転がしアプローチの鬼になりたいのですが

1 ：09/04/09 〜 最終レス ：11/12/13

やっぱり安全なのは転がしですよね？
吸い込まれるように寄っていく片手シングルのアプローチ
何なのあの吸い込まれるような転がりは
俺なんか流行のスピンウエッジ入れててもほとんど寄らない
皆さんどう思いますか？

2 ：

フック回転でアプローチの転がしってするの？

3 ：

安全思考のゴルフやってて面白いか？競技者レベルじゃあるまいし

4 ：

>>2
する時もあるよ

5 ：

転がしは確かに安全かも
だけどしょっちゅうコースにってる奴じゃないとイマイチ寄らない気ｶﾞｽ

6 ：

転がしって大体何番でするんだろうか？
会社の上司は７I使ってうまい人いるし
上手な先輩は何でもＳＷだし
じゃあＡＷってなんなんだ？

7 ：

>>6
アイアンのストロングロフト化により生み出されたニッチ市場

8 ：

>>1
まずは、本芝のアプローチ練習場を備えた練習場を見つけるか
アプローチ練習場を備えたゴルフ場の会員になって週に３回は練習に通って
最低１時間以上グリーン周りの練習を１ヶ月もやれば
様々な種類の転がし方を習得できるよ。

9 ：

インパクトの強さかふり幅か
どちらで距離感をだすのだろうか？

10 ：

きちんとした練習場を探し出す努力も大切。

11 ：

アプローチを教えないのは、マジックのネタバラシになるからです。
意外と簡単です。
たとえばガラスのテーブルに500円玉を貫通させる方法。
穴の開いたガラスを横へスライドさせるのです。客はサクラ。

12 ：

そこでチッパーですよ。

13 ：

最初のバウンド地点に対する判断が難しい気がする

14 ：

要するにこう言うことだった。
「左肩からクラブ」までを一体と考え、
ボールの位置・フェイスの開きを変え
スタンスをゆるみの無いように
オープン・クローズに。
「教え方」が下手糞！なんだよ雑誌記者。

15 ：

たまにいるんだよなぁ
馬鹿な自分を棚に上げて教師に噛み付く奴。

16 ：

転がしのアプローチって下の状態で距離感が大きく変わるから
上げた方が安定するように思えるんだけど実際には転がし優先なんでしょ？

17 ：

>>16
タイガーでさえ状況を見て
最初は考えるのは、まずパターが使えるか？
次にショートアイアンで転がせるか？
ウェッジで転がせるか？
と判断していき、ダメな場合は上げて止めると言ってるけどね。

18 ：

バンカーでトップして転がって出たことある

19 ：

>>17
結構パターが使えそうなのにウエッジを使ってるよタイガーは。

20 ：

>>19
転がせない場合とは芝の長さの問題だけじゃない。
PGAツアーのグリーンはテレビ画面では平らに見えても、ポテトチップグリーンと呼ばれる
エッジからカップまで大きく波打つ起伏があることが多く
そこを転がすとわずかにラインを読み間違えただけで、カップとは違う方向に行ってしまうので
途中の激しい起伏をキャリーで越えてカップ近くで止めるしかない。技術があるから可能な話。
さらにメジャークラスの試合になるとグリーンまわりをきつい逆目に仕上げるので転がせない。
しかし、激しい起伏がなく、芝が順目ならタイガーに限らず転がしているし
アメリカのチャンピオンツアーになるとレギュラーツアーよりは
やさしい設定になるのでフェアウェイからパターを使う光景も珍しくない。

21 ：

>>20
フムフム・・・。
明朝のマスターズ観戦で確かめてみる。

22 ：

タイガーはショートアイアンでアプローチなんてしないよ。ちゃんと見てんの？

23 ：

タイガーはホームページでまずパター次にランニングを考える
私はカップインさせる事が目的なので、転がす事が１番カップインの確率が高い
と明言してるね。

24 ：

昔、友人からもらった「タイガーのアプローチドリル」とかいう
インタビュー形式の小冊子みたいなのには、ウェッジではなく８鉄で
ころがす練習を毎日何時間もやったと書いてあったよ。

25 ：

>>22
オイラがダンロップフェニックスで見た
短いマッスルでランニングアプローチを打っていた
タイガーはニセモノだったのか・・・・orz

26 ：

最近のタイガーは昔と違ってウェッジばかりだし、あれが強烈過ぎるから他のクラブでの寄せの印象が薄くなる。

27 ：

>>1ですが
私が目にしているのはピッチ＆ランですね
吸い込まれるようにグリーンの傾斜も計算されて
穴に近ずいて行くんですよ
スーッって表現なんですけど
思い起こすと花道からはほとんどがピッチ＆ランで
花道以外で外した時に上げたり極端な転がしをしていましたね

28 ：

良くタイガーがやるアプローチの一つに３Ｗによるアプローチもあるね

29 ：

>>28
良くはやらんだろ、Ｗはフェイスが弾くから、距離感難しいから。

30 ：

パターが一番ミスが少ないクラブだとすれば、ロフトが立っているクラブが
ミスが少ないと言うことになる
その辺を考えて状況に応じて転がすクラブをチョイス

31 ：

>>30
カッコ付けてＳＷでやるより９Ｉや８Ｉの方が成功率が高いな
これで１パットで拾うことが出来れば３〜５打くらい縮まるような感じがする
でも砲台グリーンのアプローチは難しいんだよな

32 ：

アイアンとウェッジって使い方がすごく違う気がする
アイアンと同じようにつかうと難しくなるんじゃないか

33 ：

アイアンでの寄せはパターのようにまっすぐ引いて
前を長く出すんだよと教えられましたよ
アプで打ち込んだりしたらダメでしょう？

34 ：

転がししか出来ない奴はバンカーが前にあるとどうすんだろう

35 ：

バンカーの手前でバンカーショットするんですよ

36 ：

>>34　　　　
>>17

37 ：

しょっちゅうコース行ってないと転がしは難しいよ
乗せるのは簡単だけどね

38 ：

パター以外のクラブで転がしアプローチする時は、状況にもよるが
7番以降のクラブで、ファーストバウンドがグリーンに落とせるクラブを
チョイスが基本だな。（俺の場合は）

39 ：

７番以降って７Ｉより大きい数字のアイアンって事？
９Ｉと７Ｉの使い分けの状況はいかに？

40 ：

>>39
＞９Ｉと７Ｉの使い分けの状況はいかに？
グリーンエッジからピンまでの距離で使い分け
だけど転がしはランの計算が難しいので俺の場合は、ＰＷでキャリーと
ランの比率を１対１にしている
後はボールの位置で微調整

41 ：

>>39
ボールからグリーンまでの距離とグリーンエッジからピンまでの距離で
出来るだけランを多く使えるクラブをチョイス
俺の場合、だいたいこんな感じかな（グリーンの早さにもよるけど）
　　　　　キャリー　　　ラン
ＳＷ　　　　２　　　：　１
ＰＷ　　　　１　　　：　１
９Ｉ　　　　１　　　：　1.5〜
８Ｉ　　　　１　　　：　２〜
７ｉ　　　　１　　　：　４〜

42 ：

>>41
サンクス
ちなみにボールを包み込むようにフック回転をかける必要はないですよね？
勝手にこの距離比率になるのかなぁ

43 ：

LW 1 ： -0.1 （グリーン受けてる場合

44 ：

>>42
クラブのロフトで勝手になるから心配しないでよろし
注意する点はいつもボールの位置を一定にしないとロフトが変わるので
当然比率も変わること
ちなみにフック回転をかけるのはＳＷ一本派の人で、キャリーの比率をフック回転で
多くしている

45 ：

>>44
ですよね？
スーッってカップに吸い込まれていくように寄っていくんです
７Ｉとかの転がしとは明らかに玉の回転が違うんですわ
キャリーの比率を回転でってどないコントロールするんだろう？

46 ：

ここはチッパースレですか？

47 ：

>>45
横ﾚｽすまんが、 おそらく ｷｬﾘｰ「と」の比率
ｷｬﾘｰは常に一定で、そこからの転がりが違う

48 ：

>>42
キャりーとランの比率はあくまでも目安で､
自分なりの比率を練習で計ればいいんだよ。
ちなみに俺はフック回転なんてかけないけどね。
基本はストレートで､グリーンが早い時や下り傾斜の時は
少しカットぎみに打つときはあるが。

49 ：

>>42
まともに芯で打つと転がりすぎるときには芯を外して打つと言う裏技もある
別名チップパット

50 ：

キャリーとランの比率が１対１になるロフトってどれくらい？

51 ：

すまん間違い
キャリーとランの比率が１対１になるロフトって何度くらい？
PWもいろいろあるから・・・

52 ：

>>51
打ち方は人それぞれだから
自分のクラブで１：１になるのを探した方がいいよ
ちなみに私は５２度

53 ：

>>52
わかった、ありがとう。

54 ：

基本1：1の打ち方してもグリーンの硬さや傾斜、湿気や芝目なんか影響して計算が難しいから
ガキのころの感覚研ぎ澄ましてて、えいやで打った方がいいこともある。
前半はいろいろ考えてあまりうまくいかなかったら、後半は切り替える。
俺の場合こんな感じ。

55 ：

１：１は距離で変るだろ　

56 ：

キャリーとランの比率なんてグリーンの速さとか傾斜でずいぶん違うし、
落としどころがラフかフェアウェイかグリーンかでもだいぶ違うんじゃね？
比率で距離感を出す方法っていいの？

57 ：

>>56
基本的な考え方はｸﾞﾘｰﾝに落ちての転がりとの比率でしょう。
そうじゃないと比率奈論議なんて、全く意味がないんですが。

58 ：

>>57
じゃあピンまでの距離がカップとグリーンエッジまでの距離の３倍以上
あるとランニングアプローチは無理でロブショットしか使えないって事？

59 ：

>>58
つ　ピッチショット

60 ：

あくまでも自分のやり方だが参考になれば･･
�@基本的に球を着地させる場所をカラーから内側５・６０センチ位に設定
�A打つ場所：そこからピンまでの距離の比率や傾斜によってクラブを選択
�@をいつも同じにするのが自分なりのポイント。
カラーに落とすとその後のランがまちまちだったり、
あらぬ方向へ跳ねたりするので、安全をみて内側５・６０
センチ。練習は１０ヤードなら１０ヤードをいろんな
クラブで打つ。そうすればクラブごとの打つ強さがわかる。
なれてくるとロフトが立つクラブほど距離のミスが少ないのが
分かってくるので、そこまできたら実戦投入！かな

61 ：

>>58
普通にフェアウェイを転がせば？
グリーンに落とすより距離感出すのは難しいけど。

62 ：

極端な状況を除いて（奥からの下り、または、打ち上げでピン手前）
アプローチにおいてボールの着弾地点は、グリーン面です。
エッジから１ｍのところにボールをおとして、どれだけ転がるのかを考える。
それで、>>41のクラブ選択が参考になる。

63 ：

手前から転がし上げるのは極端な状況のみかい

64 ：

ようやく転がしのアプローチに目覚めました。
振り幅を短く出来る９番で、パター打ちします。絶対にざっくりしないこと。

65 ：

阿川佐和子に見習い、７鉄で転がそうと思います。

66 ：

SWの転がしってどうやるの？
ゴルフ初めて3年間、全部上げて落とすアプローチで対応してきました。
ピッチ＆ランも出来ないのでチップインの記憶がない。
アプはSWしか使った事無いので今更他のクラブ使う勇気がないっす。
ヒントください。

67 ：

ボールを右足の前に置いて左足体重にしてチップショットしたらある程度は転がる球になるっしょ。

68 ：

とりあえずコック使わずゆっくり振って打ってみ

69 ：

>>66
ボールにフック回転をかけるようにフォローでフェースを立てる

70 ：

あぐらかいて、左手にボールもって、へっどから30ｃｍ握って、
コツコツ当ててみよう。
誤り「アプローチが難しい」
正解「クラブメーカーが低脳」

71 ：

暫くは７鉄とＰＷの転がしに徹します！

72 ：

ヘッドを走らせないように打てば低く出て転がるよ

73 ：

>>66
開いて閉じるです。
フェースローテーションを入れると転がります。

74 ：

ランニングは他のアプローチやパット練習していると特に練習しなくてもそこそこ寄る。
転がした方が安全だと言いながら寄らずツーパットしてる奴をみると何やってんだと言いたくなるオレ。
口には出さないけどねｗ

75 ：

あぷろーちがしゃんく
ばかりなのでちっぱー
かっちゃぃました

76 ：

転がす時もあげるときも52度のみです。打ち方でどうにでもなります。
バンカーとグリーンが受けてない時だけ60度使います。
9番や8番で転がしてたけど結局1本にしぼったほうが簡単ですよ。
って思いません？

77 ：

>>66
右膝を送り込むとランが長くなり、右膝を止めると止まる玉が打てます。

78 ：

>>75
シャンクは100パー道具のせいじゃないだろ

79 ：

グリーン外すといつも
逆目のラフでAWかSWでザックリしてしまい、良くてもカラー止まり(;_;)
ザックリしない逆目ラフからの最善の寄せってどうすれば良いのでしょう？

80 ：

逆目は抜けづらいから、開いて打ちましょう。
あと手打ちにならないように。

81 ：

トップ上等の気分で7Iでランニングアプローチ
トップしちゃってもその逆目の芝で勢いされるから安心です
（ただし打ちたい距離感は練習要ですが）
フェースにしっかり入れる必要が無いのでざっくりはなくなります

82 ：

逆めのラフでなんでアプローチウエッジとか使うん？
そこが一番問題じゃね？

83 ：

やっぱサンドだよな。
抜けがいいし。

84 ：

>>83
人それぞれ

85 ：

1本のクラブで打ち分けるのと、数種類のクラブで打つのはどっちがいいのかな？

86 ：

例えば３０ｙをサンドでピッチエンドランね
これを毎日１分でもいいから３ヶ月、１年、３年続けるとかね
プロ見たいなスーパースムースストロークが上達のカギだョ
コロガシ主体でバンカー超えザックリ何てやってたら、永遠にヘボのままｗｗ

87 ：

>>86
転がしよりはピッチエンドランをやれって事ですか？

88 ：

>>86
バンカー越えにそんなハイテクいらない
転がし猛練習でベタピンつけたほうがスコアはまとまる。

89 ：

そおそお、オレの場合だいたい５８度かパター
アプ練不足の時はパタの出番多くなる
一応↑反省しながら書いてたりね
最小パット数はパター多用で２３だｗｗ

90 ：

20ヤード以内ノンハザード状況だったら迷わずＵＴ（17°)なんだけど
ここに出入りしていいのかなぁ？
多分打ち方はチッパーの人と変わらないと思う。

91 ：

ＵＴでもウッドでもＯＫでしょ。
扱い易ければ。
ウッド類だと球を弾きそうで、距離感出し辛い気がするけど
実際どうなんだろう？シャフトも長いし・・・

92 ：

俺的には7Iか6I最強だな。
もちろんグリーン周りの話な。
ウッドとかUTは使ったことが無い。
試してみようかな〜と思った事は何度も有るが、
ヘッドカバーの脱着だけでもメンドクサイw

93 ：

>>75
チッパーは便利だ
但し、使うとバカにされるのがたまにキズだが
オレはかまわず　37°と48°の2本入れている
今度３本目の56°を買う予定だ
これで、バンカーまで含めてアプは全て
チッパーでける

94 ：

>>93
14本の構成どうしてるの？

95 ：

俺、転がし専用のＬ字パターを買ったよ。

96 ：

>>93
俺も全体のクラブセッティングが非常に興味ある。

97 ：

ちっぱー譲ってください。どこにもおいていないのです

98 ：

hosyu

99 ：

>>93
どういう使い分けしてるのか興味ある。
俺は転がしは7I一択だな。

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