アンチ立ち入り禁止のスレなので、思う存分竜騎士作品について語って大丈夫です。
ひぐらし、うみねこ、彼岸花、その他竜騎士作品総合となります。
【注意事項】
批判意見はNGです､そういった意見は是非同人板の本スレや批判スレで！
またそういったレスを見ても一切スルー
構う人も荒らしと同類です
公式
ttp://07th-expansion.net/
前スレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1306595763/
でも結局その批判がアンチのものか信者のものか主観でしか分けられない
分けられないなら全部スルーするしかないが
その場合結局信者の批判にもスルーされるわけだから
批判を容認する意味が無くなると思う
批判禁止と書いておいて臨機応変に批判すれば良いと思う
信者の批判だなって思えるレスには誰も噛みつかないだろうし
もし批判OKなんてしたらまた同じ流れになる
乙
l|l心､,,,,,ｘjjア洲i ,ｨ| |////|＿_ ￣¨ ¨ rｪｧｧ≡エ二三三三三三三三二エニ≡=- 、. ¨" _,,,...-'i"〆. ゝ-
切洲j＞''´ . 刎|iｘｲllﾑ, |///////ﾞ7'x V三二エ≠‐'''"´v....ﾍ.....ﾊ,......iヽ,..i..ﾍ....ﾄ､ :ヽﾍ _,,／////〆 ┃ ┓
. ￣ ﾞ'ー''ﾞ切ﾑ,V///|｀ﾞ''ｰ'ﾞ´ ,'.......jﾍ......ﾍ..ﾍ.....|ヽ,...ﾍ,....ﾍ,...l....ﾍl.....i...i.:.＼;_..ﾍ V////〆. ┃ ┃
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特に､冷たすぎてもがくだけの巡りよ､の部分が耳に残る
二次創作の意味のわからんサド戦人みたいになったりしなくてちょっと安心
読者批判も未解決の謎も全く気にならなかったのは運が良かったのか
無想も彼岸花も楽しみだ
OPに出てる仮面の男って漫画の方には出てきてる？
実は割といるよ
俺の友人二人もそんな感じでちょっと温度差感じる
すまん、一応訂正しとくが不満がないのが冷めてるからとかそういう意味じゃないぞ
ただ、真相の不満を分かち合えなかったってだけだから
俺もだな
だからこのスレにいるんだけど、ネットの総叩きの状況には凄く温度差を感じたな
今では確かに不満が噴出するのも、もっともかなと思ったりするが、個人的にはこれでよかったんじゃないかと
それにさ、真相明かしたところで絶対にフルボッコは変わらないぜ。叩きの書き込みがいくらでも眼に浮かぶよ
そしてひぐらしみたいにコピペされるんだ。だからこれでいいんだよ
読み物としてはさ、白夢の繭流されて感動するなという方が難しいしな
あと前スレ埋めないか
EP6の最後の入れ替わりはまだ良く分からんけど
EP8は話のテンポが悪いとは思ったけど、現実の六軒島での出来事をほぼ確定させたしストーリー的には全然悪くないと思うんだがなぁ
それにベルンの性格はして一度、ハラワタを裂いて二度楽しむだっけ？
縁寿の辿った経緯がまんまそれなんだよね
ep7お茶会で赤字で「これは全て真実」と言われハンバーグ化
ep8で「その赤字は最後まで言っていない」とは言ったけど、これ赤字じゃないし
で、一なる真実の書を見せて二度目のハンバーグ化
魔法ENDはep7で戦人どこ行ったんだよ状態だったしそれを書いたものだろう
ベアトは黄金の擬人化だと思えば、ただし戦人が海に黄金落として拾いに行って溺れた馬鹿になるけど
ヤスの死亡描写あったっけ？ないなら生きててもいいんだけど
黄金部屋で絵羽が生きてたってのは不思議だけど、これに対して俺は霧江単独犯人で考えてたい
次男夫婦犯人じゃなくてね
留弗夫がep1で戦人の出生について話そうとした時「俺はされるだろうな」と言ったな
あの日六軒島で留弗夫は霧江にそれを話した
霧江は怒り狂うだろう、18年間嫉妬し続けてきたけど、それが全部無意味だったわけで
まして赤ん坊を入れ替えてまで自分より明日夢をとったんだから
とりあえず、これが動機
さらにその夜に碑文が解かれ黄金発見
それに10億のキャッシュカード、人道具、900tの爆弾がある+絵羽と秀吉が誤爆（）で夏妃と蔵臼をしてしまう
そこから霧江が暴走、頭をフル回転させて皆し計画を即興で計画
実際は金のことなんてどうでもよかったとは思うが
で、これが絵羽の生存と関係するんだけども
霧江は仮にも留弗夫を愛してるわけだから、自分でしたくない
それならば誰かにさせればいいのではないか？
お得意のチェス盤思考の結果、家族をされれば復讐するのは絵羽くらいしかいないと考え、黄金部屋でわざと弾を外し絵羽を生存させることに
テストと称し霧江が留弗夫に行かせたのは礼拝堂前、そこには譲治が呼び出されされたわけだ
礼拝堂前といえば、黄金部屋から戻ってくる時に通る場所でもある
となると必然的に生存させた絵羽が礼拝堂前に通ることにもなる
そしてそこに黄金部屋で皆をそうとしている、とうよりした夫婦の一人がいて、譲治はしたと告げられれば普通にす
霧江はその間に戦人以外皆しにして、その後絵羽と会ってされるけど
もしかしたら留弗夫が死んだ事で糸が切れて、もう自分も死んでもいいという覚悟で一騎打ちしたのかもしれない
いくら憎くても、死んでもやっぱり留弗夫のことを愛していて、自分も留弗夫とともにるならそれも本望といったところか
死に際には後のことを考えて、「戦人と縁寿のことを頼む」みたいなことを言ったんじゃないかね
何にしろヤスが人を誘発させたのには違いないけど
OSS
売れてるコンテンツの殆どは未完のまま終えるのが正解ってことになる
そういう奴は完結してるコンテンツ一切読まなければいいじゃん
FATEだろうがまどかマギカだろうがいくらでも批判ある
どっちにしろ批判されと言うが批判の質がまるで違うとは思わないのかな？
俺はお茶会を曲解無し＋KEIYA推理で受け止めたいな
・犯人は留弗夫・霧江
・ヤスは謎が解かれたので好きにしろと言っただけ
・戦人は絵羽が霧江を害した場面のみを見て、島外に脱出→魔法END
面白くもなんともないけど、これが一番筋が通ってる気がする
特にヤスが人を意図的に誘発ってのは無いと思うんだよなークレルがあれだけ語ってるんだし
しかも渋いw
今まで皆、作内でキャラが言ったことは真実としても良いししなくても良い
っていうスタンスでいたと思ってたから、EP8での戦人＝霧江の子とかに憤慨
してる人見て、あれ？ってなった
GMの戦人がそういう平和的なカケラ探してつなげただけなんじゃないのかあの世界は
基本的にゲーム内に嘘はないと思うよ俺は
「言ったか言ってないか」だけで思ってはいることだと思う
ただ、ぺろぺろは本当にやり過ぎだとは思うが…
ＥＰ８で金蔵いい人になると８割確信してた俺がポカーンとなったわｗｗｗ
だよね。
ただ、１つだけ疑問がある。
戦人が帰ってきたことによって皆が死ぬ。
戦人が来るのが１年でも違ったら、皆は犠牲にならなかった。
戦人の罪で皆が死ぬ。
この戦人関連で人が死ぬってのがイマイチ。
別に、戦人がいようがいまいが霧江は人をしただろうし。
碑文の謎解きに戦人は協力してないから、これにも関係なし。
戦人関連で人が死ぬってのは、碑文が解かれなかった場合のみなのかね。
24です
小説だから幾子が過剰に書いた、と割り切ってもいいけど、いきなりそういうのは好きじゃないんで考えてみる
霧江は爆発装置で証拠隠滅できることと銃があることを知ったから皆をしたんであって、爆発の仕掛けを教えたのはヤスだから、
戦人が早く帰って来る
→ヤスが戦人と島から出て行く、もしくは結ばれるので事件を起こさない
→親族が碑文を解く切っ掛けになった手紙が存在しない
→碑文は解かれない、解かれても爆弾の存在は分からないので人は起きない
戦人が遅く帰って来る(帰ってこない)
→ヤスはまだ待っているので86年に事件を起こさない
→親族が碑文を解く切っ掛けになった手紙も出現しない
→その後譲治と島を出て行くので碑文は解かれない、解かれても爆弾の存在は分からないので人は起きない
…いかがでしょうか、皆様方?
霧江のストレスの問題だと思う
ただでさえ戦人が親族会議会議にまた参加して嫌だったのに
それに加え縁寿が来てなくて,しかも戦人に気を使ってか誰も縁寿の話をしなくて
霧江にとっては明日夢が生きてた時の親族会議再現みたいな感じだったんだろう
そこに黄金発見の喜びと独占願望が混じって一気に爆発
おお！
なんか納得した。
そうか、手紙を送られたから余興だなんだと碑文を解きはじめたんだよね。
で、その手紙がきっかけで碑文は見事に解かれてしまうと。
１年違えば、手紙は送られないということか。
そんで、手紙を送った原因になるのが戦人が約束を守らなかったという罪というわけだ。
譲治に関しては、本当に頷くしかない。
１年遅ければ、未練なく譲治と新しい人生を送ったというわけか。
なんか、いろいろと納得できた。
ありがとう。
竜ちゃんがこれを礼か何かでもう少しだけ、明確にしてくれればうれしいんだけどなぁ。
やっぱEP8は面白いと思う
もう発売まで1カ月切ってるのに閑古鳥鳴いてるぞーｗ
後で覗いてみるわ
アンチに完全に乗っ取られてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
最終考察すごいよな
EP4の推理とか終始頷きっぱなしだったわ
PV公開した頃は信者多かったが
某全角さんが暴れて空気ぶっ壊れたんだよな
ベルン＝マスコミ
縁寿に情報を渡して動かし真相を探ろうとしている
ラムダ＝ウィッチハンター
魔女説を支持している人たち
って説を見たけどどうなんだろう？
書いてもいい？
とても当たり前のことなんだけど、
p1,5のルドルフは、会議中に、戦人の生まれに関する自分の知らない秘密を知ったみたいだった。
だから、そもそも会議がなかったep8では、ルドルフはその秘密を知らない。
で、その秘密を知らないから、霧江に霧江の子供だということが本当のように言ったんだと思う。
説明下手でごめん。ニュアンスだけでも伝われば嬉しいやー
えーと、ごめん。
まったく意味がわからない。
同じ世界で異なる描写が許されるのは、事件の２日間だけ。
1998年での複数ある縁寿の行動は、選択肢による可能性の話。
あの時、あの行動を取れば、という可能性。
だから、実際は小此木に全てを託して寿ゆかりになる。
理御の存在は、ヤスの希望的なもの。
なっぴーに捨てられなければ…。
という希望。
だから、理御なんて人間は存在しない。
ヤス誕生→ＥＰ７お茶会→寿ゆかりになる1998年
これがうみねこの世界。
だから、ひぐらしみたく複数の世界は存在しない。
結論からいうと、留弗夫は戦人の出生の秘密を霧江に話さずに、絵羽にされた。
ま、言う気はあったんだろうけど。
ごめん
ep8でルドルフの口を通してプレイヤーに示された回答
『戦人は霧江の子供だ』というのは間違っている、と言いたいんだ。
紗音が書いた小説から意味深だったからね。
紗音の立場から、
「戦人が霧江の息子」
なんて家族の秘密を知るすべは、
なかったと思う。
EP2の楼座のセリフ
「……例えば、戦人くんにとって、留弗夫兄さんたちが親でなかったとしたら？」
「会議中に、戦人の生まれに関する自分の知らない秘密を知った」
ここが全然分からないんだけど、それらしい描写ってあった?
たぶん考えすぎだと思う
面白いとは思うが、幾子=ヤス説とかは考えすぎだと思うんだよなぁ
俺的にヤスが島を脱出する、ってのがありえないと思う
直接的な表現ではないけど、、、
ep1で、「ビビリたいのは俺もさ」みたいなことを言っていた。
自分が知らなかった何かを知って、しかもそれが相当衝撃的な内容だった。
そうでもないとこんなことを言わないでしょう
そのシーンを初めて見たとき似たようなこと考えたわ
留弗夫にとって既知の事実が戦人霧江にとっては衝撃的事実なので、二人に告げようと決心しつつもビビっている
会議中に留弗夫にとって衝撃的な事実を他者に教えられて、その内容にビビってる
当時はこの２パターンを考えたなあ
「そうビビった顔すんなよ。ビビりてぇのは俺の方なんだ。…………何しろ、……。」
これ?
「何しろ」の後に「俺は今夜されるだろうな」が入るんだから、「これからお前らにされてもおかしくない発言をするからビビりたい」って意味だと思うよ
「留弗夫が戦人の秘密を知った」らしきことは他の場面にも無いし、考えすぎじゃないかな
ていうかな、さっさと告白しとけよ留弗夫よ
戦人には家出直後に言うべきだろ
まあ、あそこは一般的な解釈で多分合ってると思うよ
なんでわざわざ親族会議の日に言うんだってのはあるけどw
普段の生活の中じゃ忙しいし切り出し辛いから「特別な場面」が欲しかったってことかもね
よりを戻すことだって出来たはず。
明日夢が生きていたなら真相を話せなかったのはわかるけど、
死んだらあとは向こうの親御さんと戦人に謝るだけじゃないか
それをなぜ蔵臼は放置したのかおかしい。
戦人だって事実は事実で受け止められる強さがあるはず
親がなくったって生きてる子はいくらでもいるのに
親が違ったぐらいで凹んでたら殴られちまうだろ
自分も幾子＝ヤス説までは支持してないよ
あれ肯定しちゃうとEP8のラストが台無しになっちゃうし
>紗音の立場から、「戦人が霧江の息子」
>なんて家族の秘密を知るすべは、なかったと思う。
自分は知ってたと思うよ。EP1で留弗夫にそういう描写させてるし
本家以外の連中の事情を調べさせるぐらいの下準備はしてるだろ
金だけはあるんだから
とくに戦人に関してはどんなことでも調べさせたんじゃね
もっとも事件が作中作なら
作者の意図や知りえているはずの情報を探ったほうがいいのかもな
探偵使っての普通の身辺調査ならともかく、
「実は戦人様の本当の母親は霧江様だったんじゃ！」
なんて調査しないでしょ。
とは、思うものの、
紗音が、理解不能な気持ち悪いストーカー化しているのなら
そういうことがあったとしても否定はしない。
というか出来ないし。
娘が他人の子を育てさせられてたことに対して納得なんて絶対しないと思うんだが…むしろ激怒するのが当然
しかも戦人が霧江の子だって言ったら、明日夢の赤ちゃんと取り替えたことだってばれるし
しかも明日夢の父はかなり頑固だったみたいだし、留弗夫だって近づけすらしないみたいな状態だったっぽいじゃん
それに蔵臼が戦人の出生の秘密を知っていたような描写あったか?
うーん。それもそうだが、ものは考えようだと思う
子供が死産だったという事実は赤ん坊を交換しようがしまいが変えられないんだし。
だとしたら養子を取ったんだとポジティブに捕らえることもできるんじゃないかと
あった、ＥＰ７、ヤスが戦人に告白された後
明日夢の両親は許さないってレベルじゃないと思う
理屈の問題じゃないわ
明日夢自身は許してたろうが
こないだEP7やりなおしたし今も確認したけど、蔵臼が「戦人が霧江から生まれた」ってのを知ってるようなところ見つからなかったんだが
第六章「試される日」の直後のことでしょ?具体的に台詞とか書いてくれない?
>>65
同意。絶対明日夢の両親はそういうタイプじゃない。
明日夢は許してそう、っていうか留弗夫が「あいつは気づいてたかもしれない」って言ってたし、知っていた可能性も示されてるよね
出生の秘密については知ってた、というより推測程度だったんじゃない？
最初は戦人の親子喧嘩の原因について調査してただけで
調査しているうちに｢戦人様の母親ってもしかして｣って推測or妄想に至った、みたいな感じで
とにかく待つことが試練だと考えてたんだから、戦人に関しては調査も何もしてないと思うんだよなー
相手に関することは何でも調べる、っていうストーカー気質でもない気がするし
うんとね、細かいんだけど、
「…明日夢さんは気の毒だったが、…生まれてくる子を考えれば、これは偶然のタイミングだったかもしれんね。」
「まるで明日夢が、…それを知って、自分から舞台を降りたかのようだ。……俺が明日夢をしたのか？
…だとしたら俺は、…いつからしてたんだろうな…。」
「明日夢さんを大事に思う気持ちがまだあるなら。……何年かけてでも、戦人くんと復縁したまえ。」
「…あぁ。…わかってる。」
「そして、霧江さんと、生まれてくる子にも、等しい愛情を注ぎなさい。…明日夢さんの十字架を、背負いながらね。」
まず留弗夫の発言から、明日夢は霧江が身ごもった事実を知る前に、偶然に死んだらしい
そして蔵臼も留弗夫も、子供が授かれば、しかるべき籍を入れて、きちんと育てるべきであるという考えですよね
一番上の発言からずっと、戦人が失念されていると思いませんか？
戦人だってもちろん当時は子供で、親の庇護の元にあって育てられるべき存在なのに、
蔵臼は偶然のタイミングが、あるべき家庭の姿を取り戻させたような言い方をしています
留弗夫もいつからしていたんだろうなという発言を蔵臼にしていたり、
蔵臼も、大事に思う気持ちがまだあるなら。と言っていたりする
赤ん坊の交換は容認できないけど、明日夢さんを大切に思っているという部分で蔵臼は留弗夫を理解していると思います
ああ、「偶然のタイミング」が家族を
留弗夫、霧江、戦人と縁寿(二人とも霧江の子供)
の4人に戻した、ってことかな?
確かにそういう解釈もできそう
うーん、俺は何の深読みもせず「明日夢の死は残念だが、霧江の子が生まれるならそれは最悪なものではない」って意味だと思ったな
情報がこれ以上ないから何とも言えないかなぁ…
＞「明日夢さんを大事に思う気持ちがまだあるなら。……何年かけてでも、戦人くんと復縁したまえ。」
失念してはいないと思うけど
この前にも夏妃とのやりとりがあって、そこを止めるような描写があるんですね
だからこの会話の直前までは、戦人が中心の議題で、夏妃が去った後に明日夢の話に移るのです
だから上の文章は、戦人のことをほんとに忘れているわけじゃなくて
戦人のことを考慮しつつ、この会話の形になっていると。そこが怪しいなと思うのです
夏妃に紅茶を命じたりね
マジでマジで！
【今冬】[PS3] アルケミスト「うみねこのなく頃に 散」
http://gamenyarth.blog67.fc2.com/blog-entry-9399.html
嬉しすぎるぞオイ！！
>>77
煌で予告なければもう無いかも
ヤスは別の意味で楽しみだｗ。大原がやるのかな
EP519男の音声化も地味に嬉しいな
嬉しいわけないだろう？散財だわ！！
ハァハァ
ヱリカ→
ドラ→デスデスデスデス
ウィル→イケメン要求される
理御→男か女か分からないように
最後のはよくあるだろｗ
ですよね
クレルが一番気になるな、ヤスの回顧録時もそうだけど
竜曰く全身タイツ的な存在だって言ってたしヤスもクレルも声はそのままかな？
幼少期は別にして、ヤスは釘宮でいいんじゃないかな
クレルはEP5で死んだベアトなんだからさやかで
小野Dなか
ヤスとクレルで新声優という線も…ないか？
そっちの方が面白そうだが、前作の売上げからして予算厳しそうだしね…
大御所や新声使うより、芸暦浅い小野に何役もやらせた方が安上がりだろう
ヤスとクレルは釘宮と予想
できれば小野Dに頑張って欲しい所だけど
…ってよく考えたら「ヤス」として出る場面って滅茶苦茶短いな
かなり早い段階で魔女(クレル姿のベアト)になるし、戦人に恋するシーンも紗音かベアトだしなぁ
一人に何役やらせようが全く節約にならんぞ
制作費が厳しい時に考えられるのはぎゃるがんみたいに
ど素人レベルの新人引っ張ってきてゲームと同時に売り出しするので
お金くださいってやつだ
なぜうみねこにはこんなにアンチがいるのか理解できない。
うみねこアニメの評判が最悪
うみねこアニメの評価
http://www.animesachi.com/visitor/sakuhin_2301.html
こっちも酷評
知らなかったよ、マジで
しかし彼岸花とこの話題だけでまだしばらく07ｔｈ信者やれるわ
うみねこ散５万本くらい売れたらアニメ出ないかなと無茶な夢見てみるw
あの最高のタイミングで出した出題編が1万5千だぞ？
お前さんが一人で3万本買っても5万とかいかねーからｗ
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