樹なつみについて語ろう phase31

1 ：12/01/03 〜 最終レス ：12/01/04

樹なつみ作品について語るスレです。マターリといきましょう。
「月刊アフタヌーン」で『ヴァムピール』を、休載したり連載したりマターリ中。
「メロディ」にて『花咲ける青少年特別編』を、連載中
なつみ缶-樹なつみオフィシャルブログ-
(p)ttp://plaza.rakuten.co.jp/ceiroro/
▽前スレ　
樹なつみについて語ろう phase30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1315519890/
・sage進行でお願いします
・次スレは980を踏んだ人が立てて下さい。
・過去スレや関係サイトは>>2-6あたりを参照
・雑誌、コミックスのネタバレは発売日正午からです。

2 ：

▽過去スレ ↓
樹なつみは？
(p)http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988603004.html
樹なつみについて語ろう phase.2
(p)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/998/998468262.html
樹なつみについて語ろう phase.3
(p)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1019/10195/1019553372.html
樹なつみについて語ろう phase.4
(p)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10287/1028736123.html
樹なつみについて語ろう phase.5
(p)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1041/10412/1041220667.html
樹なつみについて語ろう phase.6
(p)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10425/1042509612.html
樹なつみについて語ろう phase.7
(p)http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051789548/
樹なつみについて語ろう phase.8
(p)http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062522122/
樹なつみについて語ろう phase.9
(p)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1080200559/
樹なつみについて語ろう phase.10
(p)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096823633/
樹なつみについて語ろう phase.11
(p)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1111054116/
樹なつみについて語ろうphase.12
(p)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1119689079/
樹なつみについて語ろうphase-13
(p)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122966944/
樹なつみについて語ろうphase14
(p)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1130237106/
樹なつみについて語ろう phase15
(p)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1140191886/

3 ：

▽過去スレ続き↓
樹なつみについて語ろう phase16
(p)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146136569/
樹なつみについて語ろう phase17
(p)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1148561071/
樹なつみについて語ろう phase18
(p)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151327355/
樹なつみについて語ろう phase19
(p)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1160936115/
樹なつみについて語ろう phase20 ＠少女漫画板
(p)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181730643/
樹なつみについて語ろう phase21 ＠漫画板
(p)http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193987354/
樹なつみ（実質 phase22)
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1209392596/
樹なつみについて語ろう phase23
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1228048890/
樹なつみについて語ろう phase24
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1235295845/
樹なつみについて語ろう phase25
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1242199453/
樹なつみについて語ろう phase26
(p)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1250180793/
樹なつみについて語ろう phase27
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1272544744/
樹なつみについて語ろう phase28
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1287232106/

4 ：

▽過去スレ続き↓
樹なつみについて語ろう phase29
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298473403/l50
◎関係サイト
白泉社メロディ公式サイト
(p)ttp://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/mag/magazine.cgi?mode=magazine&magmode=mag09&day=now
　花咲ける青少年の特別編連載中
　（ユージィン編→カール編→ハリー編→ルマティ編→ノエイ編→立人編？の予定）
花咲ける青少年　公式特集サイト
(p)ttp://www.hakusensha.co.jp/hanasakeru/
花咲ける青少年アニメ　NHK公式
　(2011.9.14からBSプレミアムにて放送中予定)
(p)ttp://www9.nhk.or.jp/anime/hana/index.html
ぴえろの花咲け公式サイト
(p)ttp://pierrot.jp/title/hanasakeru/
シネマクラブの花咲けサイト
(p)ttp://www.cinema-c.com/hanasakeru/index.html
花咲ける青少年舞台化
(p)ttp://www.butai-hanasake.com/
月刊アフタヌーン　公式サイト
(p)ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/13871
ヴァムピール　作品公式紹介
(p)ttp://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000003575

5 ：

>>1おつ
次スレのお知らせ来る前に埋め立てるのよくないよ

6 ：

埋めたの荒らしが一人でやってたんじゃないかな
ああいうの面白がってやるやついるから

7 ：

スレ立て乙
前スレ、スレ立て宣言が無かったので書き込みを自重していたのだけど
新スレ誘導がないまま埋められたのでハラハラした

8 ：

>>1乙
ノエイ結構お気に入りだった私は番外編三巻が出ても読まない方が吉、ということでよろしいでしょうか

9 ：

この先もスレで話題になって内容も繰り返し目にするだろうし
どうせコミックスを買うなら読んで自分なりに解釈した方がスッキリしない？

10 ：

このスレに来る程度には樹なつみに関心があるんだったら、
読んだ方がいいと思う
駄作だろうが佳作だろうが、読まないものを評価はできないよ
適当なとこで花咲けは切り上げて、ヴァムピール再開してほしいが
今年はどうなるんだろう…

11 ：

>>8
自分は買うよ
ノエイ編以外にも収録されるようだし

12 ：

>>8
ここでは不評だけど、他では好評だったりもする
とりあえず読んだほうがいいと思う

13 ：

>>12
他ってどこで？
ファンサイトなんてあったっけ？
どうせ、堅物だと思ってたノエイもそんな過去あったなんて
やるじゃ〜んみたいなノリでしょ
樹さんもそのへん狙ってアレにしたんだろうし

14 ：

三巻はノエイと次号の24ページとマハティ編入れるって
でも丸々全部、全く最初に予定になかったものだよね
いつまでやるんだろう、これ以上の水増しはやめて欲しい

15 ：

>>8
とりあえず読んでみればいい
そうじゃなきゃ何で批判あったのかもわからないと思うし
どこがおかしいのかは前スレで色々まとめてあったからスレ保存しておいて
コミックス読んだ後に検証してみるとか
読まないようにしてても、作者が描いちゃったから動かせない
だいたい、本編と後に描いた番外編で合ってないのがありすぎて
その適当さが許せるかどうかでも感想変わるのかも

16 ：

前スレにも居たけど、ノエイ編気に入ったがスレの
流れで自重したって人も居ると思う
自分は良いとは思わなかったが避けるほどでも
無いって程度
作者が常に自分と合う話を書くとは限らないから
まあいっか、と思えるので気にならない
読んでみて判断すればいいと思う

17 ：

重複してるので、ちょっとあげとく

18 ：

>>8です
皆さんご意見ありがとう
自分、整合性の無さが一番許せないタイプなんだ…
悩むなぁ

19 ：

朱鷺色の、リンダ番外編はあんな素晴らしかったのに。
まあ、ノエイ編も読んでみないと始まらないのは同意
基本的に2chって、マンガなり何なり
自分なりに租借したあと読むものだと思うしｗ
（ネタバレ的な意味でも、人の意見に振り回されない意味でも）

20 ：

すまん
×租借
〇咀嚼

21 ：

リンダ編を描いた時とは状況が違いすぎるのでは。
朱鷺色では、零と女教師の話も良かったし。

22 ：

蕾と零のラストも綺麗で優しくてちょっと切なくて良かったなあ…
零にしてもキングにしても超遊び人として描かれた方が
実は何も言わずに愛を隠し通してるのは面白いなｗ

23 ：

キングといえば、リアルで読んでいたときは大学でバスケじゃなくアメフトの方を選んだのが
？だったんだけど、現実問題としてアメフトの方が人気があるんだと、後から知って納得した。
でも大学でも「二足のわらじを履く」選手はいるんだとも知った。
キングなら、大学でもそつなくこなせそうなのになぁ…　ちょっと残念だったり。
最近、大学でバスケをしていた人たちがNFLでワイドレシーバーとして活躍しているのね。
背が高くて、ジャンプが出来て、ボールの扱いが上手いから。

24 ：

ノエイ編を良いと思った人の意見も聞いてみたい

25 ：

ノエイ編はまんまハリーでやってたらなあ…
女はアクセサリーとしか思ってなかったハリーが、キティと出会った後は変わって
病の床についたモトカノと出会って「一番愛していたのはお前だ」と嘘ついて
女も嘘とわかりながらも喜んで死んでいく…なら納得した。
妻子ありなノエイでは違和感おおきすぎて、面白い面白くない以前に
「ノエイってこんなキャラだっけ？あれ？」ってぽかーんとしてしまった。

26 ：

そうだよ、「ノエイ編、ここでは評判悪いけど他ではいい」と言ってた人も
どこが良かったのかをちゃんと説明すればいいと思う
良くなかったと思う人は理由ちゃんとあって前スレで述べてたんだから

27 ：

前スレ終盤から引いてたんだけど、ヒートアップしすぎ
いいと思ったってレスにいちいち反論したり
ここで公開討論しようとしたり
何がしたいんだ？
ここを一色の意見で統一させたいの？
良いと思った人は良い、嫌だった人は嫌、でいいじゃん
他で良いって意見があったなら「ふーん、そういう場所もあるのね」でいいじゃん
ちょっともちけつ
あ、自分は「ノエイちゃうわｗ」派ね
いいって人が居てもそれはそれ、自分は自分

28 ：

>>25
いくらプレイボーイのハリーでも、嘘のでも
そういう安売りはやめてほしい…

29 ：

連投ごめん
いいと思ったって人の気に入った点が聞きたいっていうのには同意
あくまで単なる興味だけど
でも出たらいちいち反論されそうだから、自分なら出づらいって思うｗ

30 ：

>>27
いや、どこがよかったのかは具体的に言った方がいいんじゃ？
討論までいかなくてもさ
自分は今回はどこがよかったのかわからん派w

31 ：

24だけど公開討論なんか望んでないよ
どう感じたのか知りたいと思っただけ
ちなみに花咲けしか読むものがないので本誌は未読

32 ：

>>31
うんすまん
一部、妙に熱い人が居るのでそっちに向けてのレスだった
自分も好きな人はどこが気になったんだろうと思ったんのでそこはわかる

33 ：

コミックスだったら利益は樹さんのものだけど
本誌は他にも連載あるから、アンケートで良かった３つに
票さえ入れなきゃ樹さんで買ったことにはならないよね
だからコミックスは買わずに本誌でいっかと思った

34 ：

>>30
自分もわからん派だｗ
でもさ掲示板で「自分は好き」とだけ書くのは個人の自由だと思う
「嫌い派が理由を書いたんだから好き派も書いたほうがいい」っていうのは
なんか違うと思うんだな

35 ：

逆に、評判悪いから覚悟して読んだら思ったほどでもなかった
って人もいるかもしれないね
でもさ、この後始末どうすんだろう
他の話では、これは無かったことになるのかな

36 ：

個人ブログで「読んだ漫画の感想」を忌憚なく書いている人は結構多いから
ぐぐったら好き感想も出てくるんじゃない？
ただ連載中よりもコミックス出版直後の方がブログネタにする人は多いけど

37 ：

ブログで感想一件みかけた
えーっっ！
おい、おい…ノエイ〜
みたいな感じでネタバレはしてなかった
気持ちはわかるw

38 ：

ぐぐったけど、美化したあらすじしか見かけない

39 ：

どうせページ埋めならば、まともに仕事してる寅を見たかった
寅ファンじゃないが、まともに描いてもらってた覚えがないから

40 ：

ノエイ主役として無理やり前後編に水増しせずに
寅編とノエイ編に分割して読切り発表とすれば良かったのにね

41 ：

もう一回見返してみたけど、やっぱり何がイヤって
ノエイってこんなキャラじゃなかったのに…って
ラストの部分だけじゃなく違和感が半端ない。
アンドラに「立派な軍人になって」と言われたから
そうなったみたいに後付けにしないで欲しかった。
冒頭の「この売女ァ！」みたいな台詞に誤解がどうのとかも
使いふるされた台詞と展開にゲンナリだし
「いい身体してるぅと思ってｪ…クスクス…」のシーンからも
無自覚でも股緩い女に見られる原因作ってると思うんだよね
やることなすこと大人の女じゃないし

42 ：

前スレでノエイ編好きって書いたので、一応理由書いとく
まず少年時代のノエイが思いの外かわいかったｗ
そして17歳のノエイが、気付かず恋心を抑制してるのがよくわかった
その長い間しまい込んだ想いが熱を持って溢れだし、頑ななほど正しすぎる人間が流される瞬間を、せつないくらいキレイだと感じた
愚かだからこそ感じる美しさとでも言うのか
確かに人生で一度くらいは、バカな自分を不思議なくらい止められない時ってあるな〜とも思った
ただし肉体関係になったらアウトだった
奥さんかわいそうだし、キャラはブレてるんだろうけど、理屈抜きで好きな話
あくまで個人の感想なのでフルボッコは許して
あとツイッターに簡単な感想いくつかあったよ
賛否両論だったけど

43 ：

キス止まりだったのがせめてもの救いではあったね
ハリー編は抱擁止まりでキスなかったよね？

44 ：

>>42
書いてること一応わかるしフルボッコなんてしないよ
ノエイを使わず全然別キャラで描いてくれてさえすればな〜
こんなに拒否感なかったかも

45 ：

ノエイにしてる意味がなかった
現在のラギネイの士官学校のエリート候補主役の読み切りで
「サンクチュアリ 〜とある士官学校で〜」
って某映画みたいな題にしてやりゃよかったのではw
カールの時に「今を生きる」パクりと言われてたけど
これも前スレで言われてたように「マディソン郡の橋」だし

46 ：

女医は悪いキャラじゃないのに奥さんが感じよすぎただけにフーン…としか思えない空しさ

47 ：

前編の妻子描写は何だったのか
子供の登校前の朝に、今朝届いた手紙を部屋で御覧にって
配達時間おかしいよね
しかも女性名だからって気にしてた奥さんに
全然何でもないと言ってる様子も白紙の手紙読んでた時も
後半あんな展開になるように見えなかったから唐突すぎ
それにプレミアムブックのノエイの絵描いてるときも
樹さんがこの結末考えてたとは思えないんだよ

48 ：

>>42
樹なつみが描きたかったのもそんなとこ
かな〜と、思ってた
人間の底に潜む意外性とか、熱にうかされる
瞬間みたいな話は嫌いじゃないな
惜しむらくはページ数
お互いのはりつめた空気とか、ギリギリ感とか
丁寧に追いかけてくれたら好きな話になったかもなあ

49 ：

結局ノエイは女医のどこが好きだったの
年頃の少年が分かりやすいナイスバデーにくらっときてただけ？

50 ：

>>48
丁寧にじっくりやられてもそれはそれで結構困る気がする
むしろもっと短く昔の「訳の分からない熱」みたいなものがあったみたいに
さらっと回想程度のが綺麗に描けたかも

51 ：

霖と女性記者程度の関係にしか見えないんだけど

52 ：

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　　　 く,　　Y　　 !　l」fﾚﾄ!　　　 / 　 　 　 |　/　　　　　 　 1
　　　 丿　　|　 　| 丿}　じ’　　/　　　　　 | /　　　　　　 　 |
　　　/ 　 　 l　　 | ｀¨　 　 　 /　　　　　　ﾚ′　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　真の思考停
　　　　（在位　2009年9月16日〜2010年6月8日）
　　　民主朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
　　　そして外交において巨大な負の遺産を築いた。

53 ：

樹さん、夏あたりにやってた警察学校のドラマ見てたのかねえ
YOUが、何でアンタがこんなカタい組織の女医に？ってな
ゆるい医務官みたいなのやってたから
それと、アンドラの外見はふしぎ遊戯の柳宿に似てる
（怪力でオネエなカマでホクロがあるキャラ）

54 ：

ノエイ編はノエイファンが描いた同人誌だと思うことにした
女医＝描いた人ってことで

55 ：

15年経っても外見変わらないあたり自分投影の同人だからですかw

56 ：12/01/04

公式に妻子がいるけど本当に愛しているのは自分（女医）なわけですよｗ