハ
､ｲ{ 人. / , '´ ,∠__, -' /／ノ〃 }
} ヾ_ﾄ､ { /{ /,.=､7 ／ ,r_⌒/ _,ノ
ヽ. {､_） ゝ{ ﾊ_ 小tツ{,.ｲし i{t;ﾘ７ (
）ヽｰr{ ｀7 ｀ ＾｀ ｀ |｀＾ !ノ＾
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!{ l ＾ｰ'´ _＿´ /
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>マージナル自体が火の鳥望郷編のモデルですしね。
マージナルが望郷編をモデルとした、の間違いか？
・火の鳥望郷編COM版（1972）
・火の鳥望郷編マンガ少年編（1976～1978）
・マージナル（1985～1987）
でも、特に似たところはないけどなぁ。
強いて言えば、唯一の女が息子達と子孫をつくるというあたりか
（火の鳥は実際の母子で、マージナルは形式だけだが）
>>1乙
前スレのビョルン・アンドレセンだけど
木原さんの摩利のモデルがビョルンじゃなかったっけ？
摩利にベニスに死すのコスプレさせたイラストがあったような。
と読めるｗ
>>1乙でした
いつ頃の作品か知らないけど、DVDじゃなくVHSのビデオが出て来る辺り
結構古い作品だと思うんだけど
既にプルトニウムなんて単語が出て来る事に驚いた
理系やSF者なら普通に知ってたことだわな
そんな風に原子の力に未来を見てきたからこそチェルノブイリ事故で一転額然としたんだろうなーと山岸凉子のパエトーン読んで思った
三原順の原発作品も読み返したら現状を先読みしすぎててびびったなー
すごい動力源、だけど邪悪なエネルギーってイメージは手塚治虫の時代からあったと思う。
手塚のPlutoなんかも原点はそこでは。
えーと、日本語でおkな文章になってるんだが
あ、なんか妙に腑に落ちた
制御不能の負のエネルギーとしてのプルトニウムってニュアンスが海外の作品より多く見られる気がするのは日本が原爆受けた当事者だったからなのかな
水爆が源だけどゴジラもその類だろうし
海外のが比較的能天気に、制御可能のすごい動力源として扱ってるように感じる
「女の子（みたいなもの）が男ばっかの中で半裸になるな」という牽制を
本人は「俺は男（になるんだ）」と言ってるから、ああいう言い方になるんでしょ？
あれうまいと思ったよ
実際に色白かどうかはともかく、「男のプライド」部分を巧妙にくすぐる言い方
同意
バック・トゥ・ザ・フューチャーのデロリアンのエネルギーが
テロ組織から詐欺ったプルトニウムだった
映画、それもSFとはいえ
国家組織と無関係な一個人でも、入手可能なルートが
海外なら現実でもきっとあり得るんだろうと、目からウロコだったもん
萩尾さんも戦後間もない生まれだし
長崎からそう遠くない福岡で育って
核保有国の核実験などもリアルタイムでニュースで見知った世代として
特別な思いで描いたんだろうと想像してる
エロイカだった気がする
レジオネラ菌とか
960～1970年代以降、よく聞く単語じゃないか？
核兵器や原発などの「核利用」の書籍やニュースでは、
しょっちゅう出てきた単語だと思うのだが
何既知の事わざわざ言ってんのwwwww
数時間前のレスくらい目通したらwwww
レスに正直ショックを受けた…
あなた個人の問題だけでなく
ゆとり教育の弊害を目の当たりにした思いだ
若い人はそうかもな
教育もあろうが、時代のせいだと思う
今の２０代なんて産まれたときから原発があった世代だし、
親もあの太平洋戦争を知らないだろう
今の40～50代くらいなら、興味があろうとなかろうと、
原爆の話や原発、米軍の原子力潜水艦の寄港騒動など、
いろんなところで核の話に触れてきたから
・・・・・まあじきに慣れるだろうw
教科書とか学校の勉強とかでなく、普通に入ってくる知識だと思ってた。
強制的にはだしのゲンの映画見せられるとか、今の若い子にはない経験なんかー。
興味ない分野なんでそんなもんじゃないの
聞いても右から左
どのコミックスだったか、後書きで、高校時代の文化祭で、クラスの男子たち皆が
ステージ上に一列に並んで、ジュリーの物真似をして、みんなでキャーキャー
にぎやかに騒いだ、みたいなのがあったよね。
何となくその時代の空気管みたいなのがよく伝わるエッセイ漫画だなぁという気がして
好きなんだよね。
そっちの方がショックだわ
ぎりぎり３０の大台に乗ったばっかだが自分も経験ある＜強制的に裸足のゲン
夏休みの登校日に体育館で上映だったなぁ……
全国イベントだったのかと感動したのに今
一般教養として学ぶ事であって
興味の有無の問題じゃないと思うが
毎年8月になれば、新聞に原爆や戦争関連の記事は
必ずと言っていいほど掲載されるし
あとSF好きな人なら多少は知識あると思う。
でも学級文庫に途中の巻があったわ
あと夏になると必ずTVで戦争ものやるし、国語の
教科書にも戦争ものあるし、「裸足のイーダ」や
「ちいちゃんのかげおくり」「怒り地蔵」とか有名じゃないか？
原子力と人体実験ネタは70年代のSF系でよくみかけた印象がある
広島と長崎の爆弾はそれぞれ違うタイプのものだったから、そこに言及する
（8月6日広島に○○が落とされ、同月9日長崎に○○が落とされた、という書き方をする）
教科書だとプルトニウムという単語は当然のように出てきただろうね
いやだから、一般教養だ何だと学ばされても、
興味がなければ右から左に抜けてしまうだろうってことなんだけど
私は古典や漢文なんかはその類で、かすかに記憶に残ってる程度
それからよしあしは置いといて、戦争関連・原爆に関して全く興味がない人もいる
そういう人たちにとっては終戦記念日も原爆の日も、あーなんかやってる？
そういえば昔、戦争があったとかゆってた？？？ぐらいの認識だよ
日本人がすべて戦争について何かしらの意見持ってるとは限らないよー
興味を持っているとは限らない、かな
失礼
ゲーム的な異世界ファンタジー、異世界バトルばっかりだってのはそういうことなんだろうな
歴史や異文化への知識はないのが当たり前、興味も憧れもないのが当たり前
昔、戦争があったとかゆってた？ていう人にエッグ・スタンドやゴールデン・ライラックはわからんだろうし
宗教の最低限の知識がなければ百億千億とか面白くないだろうし
古典が左から右に抜けるならあぶない丘の家2巻読んでても「そろそろあの展開が…」とは思わないわな
興味がないから忘れた、知らないんだと力説されても・・・
「戦争について何かしらの意見」という話じゃないと思うの
どうせその言い方だと「あなたネトウヨ」「私ノンポリ」にしかしようとしないだろｗ
マンガだけでなくいろんな作品を楽しむに大いに関係する知識を最低限「知ってるかどうか」であって
学校で教える以上「知ってて当然」知らないのは単純に個人の能力と資質の問題なんだよって話
ほぼ同意
興味がなかったから身に付かなかっと公言するのは
対象がつまらなかったせいとの弁かも知れないが
残念ながら、あなたの無教養さを晒してるようなものだよ
>そういえば昔、戦争があったとかゆってた？？？ぐらいの認識だよ
まるで小学生並みだね・・・。驚いてる
戦争とは最低限、社会的、人道的な領域であって、興味の問題じゃない
あなたの料簡は非常に残念に思う
いやマジで萩尾作品すごくない？
だから54で訂正してるのにｗ
個人の資質だろというのには同意するけど、別にsageするほどのことでもないんじゃないの？
たくさん物を知っているほうがさまざまな深みを感じ取れる作品があるのは否定しないけど、
教養がない＝作品を楽しめてないって言うのはどうかと
浅瀬でばちゃばちゃ水浴びするのも楽しいけど、海の中には広い世界もあるよ
だからといってダイビングしない人をディスるのは違うということじゃないの
それよりは世の中には興味のないことは忘れる人もいるということを認められない狭隘さのほうが
問題じゃないのかな
教養のある私の方が、物を知らないゆとりより深く作品を堪能しているわと浸ってたかったのなら
いらんお世話スミマセン
だから私は古典について全く興味がなかったのでその点に関してはすみませんだけど、
戦争はそういう人がいるってことなんだってば
私を責められても知らないよｗｗ
学校で得る知識なんかなくても面白い漫画いっぱいあるし
正論言うオバサンより人生楽しめてますから
要らないお世話だったかなごめん とかゆっちゃうよー
とハラハラ思ってたらやっぱり…
それ同意
きっと紫外線感知するモンシロチョウとしない人間ぐらい見えてるものが違うと思う
そんなこともいってないｗｗ
なんか曲解したい人がたくさんいるんだなあｗ
例えば萩尾作品が入り口になって、深海に導かれていくのも楽しそうだし、
いろいろ学んで再び回帰してくる楽しみ方もありだと思うのに
ゆとりで切り捨てたらそれで終わりじゃないの？
ひらきなおったねwww
誰も曲解してないよ。何でそう思えるんだろうか
たくさんじゃないと思うよ
変なのに絡まれただけ
思わず調べたｗおもすれー
> それよりは世の中には興味のないことは忘れる人もいるということを認められない狭隘さのほうが
> 問題じゃないのかな
いや、だから認める、認められないって問題のレベルじゃないじゃん
対象が戦争だよ？ww
（トーマは「エロシーンがないから違う」）
やっぱりそうなのかなｗ
スレ汚し失礼
ID出るなら、自分の書き込み含めてあぼーんできただろうに、
萩尾作品関係の書き込み求めてきた方に本当に申し訳ない
>>53的な読者と、そうでない読者が分かれるわけめの話。
> 浅瀬でばちゃばちゃ水浴びするのも楽しいけど、海の中には広い世界もあるよ
> だからといってダイビングしない人をディスるのは違うということじゃないの
ごめん、今回の件とは例えになってないと思う
言いたいことはわかるけどね
本人のレスによるんじゃ
> だからといってダイビングしない人をディスるのは違うということじゃないの
>>72に同意
53は浅瀬でばちゃばちゃ水浴び＝基礎知識なく専門的な話を読む、
ダイビング＝知識あって専門的な話を読む、と言いたくて例えてみたのだろう
でもたぶんこのたとえが正しいのは、
広い海＝広い漫画界にはいろんな楽しみがある
浅瀬でばちゃばちゃ水浴び＝知識なくても楽しく読めるライトなエンターテインメント
ダイビング＝深読みカモン！ディープな愛好家カモン！な、ヘビーな話
ってことだと思う
作者としては、仕掛け満載で練りに練った話はやっぱりそう読んで仕掛けに気付いて欲しいだろうし
ライトに楽しんで欲しい話は邪推しないで欲しいと思うでしょ「そんなこと言ってねえ！そんなつもりじゃねえ！」
興味ない人や学校で聞かされても筒抜けってのはわかるけど
「そういう人たちにとっては終戦記念日も原爆の日も、あーなんかやってる？
そういえば昔、戦争があったとかゆってた？？？ぐらいの認識だよ」
この例えはちょっとまずいだろう。興味がどうのじゃなく現代人として知らなきゃ馬鹿にされるレベルだよ
しかしセシウムはともかくプルトニウムは結構メジャーだと思ってたけどね
教科書じゃないと思う
ローマ神話か子供むけ天文図鑑かな…プルトニウムについてなんて脚注あったかな……
歴史として習うテスト丸暗記の戦争には確かに興味はそそられないが
花火じゃねーしｗまあ学校じゃきわどい被爆写真なんか見せることはあんまりないだろうから
若い子はこの程度が多いのかもなぁ
私も興味・感心の無いことはさっぱりって人は居ると思うわ
今萩尾先生の漫画読む人ってかなりのインテリ寄りだと思うし
世の中には自分の基準では信じられない、何もかもが右から左に抜けてく人っているもの
隣が火事でも無関心ならそれは知恵遅れとか人格障害とかコミュ障とかじゃね
漫画とかsfオタには何割か必ずいるだろうな
だからこそどういうところを面白いと思って萩尾作品読むのかはちょっと興味あるなー
以前年下の知人が最近お勧めの本ないですか？って言うから
どんなの読みたい？こういうのダメとかは？と訊いたら
歴史とか昔のこと言われてもつまんないし、外国や、あと人事件とか興味ないし
スポーツとかなんかの職業とか専門用語出されてもわかんないからそういうの以外がいいです
あと知らない人の人生とか細かく語られても、興味ない知らない人だし
あんまりドラマチックに愛してるー！とかやられても白けるんで…
真顔で言うからつい冗談のつもりで「彼氏の日記とか一番読みたいんじゃない？」と言ったら
「ああはいはい！それすっごく読みたい。なんかそういうのがいいです」とまじめに答えられて、結局白旗あげた
今にして思えば「何がおすすめ？」と逆に訊いたらお互いに実りがあったろうにバカバカ
それはわかるよ。同意できる
でも今回はなぜ集中砲火の的になったかと言えば
対象が対象だったからだよね
発端はプルトニウムを知ったタイミングがいつかみたいな
話題になった事だったけど
あの未曾有の被害をもたらせた震災、原発事故は対岸の火事じゃないはず
連日ニュースが流れてる中で、日本での原発がどういう意味を持つか
その歴史を知らなければ今、学ぶ必要があると思うんだ
幸いにも萩尾先生はそのきっかけを作品として発表してくれてもいる
そんな状況での「戦争に興味がない発言」は
余りにも低レベルだと思うよ。匿名性の高い2ちゃんでさえ許容され難い
決して良好ではない隣国の中国や南北朝鮮との関係だって
原発事故が原因で更に悪化しつつあるのに・・・
更に残念なのが、そんな自分を最後まで正当化してた事w
彼女の年齢は不詳だが、もし未来を担う若者なら・・・
31才の自分よりは年下なんだろうか
長文スマン。非常にスマン
“強制的に”という言葉がよくないが、
まぁＨＲとか社会とかの授業で取り上げられたんじゃないの？
自分の世代では、小学校６年のとき、
市が上映したとき担任に勧められて友だちと見に行った
（リアルタイムで、その前に原作マンガも読んでたけど）
仰るとおり
でも、こういう意見を読むと、
小中学校でもっと日本の戦史を教えろよ、と思う
>今萩尾先生の漫画読む人ってかなりのインテリ寄りだと思うし
そんなことないと思うが
>浅瀬でばちゃばちゃ水浴びするのも楽しいけど、海の中には広い世界もあるよ
>だからといってダイビングしない人をディスるのは違うということじゃないの
それ、全然見当違いの例えじゃないか？
話はズレるが、
浅いからって「狭い世界」とは限らないよ
実際、ダイバーって潮間帯から水深1～2ｍの世界を全然知らない人が多い
環境も厳しいしとても多様な生態系があるというのに、もったいない
日教組による自虐史観にはうんざりですわ
＞決して良好ではない隣国の中国や南北朝鮮との関係だって
原発事故が原因で更に悪化しつつあるのに・・・
朝鮮帰化人の政党が日本の政権についたおかげで、韓国との関係は良好どころか、日本終了秒読み状態ですよ
【反日教育】日教組へご意見【日本教職員組合】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1224341320/
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 55
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1319736949/
フジテレビ抗議デモを特集した「別冊 宝島」が、凄え売れ行きらしい。
http://tkj.jp/book?cd=12145401
おれもさっそく本屋で買ってきたけど、「フジテレビに抗議をかけた市民は愛国心から」ってはっきりと書いてあって胸が熱くなったよ。
既成の大手メディアが全くフジ抗議デモを報道しない中で、一冊丸ごと取り上げた宝島社の勇気は凄いと思う。
前半は、マンガで構成されていて、この問題を良く知らない人にも判りやすい。
ぜひとも拡散させてくれ。
それから、ネットで買う場合には宝島社のサイトで買うんじゃなくてアマゾンの方が良いぞ。
（アマゾンはＵＲＬが長くなりすぎるので、２ｃｈには書き込めないんだが）
アマゾンで買うとランキングが上がって、一般の書店でもそれを参考に仕入れる量を増やすらしいから。
今、ちょっとアマゾンを確認してみたら、全ジャンル総合の45位につけていた。ひょっとすると、トップにいくかも……
これだけ売れ行きがあると、他のメディアもフジ抗議デモを無視できなくなる。あと追いで取材が始まるんじゃないか。
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【花に染む】くらもちふさこ16【駅から5分】
「ちはやふる」末次由紀Part.126
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