女性警官２人が拳銃訓練中に誤射

1 ：09/07/04 〜 最終レス ：11/09/07

ちょっと古い話だが・・・
２５日午前９時ごろ、神奈川県厚木市の厚木署４階道場で、地域課 の女性巡査（２５）が拳銃の射撃訓練中、実弾１発を誤発射した。
午前１０時４０分ごには、横浜市青葉区の青葉署４階道場で交通 課の女性巡査長（３１）が同様の訓練中に実弾１発を誤発射。 いずれもけが人はなかった。
同日に２箇所で訓練中に実弾を誤射！ 常識で考えればあるまじき行為。
人体に危害を加えることの無い安全なBB弾を使用する我々ですら 周囲に人がいる状況でのシュミレーション時はまず最初に弾が入っていないことを確認するし、トリガーにも指をかけない。
我々には厳しいことばかり言って締め付けを行う警察自体が、こんな基本中の基本も満足に教えられずに実銃を持たせてもいいも
のなのか？
ニュースを見て激しい憤りを感じた。
しかもこのような事件は、何も女性警官だけが起こしている訳で はない。（以下参照）
２６日午前９時ごろ、千葉県柏市松ケ崎の県警柏署の５階道場で、男性巡査（２７）が射撃訓練中に実弾１発を誤射した。
弾は約１０メートル先の壁に当たった。けが人はなかった。
　県警によると、巡査は同僚４人と月末に開かれる県警主催の拳銃 射撃競技大会に向け、実弾を装填（そうてん）していない状態で的 に向けて拳銃の引き金を引く「空撃ち」と呼ばれる訓練をしていた。
巡査は同日午後に予定されていた射撃訓練に備え、午前８時ごろ実弾 ５発を装てんした。だが急遽（きゅうきょ）、署内で「空撃ち」訓練 を行うことになり、集合に遅れたため弾を抜くのを忘れたという。
めったに行わない訓練時だけで、これだけの不祥事だ。
実践となった時に市民が誤射で巻き添えを食わないことを心から 願いたい。

2 ：

板違い乙
削除以来出せよ

3 ：

警察官(公務員)になれなかった妬みですねｗ

4 ：

日本は基本的に発砲しないからね
銃を人に向けても撃つとは限らないなんて弁護士が言うからさ
米国なら警官に撃たれるだろうけど
日本は明治時代から説得して逮捕が最優先

5 ：

撃って的にちゃんと当たったんなら結構な事じゃねえかw
何か問題でも？

6 ：

膣内に実弾発射

7 ：

おれも五社してえ〜
奥までヌッポリとね

8 ：

婦警さんてあそこキュキュ締まるらしいお。

9 ：

五社ひでぇ〜雄
なんちゃって

10 ：

>>9
吉原炎上に２・２６ですね。わかります

11 ：

指デコは危険

12 ：

日本人の握力で実銃の指デコは無理なことが明らかになった

13 ：

俺なら大丈夫だよ。

14 ：

だからシュミレーションじゃなくてシミュレーションだとあれほど・・・

15 ：

>>14
趣味なんだろ

16 ：

民間人なら猟銃をもっただけで逮捕だが、警察官は発射罪と器物破損を加えても不起訴処分。
　な　ん　と　い　う　判　官　贔　屓　

17 ：

道場は柔道とか剣道するところじゃろ
弾が入っていようと無かろうと、銃の練習は射撃場でするもんじゃよ

18 ：

昔、自分の手のひら撃ったマヌケもいたな。

19 ：

MP5で自分の足撃ったＳＡＴ隊員

20 ：

>>17
銃道の練習だったという、お得意の詭弁。

21 ：

いちいち馬鹿みたいに騒ぐなよ
お前ら頭おかしいんじゃないのか　　社会主義者ども！

22 ：

実力行使のプロの訓練で事故が起こるのはあたりまえだ。
空撃ちでの訓練もごく普通。
それ自体は何も問題ない。
ただ訓練前に中を確認しないやつはアホ。

23 ：

ていうかここサバゲ板じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニュー即かと思った

24 ：

＞＞実力行使のプロの訓練で事故が起こるのはあたりまえだ。
その流れ弾に当たって市んでください君。

25 ：

>>24
プロは流れ弾が飛んでいかないところで練習します。
ぼくはそこに入れてもらえないです。

26 ：

流れ弾が飛んでいく先には一般市民が。（その一般市民の中にはオマエも含まれる）
by小社会主義者

27 ：

前にモーションキャプチャーで隠れたりする警察官の射撃ゲームがゲーセンにあったよな
あれで訓練してればいいのにw

28 ：

人をすかもしれない危険な道具の抜弾を怠って誤射事故を起こした者を
かばう人っているんだ〜？
ちょっとビックリした。
警察関係者としか思えないわ。。。

29 ：

国内のクレー射撃場はもとより海外の観光射撃場でさえ、射座以外のところで
空撃ちだからなんて銃構えたら大目玉食らって出入り禁止だよ。
警察って射場以外で銃を構えるような管理してるのか。
神経がマヒしてんじゃない？

30 ：

>>27
あれははまったわ

かならず殉職してたな

31 ：

タナカからＳ＆Ｗエアウエイト買っておけばこんな事故は起こらなかったろうにねえｗ
さもなきゃこれからはシリンダー開放で空撃ちだな

32 ：

昔どこぞの警察署か交番で押収した銃の引き金を引いて暴発させた警官がいたな。
本物かどうか確かめる為だとか言ってたけど。

33 ：

札幌でラリったポリ公が強盗に向けて撃ったつもりの弾が一般市民に見事命中、重傷。
それなのに道警の幹部は「よくやった」発言。
頭おかしいやつら選別して採用してるんじゃないのか？

34 ：

民間人なら猟銃をもっただけで逮捕だが、
警察官は発射罪と器物破損を加えても不起訴処分。
　な　ん　と　い　う　身　内　贔　屓　

35 ：

>>34
タレントがＴＶ番組で猟友会の免許持ちから猟銃持たしてもらってスゴイですね〜といって
すぐに返しただけで
逮捕された事件ね。
>警察官は発射罪と器物破損を加えても不起訴処分。
たぶんパトカーなら歩行者はねてもお咎めなしでしょ。

36 ：

そもそも
ＩＲＡのテロリストが闊歩しているイギリスでさえ一般警官は丸腰なのに
どうして銃禁止のはずのニッポンの、しかも郊外の住宅街の交番で落し物の
受付してるような警官がなぜ全員腰に拳銃ぶら提げてるの？
誰撃つつもり？
銀行もねぇし、も居ないなら一般市民に向けるつもりだとしか思えねぇわな。

37 ：

>>36
最近の大英帝国の警官は、腰にけん銃を下げていませんが、MP-5やスターリングを
持っていませんか？住宅街でもどこでも中や中国人不法滞在者が一杯居る
からけん銃くらい持たせてやれよ。訓練で暴発やらかした婦警は処分しなきゃ
ダメだけど・・・

38 ：

>>37
昔からイギリスは一般警官が腰に拳銃下げる習慣は無いよ。
犯罪者であろうが、してまで捕まえようとは思ってないからね。
ＭＰ５を持っているのは日本で言う機動隊のような特殊な連中が対テロとして警らしてるの。
一般の落し物処理してるおまーりさんが銃持ってるのとはわけが違う。
少し前、神奈川で職質から逃げようとして車をパトカーにぶつけたドライバーを
警官が撃ったよね。
警察本部は正当な職務遂行行為でした、と発表した。
ヤツがなに悪い事してたかしらないが、なにも自国民の命取る事はないでしょ。
そのドライバー、命こそ取り留めたが一生下半身不随だって。
おまいさん、想像してみろよ？
ちょいと機嫌が悪くて職質振り払って車ぶつけたら一生下半身不随にされちゃうんだぜ？
>住宅街でもどこでも中や中国人不法滞在者が一杯居る
から
いまどき非致死性武器なんていくらでもあるでしょうよ？
そもそも、その中や不法滞在者を住宅街にまで野放しにしてるのは誰よ？
奴らに向かない銃口はどこを向くの？
ちなみに日本の警官が腰に拳銃を提げるようになったのは、関東大震災以降だからね。
そもそも発端がパニックになった市民に対して撃とうという目的から始まってる。
射撃場以外の場所で、銃を構える練習を日常的にやっているような、非常識な連中。
しかもそもそもの動機が市民を撃ってやろうって・・・。
そういう連中にこんなもん持たせていいのかね？

39 ：

>>38
>いまどき非致死性武器なんていくらでもあるでしょうよ？
犯罪者とシナチョンはさなければ反省しないだろ

40 ：

>>18
冴羽 遼なめんなよ

41 ：

>>38
民主が政権とったからって調子こいてんじゃねえぞ、くそ左翼脳
なんで職質ごときでパトカーぶつけてまで逃げようとするんよ？素直に応じてりゃ悪態突いてる程度で済んだはずなのに

42 ：

>>39
警官の仕事は犯罪者を捕まえて検察官に引き渡すまで。
処刑する権限なんて持たされてないよ。
>>41
警察関係者乙。
>民主が政権とったからって調子こいてんじゃねえぞ、くそ左翼脳
別に俺はノンポリシーだけどな。
では右翼のキミは処刑人でもない一介の警官が自分に逆らったら人をして良いと
思うわけだ。
右翼の思考ってコワいのねぇ〜。
あ〜、そんなゲシュタポ政治みたいな世の中イヤだイヤだ。。。（笑）
しかも、職務質問なんて受ける方の任意であって警官が強制できるモンじゃないから
振り払ったって構わないんだって
社会知識すら無いし。
いわば、普通に歩いてる一般市民に一方的にインネン付けて、逆らったら拳銃で
撃っちゃうんだゾ、ってんならそこら辺のよりタチが悪い組織って事になるよね。

43 ：

一旦停止の取り締まり見たことあると思うんだけど、必ず２〜３人でやってるよな？
司法警察官って資格があってナ。
それ受からないと一人で交通取締りできないんだ。
持ってるのは上級職員と白バイやパトカーの乗務員や刑事とか一部だけ。
たしかに巡査に犯罪の３構成要件を言ってみろといって答えられる奴は少ないわ。
大学の刑法の授業の一時間目に教わる事だがね。
そんな一旦停止の取り締まりさえ一人でやっちゃダメっていう程度の法知識と信用度
の一般警察官が全員腰に実弾入りの拳銃をぶら提げてるわけさ。
１８歳で高校出て警察学校で１年過ごしただけの１９歳の>>41みたいな少年巡査が
「アイツはオレに逆らったから悪いヤツだ！」と血気に早って日本国民に発砲しちゃう。
撃たれた日本国民は死ぬか一生半身不随の車イス生活なわけだ。
なぁ？>>41

44 ：

まあパトカーに車でわざと突っ込んでくる奴に発砲するのは
当然だろう。警察官自身の命が危険にさらされている状態だ。
半身不随にしたとは立派な腕だな。

45 ：

>>42
権限があろうがなかろうが関係ない
騒ぐブサヨも国家反逆罪で処刑すればいいだけの話

46 ：

あとシナチョンは日本国民じゃないぞ
犯罪者も国籍剥奪でおｋ

47 ：

そこでワイルド7の登場ですよ。

48 ：

>>43
知ったかぶりチョン哀れ

49 ：

ワイルドセブンと言えば、B17が出てくるシリーズで
お風呂のなかで女が何かガラスの破片付き拘束服で
拷問されるシーンの女のもだえる顔の絵で
おれはーを覚えた。

50 ：

>>41>>45
おまえら一体どういう頭してんだ？
民主で左翼とかブサヨとか、そんな言葉使ってて他人が
「ああ、こいつの言ってることはもっともだ。」なんて思う奴いるかってのｗ。

51 ：

ワイルド7で八百っていたじゃん。いつもトマトジュース飲んでるやつ。
敵にドア越しに撃たれて、ドアの弾痕から赤い血が流れる…八百が撃たれた？
と思いきや、そのドアが開いてトマトジュースを持って笑う八百。
そう、その「血」はトマトジュースだった。
このシーンカッコよかったなぁ…。

52 ：

あったなあｗ
ワイルドセブンまた見たいなあw

53 ：

マンガの話しでハグラカシたつもりだったようだが、喋りすぎたナ。
最近のゆとりちゃん世代と違って、ワイルド７世代は市民が官憲に銃口向けられて平気な
ほど鈍い神経の教育は受けていないはずだぜ？
そういう感覚持っているのは、まさに銃口向ける側の人間の発想だな。関係者サン乙。
>>44>>45
それでその半身不随にされた事件、所の判決は警察に1100万円の賠償命令だ。
従う義務の無い任意の職質を振り切っただけなのをしつこく追い回し、怒ったドライバー
がクルマでパトカーを押しのけようとしたら撃たれて半身不随というのは、あまりにも警
官の横暴だというのが所の判断。
正当な職務の遂行でも正当防衛・緊急避難でもナイ！というのが公正なの結果。
つまり現場の警官は公正な判断が出来なかったし、判決に不服を言った警察という組織全
体も公正な判断が出来ない組織というわけ。
そういう連中が腰に拳銃ぶら提げて、我が物顔に道行く若者達に職質というイチャモンを
付けて回っているわけ。

54 ：

戦前の日本でもドイツでも。
シナ人やユダヤ人にだけ向けられていると思っていた銃口はいつの間にか自国民をも平気
で撃つようになった。
誰もが銃口はアッチだけに向いてると思ってただろうさ。
まさに>>45>>46の言うようにナ。
でもやっぱり自分だけは大丈夫と思っているおまえさんにも銃口は向くのよ。
おまえさん、65年前から進歩してないのナ。
ちなみにそのお気に入りのワイルド７、最終回とその後書かれた続編の間にナニがあった
か知ってるか？
軍事独裁の秘熊首相に寝返った草波隊長は元のワイルドメンバーを抹し、新ワイルドを
結成して秘熊に反対する者を抹する暗部隊になるんだ。
これが連載当初から罪悪感を抱きつつ描いた作者のケジメの取り方だったそうだ。
ワイルド7カッコイイ〜なんていつまでもガキみたいな神経持ち合わせて、実際に市民を
半身不随にしてるような連中を持ち上げてると、必ず歴史は繰り返すだろうナ。
田舎モンはYouTubeで職質ググッてみろよ。
すでにどれだけ連中が横柄な職質をやっているかわかるだろうサ。
対テロリストのＳＡＴや武装極悪犯相手のＳＩＴだけならともかく、市民に接する交番の
おまーりさんまで拳銃ぶら提げる事はないと俺は思うぜ？
連中は交通取り締まりも一人でさせてもらえない、射場以外で銃を構えて引き金引く練習
してタマ抜き忘れるようなバカなんだから。

55 ：

何このウヨ叩き？

56 ：

右翼も左翼もない。
交通取り締まりを一人ですることを禁止されてる程度のアホウに
拳銃持たせて事件を起こしとるじゃないか、というスレ。

57 ：

取り締まりは色んな意味で二人以上でやるべきだな

58 ：

取り締まりません勝つまでは　って見えた

59 ：

そこまでして逃げる理由はなんだったんだよ

60 ：

>>59
職質が任意である以上、「逃げる」とは言わない。
「相手にしたくなかった」と表現するのが正しい。
報道によるとそれをひつこく追い回した挙句、道をパトカーで塞いだので
ドライバーは自分の車で押しのけたらいきなり撃たれて下半身不随との事。

61 ：

＜パトカーで知人をプロゴルフ大会送迎　京都府警の課長＞
http://www.asahi.com/national/update/0930/OSK200909300048.html
2009年9月30日12時20分
京都府警城陽署の交通課長（５１）が、パトカーと別の警察車両２台に知人ら８人を乗
せ、２５日に京都府城陽市で開かれたプロゴルフ大会の会場と同署の間を送迎して
いたことが分かった。課長は当時勤務中で、府警は「公用車の目的外使用で言語道
断」として、厳重注意した。
　同署によると、大会は同市内のゴルフ場で２４〜２７日に開催された「パナソニックオ
ープン」で、石川遼選手らが参加した。
　交通課長は大会２日目の２５日午後１時ごろ、知人から電話で「駐車場がとれない」
と依頼され、「大会警備本部との打ち合わせがある」と部下に指示。自ら運転するパト
カーと部下の交通課員が運転する別の警察車両に知人ら８人を分乗させ、同署から
会場まで送った。その後、再び知人から迎えを頼まれ、自ら運転するパトカーで２往
復し、８人を会場から同署まで移動させたという。
　同署の事情聴取に対し、課長は「安易に考えてしまった」と反省しているという。

62 ：

拳銃どころかパトカーさえも適性に扱えない

63 ：

職質は任意だけど、応じないものは不審者認定してどこまでも追ってくるよ
車を停めさせる為かパトカーで進路妨害の危険運転とか余裕だし
不審者が攻撃してきたって事で撃って来るし
抵抗した公務執行妨害だって逮捕してくるし
でも不審者が車で突っ込んでくるなら撃って当たり前なんだよ
だけど、職質だけでカーチェイスして車止めするとか、
わざわざ車の接触事故の原因を作って民間人を不利にするのが異常
でも不審者が車で突っ込んでくるなら撃って当たり前なんだよ
警察叩きに夢中なウヨ叩きは問題の根本を間違えている

64 ：

又もや
女性警官が拳銃誤射＝訓練中、けが人なし−大阪
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091001-00000218-jij-soci

65 ：

猟銃所持者にゃガタガタ五月蝿い癖に身内には甘いこと・・・

66 ：

>>64
あまりにも同じシチュエーションなんで噴いたｗ
シリンダーの開け方すら知らなかったのか？？

67 ：

>>63
てな事ホンキで言い出すバカが市民の中にも警官側にも出てくるから、アホウにはチャカ
持たすなと俺は言っているんだよ。
お前の言うのが日本国の標準なのならば所は１１００万円もの賠償命令出すかい？
職質ってのは警察官職務執行法で規定されてるのな。
警察官職務執行法というのは、警官の行動に制限を掛ける法律なんだよ。
お前たちすぐに暴走するから、これ以上はやるなヨ！と言う趣旨の法律。
そこには質問をすることが「できる」とだけ書いてある。
逆に言うと質問以外はするなヨ！と念を押してあるわけ。
それに対して市民側には応じる義務の規定は無く任意なのね。
つまり警察は質問するだけしかできず、シカトされればそれまで。
それ以上は所の許可を（令状を）取ってからやりなさい、と言うのが日本国の法律。
アイツ怪しいから追っかけろ〜！という戦前の特高警察みたいなのはやめてくださいネ！
という規定を我々の代表である国会議員が制定してあるの。
制限された以上に追っかけ回して怒らしておいて逆らったら撃つなんて日本国は許してな
いんよ。
そいうコト、知らなかったろ？
交通取締りさえ１人でさせてもらえない法知識のない現場のオマワリも知らないのよ。
だからそういうアホウに拳銃を持たせるな、というわけ。

68 ：

女性警官が拳銃誤射＝訓練中、けが人なし−大阪
10月1日20時44分配信 時事通信
1日午前10時25分ごろ、大阪府田尻町の府警関西空港署の道場で、訓練中の
同署地域交通課の女性警部補（37）が誤って拳銃を1発発射した。けが人はな
かったが、府警は拳銃の扱いに問題がなかったか調べている。
　同署によると、2日に予定された定期監察に備え、所持品点検や拳銃発射の事
前訓練のため、女性警部補が同僚ら5人と同署4階の道場兼講堂に入り、訓練
用のシミュレーターで発射動作を確認していたところ、誤って実弾1発を発射
した。弾はスクリーンを貫通、壁に当たり跳ね返って床に落ちた。

69 ：

なるほど、やたら道場で誤発射すると思ったら、シミュレーターがあるのか。
となると、それを設置したのは警察組織なんだから、組織ぐるみで射撃場以外
での練習を推奨しているわけだ？
射撃場なら国内外を問わず、はたまたスティールチャレンジやビアンキカップ
などのコンバットシューティング競技にいたるまで、横にレンジマスターやオ
フィシャルが付いて、装填・抜弾を号令をかけて確認するわな。
日本の警察はそれもやらず、道場へ行けばシミュレーターがあって、それに向
けて自由に練習しているというわけだ。
しかも、シム練習なら普通は発射昨日を除いたデコイガンを使うダロ？
それを実銃でやってたって・・・。
そりゃあ抜弾忘れて誤発射しちゃうわ。。。
みなさん、テッポの心得のある我々から見ても、こいつら組織ぐるみで実銃の取り扱いを
ナメてると思いませんか？
こんな組織に実銃を持たせておいて良いですか？

70 ：

>>67
何が知らなかっただろ？だｳﾞｫｹﾞ
規制してても警察が不審者認定して追ってくるのを擁護なんてしてねーよ
あと交通取り締まりを一人でさせようとするな無能

71 ：

>>69
何？誘導？
訓練して持たせれば良いじゃん

72 ：

>>70
必死ダナ？
「ｳﾞｫｹﾞ」って使った段階でお前の負けだよ。
>警察が不審者認定して追ってくるのを擁護なんてしてねーよ
擁護してないんならイイじゃないか。
でも勝手に警察が市民を不審だと思いこんで嫌がらせを続けた挙句
>不審者が車で突っ込んでくるなら撃って当たり前なんだよ
お前の言う撃たれる不審者の定義が行ったり来たり矛盾してるの。
一般市民を勝手に不審だと思いこむ→職質→法の定める通りに断られた
ここまでは合法だ。
→不審者認定して追跡→パトカーで道を塞ぐ
この段階で警官は違法行為をしている。任意性を無視した嫌がらせだからな。
→怒った市民は車でパトカーを押しのけた
市民が怒った原因を作ったのは警官だが、一応は器物破損罪(法学者でも意見が分かれるん
だが)
→発砲して半身不随、ひとつ間違えば死亡。
さて、ここで考えるのは、警官の違法行為によって一般市民を怒らせ器物破損犯にしてし
まったという理不尽さ。
次に考えるのは（法学者でも官憲側が原因を作ったその犯罪性については意見が分かれる
としても）彼が現行犯罪者だとしても器物破損犯に対して死んでもおかしくない拳銃の発
砲という行為がお前の言うとおり
>撃って当たり前なんだよ
なのか？

73 ：

彼は法で定められた通りに、職質の任意性を主張し、お前とは話したくない、お前の勝手
な思い込みだけで違法な追跡をしてくるな、そこのパトカーを退けろと言った。
ここまで警官側が１００％違法な状態だ。この警官は法的には因縁をつけると一緒。
違法な相手に対して市民が怒った。
>>70が負け惜しみでなく本当に法律を知っており、
>警察が不審者認定して追ってくるのを擁護なんてしてねーよ
とまで言うのであれば、彼はその無知な警官の違法な権力の濫用に怒り、違法な状況を打
破しようと車で押し退けた、緊急避難を行使したただの市民だ。
そして、拳銃で人を撃つというのは、おそらく相手は死んでしまうか良くても半身不随く
らいになるであろうと、誰でもわかっている行為なので、これは人未遂だ。
違法な状況を打破しようとした市民を、警官が人未遂した。生涯下半身不随にした。
これが
>撃って当たり前なんだよ
なんだろうかね？

74 ：

>>70
>あと交通取り締まりを一人でさせようとするな無能
白バイ警官は一人で交通取り締まりやってるぞ？
ちゃんと勉強して司法警察資格取ってるからな。
同じ警官でありながら方や勉強して取っている、方やアホウだから受からない。
いいか？試験に受からないという事は、自分が行使する法律を知らないんだゾ？
警察内部からさえ信用されていないんだ。
無能なのは同じ警官でありながら試験に受からず信用も無いのにチャカ振り回している奴らだよ。

75 ：

まあ昨今のアキバあたりの刀狩りみたいな理不尽な職質みてると応じたくない気持ちもわかるけどね
わざわざ管轄外から来て点数稼ぎみたいな真似してるからなあ、民主政権になったしあーいうの止めさせられないかね

76 ：

>>71
>訓練して持たせれば良いじゃん
これまで言った繰り返しになるが解かってないようなので。。。
1. 銃の操作の訓練以前に、それを使って良いかどうかを判断する法知識が無い。
2. 訓練そのものが、世界のどこの実銃界でもありえないような、射撃場外で実銃の引き金を引かせる非常識なものである。
だから彼らには実銃を携帯する資質が無い、と言っているのよ。

77 ：

職質自体は正当なものだと思うよ。
高相みたいに公園の便所でヤクやってラリパッパで歩いていりゃ声かけるだろう。
客観性に基づいているわけだからナ。
でもな、TVの警察２４時モノ見てみろよ。
「あんな高級車でヘコんだまま乗っているのは怪しい、自分の車以外に大きな興味がある
証拠だ！」
といってトランクの中からグローブボックスの中から座席の下までシラミ潰しだぜ？
（俺のクルマだっての水着祭り(笑)で金使って左サイドへこんだままだよ）
それは世間ではたんなる主観、思い込みと言う。
断ったらあ〜いえば上祐の屁理屈で帰らせない。
「やましい事無ければおまわりさんに見せれるはずだろう？」
なんて、じゃあお前の妹のスリーサイズ教えろ？やましいのか？というレベルのムチャク
チャな理屈。
トランクからベレッタのガスガンが出てきて、人様の愛玩品に大きな磁石をガッKッ
チンとぶつけて
「ああ、磁石が付かないから鉄じゃねぇナ、ヨシ初速測っておこうか！」って。
スライド傷まみれにされて、泣くよ、フツー。
番組ではその後、走り去る車の映像と共に“このモデルガンは違法なものではなかった”
とナレーションが入ったのみだが、そのドライバーさん、おそらく署に引っ張られてマガ
ジンの温度が安定するまで２時間くらいは足止め食ってたろうに・・・。
その人に大切な約束でもあったら、その主観・思い込みで引っ張った警官はどう責任取るわけ？

78 ：

スタジオの司会者はスゴイですね〜、プロの直感ってやつですね〜、なんて持ち上げてい
るが、あれは警官の違法行為を堂々とTV放映しているわけだ。
その取材をチェックして放映しないでくれといわない警察幹部も認めちゃってるわけ。
俺らだったら製造メーカー見てパワーアップできる機種かどうか分るし、たとえデジでも
掌に向けて２〜３発空撃ちしたら、なにも署まで引っ張って機械計測しなくてもノーマル
かバケモンかどうかくらい判るじゃん？
そういう知識無しでプロ面して善良な市民にインネンつけるというのが職質だと警察側も
市民側も勘違いしてるんじゃないのか。

79 ：

>>72
必死だなこんｳﾞｫｹﾞ！ｳﾞｫｰｹﾞ！バーカバーカ！
職質を断る任意性を認めつつシツコク付け回す警官もムカツクけど、今の所こういう職質は違法じゃないらしい
数人で囲んで道を塞いで一般人と接触して難癖付けて署に連行するとか余裕だし
交通取り締まり目的で危険運転仕掛けても何の違反にならないらしい
警察が現行犯と認めれば、尚且つ警察に向かってくる者だったら、
そりゃ応戦するに決まってるだろ
撃つ場所は致命傷を避ける規則とかあるんじゃねーの？
それでも、警察に向かって来る敵を撃つのは当然
問題は悪質な職質ができる体制と性質だ
銃は全然関係ない

80 ：

>>76
だからちゃんと訓練すれば良いじゃん
教育がなってないなら適切な教育にしていくように、市民運動でもすれば良い
>>77-78
おいｳﾞｫｹﾞ、さっさと悪質な取り締まりを違法化してくれよｳﾞｫｹﾞ
あと職質がしつこくて悪質でも、車で突っ込めば迎撃されて当然だからな

81 ：

>>69
脱包確認（所謂ﾁｬﾝﾊﾞｰｸﾘｱ）しなかっただけで狩猟免許は不合格、射場、猟場以外では弾装填しただけで銃刀法違反でパクるくせに・・・
この誤射なら
1、規定場所外装填（銃刀法違反）
2、脱包確認の不実施（違反）
3、射場外での誤射（銃刀法の発射罪で超重罪）
俺ら所持者だったら間違いなく所持許可抹消の上、逮捕書類送検後懲役刑確定のフルコースなんだがどうせ、本人と上司が出世真っ暗になるだけでなんだろうな・・・
国民も司法機関も銃器アレルギーと銃器音痴がひど過ぎるんだよ・・・
銃自体持たせるなってのは昨今の犯罪を見るに若干極論だとは思うけど、
昔の三等巡査以上は帯剣許可、それ以下は警杖のみみたく、司法警察職員（一般には巡査部長以上）には実弾入り拳銃、司法巡査以下は非致死性弾入り散弾銃とかにしたほうが良い気はするけどねぇ・・・
まぁ、拳銃納入で甘い汁吸ってる連中がいるし、銃器拒否症重症患者の国民性から無理だとは思うがね・・・

82 ：

うん
>>79
>必死だなこんｳﾞｫｹﾞ！ｳﾞｫｰｹﾞ！バーカバーカ！
これだけ必死コクのは、まあ普通に考えて他所事の人の反応じゃないわナ。。。
どう見ても関係者でしょう。
匿名になったらコンナモン。
まあ、どっちにしても“こんｳﾞｫｹﾞ！ｳﾞｫｰｹﾞ！バーカバーカ！”なんてやった時点で負け。
それは置いといて。
“らしい”“らしい”“決まってるだろ”“当然だからな“
なんら法的根拠述べずにこれだから。。。(苦笑)
これ、小学生がムキになって書いてると思うでしょう？
ところが現場の巡査も実際にこうなのよ。
法知識が無いもんだから全部自分の思い込みで行動しちゃう。
警察官職務執行法の前文読んでごらん。>>79は全部否定されてるよ。
>>80
>だからちゃんと訓練すれば良いじゃん
>教育がなってないなら適切な教育にしていくように
やっぱオツムが弱いのナ。
反論しようと思えば相手の言ったことちゃんと聞いておかないとナ？
長い文章苦手なんだろうケド(笑)
「訓練」とは技術面の事を指すと思うが、技術があってもそれを使う脳が無い。
技術を付けようにも組織の行っている訓練方法自体が銃砲界で非常識。
「教育」とは法知識と状況判断力を指すとすれば、【法とは何か】の基本的問題を出題され
る巡査部長試験にさえ通らないのがゴロゴロ居るのに、法解釈や判例の分析まで教えられ
るわけがないダロ？

83 ：

もうひとつ。
法知識や状況判断力の学習の妨げになっているのが、それは当人が現場の当事者であると
いう事。
つまりあるひとつの条文を見せられる。
民間の学生なら普通にその条文を読み、全体に何が言いたいのか何の為に作られた法律な
のかがわかる。
しかし当事者たる警察官はその条文を自分が仕事をしやすい方向に曲解してしまうんだ。
たとえば職質は「質問が出来る」と書いてあれば、法構成の全体からすれば「それ以上は
してはいけない」と書いてあるのに自分の仕事がしやすいように曲解して「誰かれ無しに
声をかけて逆らえば追いかけてしょっ引いて構わない」としか映らないんだ、彼の目には。
ちょうど>>79のようにナ。
今時どこの民間企業でも昇進には資格取得や昇進試験がある。
しかし万年巡査(巡査長)たちは時間が無くて勉強できないと言う。
民間は勉強しているし、警察でも巡査部長、警部と昇進しているのは勉強してるんだ。
帰って家に居る総時間はみんなほとんど同じだよ。
違うのは書いてある事を素直に飲み込む力があるかどうかだけ。
どれだけ現場に携わってしまって、法の理念と逆行してでも自分の仕事にとって都合の良
いやり方を行った時間が多いか少ないか。
だから彼らを教育しようとしても無駄。
自分の都合が良いように法解釈さえ捻じ曲げてしまう連中にチャカを持たせるのは危険だと思います。

84 ：

おっ！
>>81サン
所持者が出てきたね。
おっしゃるとおり、この誤射なら普通なら即、犯罪者ですわ。
ミステイクはミステイクなんだけれども、銃というキケンな物を取り扱う以上は、通常以
上の注意力と厳正な適正さが求められるから。
そもそも柔道場に実銃使うシミュレーターなんて置く時点で【組織的に】オカシイ。
銃が必要な部署には持たす必要はあると思うよ。（私らの役所も部署と内容によって持つこ
ともあるし）
まさかの事務所やテロリストのアジトをガサ入れするのに丸腰ってわけにもいかな
いだろう。
ＳＩＴやＳＡＴもせいぜい最先端の銃を持っておくれ。
でも、交番勤務に常時チャカを提げるほど日本は物騒か？って話し。
あの街中の不良でさえも銃を隠し持っている銃大国アメリカの警官たちでさえ、定年まで
に実際に撃つ場面に遭遇するのは全体のほんの数％だそうだ。
ほとんどはバトンとメイス（催涙ガス）、飛翔式スタンガンで事足りるとか。
車でパトカー押し退けられたくらいでぶっ放すってダーティハリーでもやらんよね。
それに比べたら暴力団か中国マフィアしか銃を持っていない日本なんて、交番勤務はなん
ならバラエティー番組でゲストを拉致してくるのに使ってる、ネットを発射するセキュリ
ティ用品の銃とかサスマタでも充分だと思うし、その方が使いやすいんじゃない？

85 ：

しかしね、銃の事にド素人ってわけでもない住民が集うこの板だから言うけどね。
みんな、クルマに乗っている運転者に．３８splで当てようと思ったら状況わかる？
クルマの中に座って運転していたら肩から上しか出てないよね？
頭や首に当たってたら下半身不随では済んでいないんだから、当たったのは肩から下って
事。
たしか事件当時の報道では腰だったか腿だったかのはず。
普通車のドアって９ｍｍパラでやっと貫通できる。
海外でウインチェスター製フルロードの．３８splでやってみたが貫通できなかった。
日本の警察はそれより弱装弾なわけだろ？
という事はクルマの横に立ってサイドガラス越しに上から下に撃ち下ろしていると考えら
れる。
その位置に立てれば他になんとでもやりようはあったはずだ。
しかも警察のリボルバーの引き金の後ろにはゴムブロックが嵌め込んであって咄嗟には撃
てない。
これって緊急的に危険回避するために発砲したって状況だろうか？
俺には「なんじゃおりゃぁ、ワシに逆らうんかい、ゴォラァ！」と突き付ける様に撃った
としか思えないんだけど？

86 ：

>>82
ちょっと煽ったら今度は関係者認定か？マジで的外れだな
悪質な職質が違法なら早く止めさせるか、
警察を監視とかできるようにしろよ
銃所持叩きとか的外れなことしてんじゃねーよｹﾞｰｳﾞｫ
>>83
法がザルだとか拡大解釈とか、なんか日本の法はこんなのばっかだな

87 ：

>>85
そんな調子で撃ったんだったら、実は撃つぞ〜とか言いながら勢い余って撃ったのかも
警察組織で色々やって、マシな方に済ませての賠償だったのかもな
やっぱり組織の体質の問題じゃん

88 ：

>>84
ん？税関？それともジェイルオフィサー？
部所次第というとまさかの労働省とくっついた日本で一番希少価値の高い特別司法警察職員のいるとこ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
サスマタは飛び道具相手じゃキツくね？
シュミレーターてどうせプロジェクタでドラマのシーンみたいの映して空撃ちさせるだけでしょ。
リボルバーで脱包確認“忘れた（過失）”なんて・・・ねぇ・・・
我々がやったら“しなかった（故意）”って調書には書かれるんだよねwww

89 ：

警察官職務執行法（昭和23年7月12日施行、同29年最終改正）
第一条第一項
この法律は、警察官が警察法に規定する個人の生命、身体及び財産の保護、犯罪の予防、公安の維持並びに他の法令の執行等の職権職務を忠実に遂行するために、必要な手段を定めることを目的とする。
第一条第二項
この法律に規定する手段は、前項の目的のために必要な最小の限度において用いるべきものであつて、いやしくもその濫用にわたるようなことがあつてはならない。
一字一句間違い無し
参考までに。
携帯だから親指攣りそうw

90 ：

>>82
今度はやけに大人しいじゃないか？なんか指摘されたか？(笑)
>悪質な職質が違法なら早く止めさせるか
やめさせようと拒否した人が撃たれてんダロ？
>銃所持叩きとか的外れなこと
正当な主張をしようとした挙句に撃たれたから、携帯する資質に欠ける、そしてその低い
資質はなにも事件を起こした警官の個人的なことではなく、現場の警察官全般に共通して
いると説明したはずだが、文章が長くて解からなかったか？
>法がザルだとか拡大解釈とか、なんか日本の法はこんなのばっかだな
別に警察官職務執行法はザルなんかじゃないよ。
法曹界では珍しく議論の余地もなく一致してるよ。
特高警察の再来を防ぐ制限法であると。
解かってない(解かりたくない)のは警官だけ。
>>87
やっぱこの板の住人ならそう思うか。
俺もそうは思いたくないが他には状況がありえないと思う。
>>88
ゴメン、詳しくはいえない。
サスマタは刃物相手には最強だよ。相手が暴れてても拳銃で狙うより確実に確保できる。
シミュレーターが空撃ちだけなら、それこそ実銃使うのがオカシイよな。
コクサイやタナカで充分なんだから。
ウチでは赤くスプレーしたコクサイでやってる。

91 ：

>>89
おつかれっす！

92 ：

>>90
自分に安価つけて他人にレスかよpgr
そんなにｳﾞｫｰｹﾞが好きか？ｳﾞｫｹｳﾞｫｹﾞ言われて負け認定したいのか？あほらし
何がやめさせようとした、だ
悪質な職質の現状とか訴えるビラとか、職質を取り締まる天下り機関とか、そういう民主的な行動だよ
職質に突っかかってどうすんだよヤベーよ
撃たれたら警察側の不祥事とか望みあるけど、逮捕されたら前科付きか一生の二択だろ
拳銃所持の再教育まで一時使用禁止令とかなら考えられるが、
教育や訓練とかの可能性をすっ飛ばして拳銃取り上げに拘るあたり、さすがはｳﾞｫｹﾞだな！
職質や交通課に拳銃突きつけられなくなっても、市民を狩るような悪質なやり方には響かんな

93 ：

>>90
青白パトry
某装弾屋社員より詳しいせいでそっから色々情報入るけど、最近は使用銃器凄いよね。
反面使いこなせてんのか疑問だけどね。
まぁ、某特殊弾が弾頭のシート不良で返品されたってのは笑えなかったな・・・
これだからイタ公は・・・

94 ：

>>93
イタリア人に期待しちゃいかんよ
あいつら有給なくなるまで休んで、しょうがないから仕事するんだからｗ

95 ：

つか、現行道交法では、自動車運転中に免許証の提示義務を拒否った場合は、
「拒否＝無免許と疑うに足る状況」となるから、強硬突破は撃たれても仕方の
ない状況だと思うよ。ただ、最近の判事が社会常識の欠如した香具師ばかりと
いう危機的状況による「日和見判決」が出てしまっただけ。最近の薬物の
浸透を視るに、一斉検問上等！ポン中や不法滞在中国人を片っ端から検挙して
安心して暮らせる社会を作って欲しいと思うよ。

96 ：

>>95
>「拒否＝無免許と疑うに足る状況」となるから、強硬突破は撃たれても仕方のない状況だと思うよ。
残念ながらそれはあなたが「思う」だけであって法律ではそう定められてはおりません。
>一斉検問上等！ポン中や不法滞在中国人を片っ端から検挙して
これまた残念なのですが、その中にあなたも含まれます。
ヤク中や不法滞在外国人でなくとも、車のシートの下にはエロ本や大人のオモチャを隠し
ている人も居るでしょうし先週に彼女とカーをして行方不明になっていた使用済
みコンドームが落ちている事もあるでしょうね。

97 ：

家庭用のポータブルのシュレッダーが結構売れていると聞きます。
かくいう我が家も先日、妻がスーパーで安かったからと買って来ていました。
私はそんなの何に使うんだ？と訊ねたら、我が家に来た郵便物や宅配便に貼付してある宛
名を剥がして裁断するのだそうです。
別にそんなのゴミ袋から見えたって、我が家にはなんにもヤマシイ事は無いゾ？と言った
ら、やはり彼女にしてみたら家の事情が筒抜けになるのは気持ちの良いものじゃないんだ
そうで。
やましい事が無ければ人のクルマの中を好き放題検閲して良い！歩行者を呼び止めてバッ
グの中身を見せなければ帰さない！というならばプライバシーなんて概念は成り立たない
わけです。
>>95の論法でいけば、街行く人を好き勝手に呼び止めて、
「高相も勝新もの中に隠してたんだ！オマエも隠してるんじゃないのか！？
脱いで見せてみろ！ほら、やましい事はないんだったら見せれるはずだよナッ！？」
という事が可能になってしまうわけです。
そういう事はしてはいけません、日本に特高警察はもう要りません、と謳って制定された
のが>>89なわけです。

98 ：

あ、ツッコむの忘れてた。
>>95
>「拒否＝無免許と疑うに足る状況」となるから、強硬突破は撃たれても仕方のない状況だと思うよ。
自動車で職質を振り切っただけでいきなり銃撃なんてアメリカンポリスでもしない。
ダイハードやリーサルウエポンなどの荒唐無稽なハリウッド映画のシーンでさえ見たこと
無いわ。(苦笑)
まさにキチガイのなせるワザであるし、それを当初は正当な職務であったと発表した警察
幹部も正気とは思えない。
>>95はよほど社会常識を逸した人なんだろうね。

99 ：

岩手県、決算提案見送り　県議会、県警不正経理に批判
10月4日（日）
県は２日、９月定例県議会に同日予定していた２００８年度一般会計決算など１２件の提案を見送った。県警が不正経理の詳細を公表しない中で決算審査を行うことへの批判が相次ぎ、この日の議会運営
委員会で「県は同日の提案を見送るべき」との意見で各会派が一致した。５日に同委員会で対応を再
度協議するが、県警は「決算審査（までの公表）を目指して頑張っている」と述べるにとどめており、審
査の行方は不透明になっている。
　県警は、今年３月に新たな不正経理の疑いが発覚。０３〜０８年度を対象に内部調査を行っているが、
まだ結果を公表していない。この状況で、警察費を含む一般会計決算の審査をできるかが焦点になっ
ている。
　２日の議運では「不正経理の実態が分からないのに、監査を行って意見を付けているのはおかしい」
などと批判が続出。このため県に同日の提案を見送るよう求め、５日に再協議することになった。
　不正経理問題をめぐっては昨年の１２月定例会で、県の不正支出を含めた０７年度一般会計決算な
ど２件が、戦後初めて不認定となった経緯がある。
　今後の対応について、民主党会派の佐々木順一代表は「５日に決めるが、責任ある対応をしたい」と、
できる範囲での審査を主張するとみられる。
　一方、自民クラブの千葉伝代表は「決算を提案する状況が整っていない」と審査には応じない姿勢。
政和・社民クラブの田村誠代表は「調査結果が出ないままでは審査を終了できない」と訴える。
　決算審査は、来年度当初予算編成に反映させるため０６年から時期を早めて９月定例会で行ってい
るが、県警の不正経理対応の遅れが「足かせ」になった格好。今定例会で審査できるのか、審査しても
会期中に終了できるのか―といった問題が浮上している。
　県警の保住正保本部長は「結果報告が遅れて県議会運営に多大な迷惑を掛けていることは大変遺
憾だ。速やかに報告すべく努力する」としている。

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