男女差別の消えない日本　賃金格差30％超

1 ：11/01/02 〜 最終レス ：11/08/13

年収　国税庁
男　５３３万円
女　２７１万円
グラフ
http://kiki.ms/sonota/kyuyo.JPG
男女の賃金格差が日本と韓国では３０％を超え、
先進諸国で最も大きいことが、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が
８日に公表した調査結果で明らかになりました。
それによると、ＯＥＣＤ加盟国全体で男性の賃金は女性の賃金よりも１７・６％高くなっています（０６年の中央値で比較）。
なかでも格差が大きいのが、韓国（３８％）と日本（３３％）でした。
次いで、ドイツ（２３％）、カナダ（２１％）、 英国（２１％）となっています。
一方、ベルギー、ポーランド、ニュージーランドは男女の賃金格差が１０％以下でした。
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1268412987/

2 ：

そのかわり男が女のために惜しみなくお金を使う文化があるから。
だから差し引き０円

3 ：

賃金は労働内容の反映。
問題視するなら労働内容の男女差にするのが筋。

4 ：

>>1
まず、パートで働く兼業主婦が多い以上、これくらいの差が出て仕方ないのでは？
現時点では管理職、専門職に男性が多いのは仕方ないし、
過酷な労働環境の職（プログラマなども含む）や危険な職は報酬が高い。
こうした職も男性が多い。
2chでよく引用されるデータサイトだと ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/
四年制大学卒の場合、平均して男性で28歳、女で32歳で年収400万円に達するとあるが、
難関大学からGRMARCHくらいのサードクラス大学までの男女比を考慮に入れると妥当だろう。
週7時間×4日以上=28時間以上働いている人に限定し、
20代〜40代前半くらいまでを5歳区分ごとに分け、
各年齢帯ごとに男女で比較したら>>1 ほどの差は出ないだろう。
ところで、労働契約は、最も一般的な「雇用」の他に、
フリーライター、在宅翻訳者などの「請負」、会社役員などの「委任」があるが、
>>1 のようなデータの場合、「雇用」者だけの収入だけについてなのか、
この3つとも含めているのかよく分からない。

5 ：

>>1
その割にはドヤ街も派遣村も河川敷も男性ばっかりだなあ。

6 ：

配偶者控除をやめる

7 ：

女性は稼げるにも関わらず技術系、生産系に来ないから賃金が低いんだよ。
特別なセンスがなくても型にはめた勉強すれば誰でもなれる系統の仕事なのにな。
格差が大きい所は技術立国で小さいところはサービス系の国じゃないのか。

8 ：

語られざる男性差別
ttp://3o3.jp/upload/img/up011.txt ←少々長いんだけど、是非読んで欲しい。
男には働かないでいい権利がない。専業主夫にはなれない。
危険な仕事は男性任せだし、給料に差があって当然。
男ほど仕事もしてないのに、給料は男並みによこせという女がおかしい。

9 ：

やっぱり男から見たら女はただの動物なんだよ。
まだまだ厳しいな。

10 ：

嘘つけ。　男女差別ばっかり。

11 ：

>>10
具体的にお願いします

12 ：

ttp://hissi.org/read.php/gender/20110102/bEpsUWtmMTc.html

13 ：

それにしても程度の差はあれ他の国もやはり男性の収入の方が多いよね。
やはり男女の能力差によるものと考えるのが妥当だろう。

14 ：

やってる事が違うから、賃金が違うって話なのに、どうして金銭の差しか問題にしないの？
男性と同じ給料を求めるのではなく、男性と同じ労働を求めるべきでは。

15 ：

専業主婦数も先進国最多だろ。
働いてる人以外も入れて統計とっても意味無い。

16 ：

>>11
男性差別（ほんの一部）
１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←夫はナシ)（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない
６　女性の方が長い生きだが５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８　離婚の際、親権は女が持っていく
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10　顔に傷ができる障害が残っても男性は３号下の補償
11　男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16　13歳以下御互い合意のでは、男のみ罪に訪われる。
17　男女合意のでも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19　同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20　女性から男性への暴力が甘い！ 逆は大問題。
21　ＴＶは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22　女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23　学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24　テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25　女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26　婚約（結婚）で男性が不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27　嫌がる妻にを迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける３Ｋ（きつい、汚い、臭い）な仕事はだいたい男性の仕事
29　少年漫画の性的描写は年々規制が厳しくなっているが少女漫画の性的描写は一切規制がない

17 ：

>>1
単純に能力差。
あと責任を負えるかどうか。
極々一部の女性を除いて、大多数の女は失敗した際、
筋の通らない言い訳ばかりして、責任を一切取ろうとしない。
そんな奴らに、マトモな仕事を任せられる筈もないから、雑用係にしか使えない。

18 ：

>>17
しかも、能力のある女性は相応に扱われるし、能力のない男性は冷遇される。
あくまで個々の問題であって、性差別とかじゃないよね。

19 ：

>>1
なんとか言え！このクソバカ！

20 ：

>>1程度の脳みそしかないから、低賃金で当たり前。

21 ：

男女を問わず、きちんと責任と向きあえる人は向きあえる

22 ：

女性差別撤廃へ！

23 ：

>>22
現代日本に存在するわけがない

24 ：

結局社会を作ってるのは男だからね。
女は社会に寄生してるだけの付属品。
女はそもそも社会的な生き物じゃないし。

25 ：

能力差は２倍以上あるのになんで賃金格差が小さいの

26 ：

賃金格差はもっとでかいぞ

27 ：

40代女子

28 ：

男が女に奢るのが文化である日本。
理由は男のほうが賃金が高いからだ。
ところがある特定の男女で女の方が賃金が高くても、男の側に奢ることを要求する風潮がある。
そして奢ることを渋る男を女々しいと罵倒する。
ここが日本の悪しき風潮なのだ。

29 ：

賃金を男女平等にするには男性の専業主夫を増やせばいいのに何故か糞フェミは女性の既得権益を守るためにそれをやろうとしない。
男性が働かないで家に金入れ無かったら離婚ものだが、女性が働かないで家に金入れなかったら離婚とか聞いたことないな

30 ：

同じ結果を残すならば差なんてない。
同一業務でも結果が残せていない
勤務体系が違う
専業主婦もカウントしての結果
業界単位で差がある
差が出るのはこのあたりが原因だろうね。
女性優遇をしたい利権集団による統計マジックの可能性もあるな。

31 ：

俺の会社は３０万くらいしか差がないから
時給換算すればメスの方が高い

32 ：

バイトのほうが女性差別少ないよな。

33 ：

はっきり言って女に以外に取り柄などない

34 ：

>>24
現在の社会を構築した責任は両性にあると思うよ。

35 ：

>>1
凄い賃金格差だよね。
にも関わらず女性差別はないと主張する男たち。
世の中、女性差別だらけ。
特にこの板は女性差別者の集まり。
許せない。

36 ：

>>35
>>3が答えだろ。
数字だけ見て判断するのは短絡的。
>>35の言い分だと単身者に限定すれば男性より女性の方が所得が多いわけだから
その結果だけを見れば男性差別されていると主張するようなものだな。

37 ：

女性にも人権を！

38 ：

賃金差を無くしたいならば男性と同じ結果を残すのが先だと思うのだが。
なぜ、その部分は飛ばして男性が悪いとか女性差別とか言い出すのだろうか。
同じ結果を残して賃金差があるならば文句を言うべきだが。

39 ：

労働災害に巻き込まれる率の男女差についても語るべきでは。

40 ：

>>37
女性と男性の人権を等しくすべきだよなｗ。

41 ：

>>35
釣りにしてもそういうバカなレスはつまらないんだよ。
死んでくれるかなあ。

42 ：

無能女らしいよねw
未婚ですら6割が非正規だろ？そりゃ収入格差が出て当然
男性は何だかんだいっても9割が正規だしねw

43 ：

「賃金は労働の対価」
民間労働の大部分は、平たく言えば商売の役に立ってるか、ってこと。
女性特有の感情的な面や全体主義な所、出産育児、などもあるから、商売というそろばんの世界に
現状は必要とされていないのかもね！
男性社会に賃金格差を訴えたりするのではなく、女性達だけでその特長を
活用して商売すればいいじゃないか、って思う。

44 ：

工作員丸出しすぎるスレだな
どこがやってんだろ

45 ：

韓国（３８％）と日本（３３％）でした。
次いで、ドイツ（２３％）、カナダ（２１％）、 英国（２１％）となっています。
一方、ベルギー、ポーランド、ニュージーランドは男女の賃金格差が１０％以下
結局、上記の国では程度の差はあっても全ての国で男性の賃金が１０％以上女性を上回っているって事だな。
程度の差こそあれ格差は男女の能力差に関係あるってことだろう。

46 ：

平均寿命を見ても女性より男性の負担が大きいし
女性にはもっと結果を出してもらわないと困りますね。
出せないなら低賃金で我慢してもらうしか。

47 ：

風俗嬢になってガンガン稼げば平均年収1600万とか軽くいけるよ

48 ：

結果を出すとか言う以前に、女性が所得の高い職に就いていない事が多いだけ。
一般職とかパートとかやらずに総合職で営業やれば給与は同じ。格差ゼロ。

49 ：

体が　汚い人のこと？

50 ：

男女それぞれのホルモンから抽出して人工生殖器でも作って、
男女関係なく子供産めるようにでもなればまた世界が変わりそうなのだけど。
そもそも男女で性質が違うのは保健の授業で習いましたもんね。
いったい誰がこうも男女不公平にしたんだと問うならそれは、
有性生物である人類の性質がもととなっていると言ったら、さかのぼり過ぎか

51 ：

>>48
>>結果を出すとか言う以前に、女性が所得の高い職に就いていない事が多いだけ。
所得の高い職には相応の能力と努力が必要なわけで、そこは性差じゃなく個人の能力差の問題かな。
雇用機会は既に法律上でも均等なわけだし。能力がない、と自虐しているように見えますね。
>>一般職とかパートとかやらずに総合職で営業やれば給与は同じ。格差ゼロ。
一般職やパートに「自分で希望して応募し採用を受け納得して働いている」という状況だと思います。
だから結果が足りない、と見られるのでは？

52 ：

>>51
＞能力がない、と自虐しているように見えますね。
>>48だが判りにくくて済まない。俺が言いたいのはそういうことだ。
能力が欠如しているか、負荷の多い仕事に就くことを忌避しているだけであって
賃金格差などは全く存在しないというのが俺の主張。

53 ：

>>48
格差ゼロどころか、男のほうがサービス残業や有休切り捨てが多いことを考えれば、
時間当たりの実質賃金は女より男のほうが低いだろう。

54 ：

>>52
ごめんなさい、こちらの読解能力不足でした。
ところで私、とある業種の店長の仕事を10年余りしておりまして
とある傾向に気付きました。
女性は「パート・アルバイト」といのものを「仕事内容」や「役割」と
勘違いしている人が非常に多い。
本来、「パート・アルバイト」というのは雇用形態の話で、
実際の業務内容にはさほど影響がないものです。
時給制なので働いている時間帯は責任が発生しますし、こちらもそのことを明言します。
しかし、女性はその意識が希薄で、こちらが明言しても反発ばかりで
どうにか「底辺」「下っ端」「責任外」の存在で居ようとします。
なので、使用者としてはおだてて使うしかなく、結果としてあまり役に立ちません。
男性と女性を均等に採用する機会を設けるにしても、このような意識の見え隠れする方は
なるべく取りたくないです。そうすると自然に男ばかりになってしまいました。

55 ：

うちの会社はメスの賃金が男の４割。
仕事量は大して変わらん。
社会的にまともとされてる会社ほど女性差別が酷いと思う。

56 ：

非正規雇用者比率の推移（男女年齢別）　　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
35歳−44歳　　男性　8.1％　　（女性　51.3％）
勤続年数ごとの平均年収　　勤続年数　30年−34年　の場合
http://nensyu-labo.com/heikin_kinzoku.htm
男性　約710万円　　女性　約390万円
女の給料は上がらない
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/03/dl/s0310-10b_0003.pdf
非正規雇用の勤続年数は短い
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/10/dl/01-1-4.pdf
「正社員女性」の「勤続30年の平均給与」は547万円　（「正社員男性」は平均746万円）
http://homepage3.nifty.com/54321/seisyainnochingin.html
既婚で正社員女性は少ない
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h18/gaiyou/danjyo/html/zuhyo/G_12.html
女性管理職の割合 大企業では管理職全体の1割にも満たず
http://www.jinzainews.net/article/body/d55471b671baeb60e66f3a48dccfa876
女性管理職ゼロの企業が23％､「増加傾向」と回答した企業も低下
http://www.jinzainews.net/article/body/e25db83ba2913f7d230456e1ebfbdbba
高年齢になるほど女性の自率が上がる「性・年齢（5歳階級）別自死亡率（人口10万対）の年次比較」
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/3.html

57 ：

>>55
しっかりと女性の弊害を把握できているから大企業で居られる、とも取れる。
仕事意識も希薄、能力も低い上に、群れて団結し自分の居場所を作ろうとし
会社の被害は考えられない、第一に自分。
これらの行動を自覚なく取ってしまう。職場では存在自体が邪魔。

58 ：

中小企業なら会社によっては退職させられるからな

59 ：

から血を流す。

60 ：

これって若年層ではそんな変わらないはずだよね
だったら５０代とか叩けばいいはずなのに、何故男全体が叩かれるの？

61 ：

周りを見る限り若年層でも状況は変わらないかと。
女性差別も年々手が込んで悪質化してる気がする。
電車のメス箱とかの類は一種のカモフラージュかと。

62 ：

>>女性差別も年々手が込んで悪質化してる気がする。
具体的にお願いいたします。

63 ：

これってとうの昔に
就業体系とか、労働時間の問題でけりがついてるだろに。

64 ：

能力や結果に応じての報酬。
男女が同じ仕事を行った場合の報酬。
そんなものは今でも平等じゃないとおかしいが
産休だのなんだの仕事から離れることが多い女性も
その仕事から離れた状況も免除して
同じ収入にするってのはおかしいでしょ。
それに、女性の経済力が上がるほど出生率は下がると思う。

65 ：

メスは働くことに向いてないからね。
俺は総合職で女は採らないよ。

66 ：

>>65
＞ メスは働くことに向いてないからね。
お前みたいな男がいるから専業主婦がのさばるんだろ、バカ

67 ：

無能女は股開いて、道端に立ってろよw
30超えてその境遇なら、ばいいし

68 ：

二級市民だよな。

69 ：

女ですが、
各自の働き方の傾向とかの性別による偏りとか考えると、
平均値だけとって「差別だ！」といっても仕方ないような。
>>64
最後一行については同意だけど、
このまま共働き家庭が当たり前、産休を取るケースが当たり前になれば、
（決して産休後も同じ給料が当たり前という意味ではありません。）
逆に出生率上がりそう。

70 ：

女性には働き方の選択肢自体が与えられないんですよ。
うちの会社も女性の総合職は採用しない。

71 ：

原発で働こうよ

72 ：

無能な女性は社会のせいにする。
うちは女性でも３０で年収１０００万超えてる人いるよ。
結局は個人の意欲と能力次第。

73 ：

韓国に見習うべきだろう

74 ：

>>70
そんな事言っても男の一般職なんか絶対認められないだろ
女には両方選ばせろ、でも一般職は男にはゆずらないとか理不尽すぎる

75 ：

ピーピーわめく前にやって見せろ
稼いだ金を全て捨てて一生働く女ばかりになればお前ら糞カス女の言う差別はなくなる
しないのに文句を言って男や社会にのせいにする女共は人間社会の癌だ

76 ：

ちなみに男はなんだかんだでそうやって文句言って
やらせるだけの寄生虫女の言い分を聞いて金を渡して働き続けてきた実績があるぞー
やり続けて結果を一生かけて見せたわけでもねーのに寝惚けんな
終いにゃ亭主元気で留守がいい、加齢臭とか難癖つけ、草食男子だ？
過去の実績もろくになく甘やかさないと逆ギレするクソガキが

77 ：

我が人生は最高！
http://www.geocities.jp/gazouz04/

78 ：

>>4
> まず、パートで働く兼業主婦が多い以上、これくらいの差が出て仕方ないのでは？
同意
平均残業時間も男＞＞＞女だしなぁ
これは家庭での男女の役割考えたら仕方ないこと
この板で語られる内容のソースは視野が狭いもの多すぎ

79 ：

差別というのは同じ仕事を同じようにやってるのに
賃金差をつけられた場合にのみ言える

80 ：

専業主婦がいるんだから格差が出ない方がおかしい
つまり収入で計算して社会進出♪とかやって家庭崩壊を狙っているだけ
そんな煽りに騙されて女はしゃしゃり出てくるが考えてたのと違って戻ろうとするが
既に男性は見捨てているため帰る場所は無しということだろう
一部の男性との共存を望んで一歩引いて考えれる善良な女性のみ生き残っていくんだろうな

81 ：

フェミが自演で荒らしております↓完膚なきまでに大勢どしどしこのスレに来て論破してください。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1268189298/640-

82 ：

女性が働かずに、その分男性の給与を上げれば、子供は増えると思う。
決して差別ではない。適材適所だと思う。

83 ：

女が金持っても自分へのご褒美とか言って消費社会に振り回されるだけ

84 ：

>>82
>>83
でしたら、>>81のスレに行って
フェミを論破してくるとよいです。

85 ：

基地害が論破されて大人しくなるなら非婚派男性スレがあんなに進まないわけでw

86 ：

>>1
それ専業主婦否定が前提になってるんじゃないか？
中央値での賃金に差があるだけでは男女差別では無いぞ。
国によって違うのも当たり前。

87 ：

>>85
だからこそ、あなたのような方が
>>81にあるスレッドへ行って
フェミを論破してくることが、必要不可欠なのです。

88 ：

第３者が決断下さないと、馬鹿はいつまでも自分の非を認めないよ。
大馬鹿は、第３者の決断にもわけのわからない異を唱えるけどｗ

89 ：

>>87
誰でも簡単に出来るよ。卑怯者は言い訳しないで最初の質問に答えろと言えば良い。
たいていは事の発端となった女自身が男性に対して言った侮蔑発言などに対する指摘などは総スルーして更なる侮蔑発言を繰り返したり、
特殊な成功例もしくは失敗例を出して誤魔化す、関係ない話しを持ち出して誤魔化す、など
シンプルに行けば良い。
人には色々言う癖に女は人に対して何を言っているの？とね。

90 ：

>>89
まだ、貴方のフェミを論破するレスが
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1268189298/640-のスレで
見受けられませんよ。早くやってきてください。

91 ：

>>90
同意です！ID:azw/fkn8のような方が、
そのスレへ論客として行って欲しい。

92 ：

「他板からキチガイ駆除の為に誘導されました」と
救援要請を受けて男性論女性論板からの来たことを
自ら暴露するというミスをおかした
男性論女性論板住人の恥晒し↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1268189298/692

93 ：

>>92
>>81のスレッドで恥を晒しただけなのか．．．．．．

94 ：

時給が同じ金額の男女がいて男だけ残業しまくって女は定時に帰って
それで男が月末に貰った給料が残業代だけ女より高額だったら男女差別なの？
残業しない女の怠慢が招いた結果じゃん。

95 ：

独身者に限ると男性より女性の方が収入が大きいと
ソース元は忘れたが、ちゃんとした新聞で報道されたWeb記事で見た。

96 ：

男女間に賃金格差などない。
職種や勤続年数の差があるだけだ。

97 ：

>>95
正確には単身者ですね。
単身者なので一人暮らしのみが対象になっています。
その中で勤労世帯なので「働いていて一人暮らししている人」が対象になるかと。
・平成21年全国消費実態調査　単身世帯の家計収支及び貯蓄・負債に関する結果の概要
ttp://www.stat.go.jp/data/zensho/2009/tanshin/gai-menu.htm
↑の「家計収支」の項目の中の「１−２　若年勤労単身世帯の家計収支の状況」を参照。

98 ：

まぁ、将棋で実証されてるように、女は頭悪いから当然だな

99 ：11/08/13

女性が男性のように必死で働く必要のない
特権階級である限り、賃金格差は埋まらないよ。