柔軟の補助の力加減がわかりません

1 ：05/07/21 〜 最終レス ：10/07/30

怒るのなら一人で柔軟しろ
とくに開脚の時もう少しと思い押したら
プチッとなった。
やばかった。

2 ：

増健

3 ：

3get

4 ：

泣くくらいが　ちょうどいいよ
そのこが　上を目指す選手なら。
ほんとに。

5 ：

切れてもたいしたことないと思えれば強い。

6 ：

開脚やりすぎて腿の裏の筋を痛めてしまいました。
しばらく柔軟控えたほうが良いですか？
それとも痛いところを更にやったほうがいいのでしょうか？
誰か教えてください。

7 ：

特に上を目指すのでないなら、痛めている時は止めた方が良いかと…
でも、普通に自分で耐えられる程度の柔軟では、
なかなか柔らかくならないというのも事実。
でも、4さんのような、柔軟で泣くというのは見た事がない。
新体操レベルだと、皆さんホントに泣くくらいの力で押されています？

8 ：

　　 ／⌒ヽ
　 /＿Ｆ＿ヽ＿ 　　　　 　
　　(つ ´_ゝ`） ＜お互いに気持ち良くなる事が大切です
　　|　 　　　丿 ＜あとわ毎日欠かさず続ける事だよねぇ．．．例え風邪ひいててもね
　　と＿_）´ ﾖｲｼｮｯと！

9 ：

えっと＞7のいうとうり新体操では死ぬほどおされます
ちっちゃい子なんかその時間が地獄です　泣きはじめる子もときどきいます
柔軟の補助の力加減はちょっといたいぐらいがちょうどいいとです
また，選手などを目指している人は死ぬほどおしてもらったほうがいいですよ
押し加減とかかんけいないのですが心臓マッサージみたいに押す子がたまにいますが
それはNGです
ゆっくりじわじわとおして，押されてる人は息をはきながらやるともっといいです

10 ：

>>7
親切にありがとうございます。
そうなんですよね。。。自分で耐えられる程度だと
進歩しないんですよね。。。
ブランクが長かったので正直焦っていて。。。＾＾；
現役の頃どうだったっけ？位に忘れてしまってます。。。
試しに開脚してまだ激痛だったらちょっと控えてみます。
ありがとうございました！
>>9
「ジワジワ＆息を吐く」ですね！
参考にします！

11 ：

ぁの〜、柔軟ゎ痛めても続けるとイィですょ？？慣れて柔らかくなるのが早くなるんで…まぁ…我慢できる程度にですけどねｗやりすぎると、ホントに歩けなくなりますからｗ←経験談w

12 ：

ジワジワ→やはり、やり始めはそんなに負荷をかけず、
暫くして体がほぐれてくると、グ〜ッと押すというのが良いはずです。
同じ負荷でも、最初と暫くしてからだと、まず痛みの質が違いますよね。
厳しい環境ではなかったので、結局なかなか柔らかくならなかった側です。
何しろ、痛いところで本人がストップを言えるところでしたから。
こちらが負荷をかける時も、適度な力でしか押していませんでした。
新体操は、泣く人も居るというくらいの痛みが伴うようですが、
中学〜高校生で泣くレベルだったら、かなりの激痛では？？
時間としては、数十秒でしたか？それとも何分も押されていましたか？

13 ：

時間ですか……
色々ですが前後開脚などは２分とかで
あとのはゆっくり３０秒です（私の場合）

14 ：

>>8
９月に引越し決ったそうですね？１０年後が愉しみです
北海道で、どんな宗教団体のどんな教祖様になっていることやら･･･
頼むからもう会場の空気変えに来ないでね
本土への立ち入り禁止だよ？

15 ：

>>1
ブチッと鳴ったら
それはもう筋挫傷（肉離れ）と同じじゃないか。
筋挫傷は一度なったら以前のようには二度と戻らない。
簡単に再発を起こすようになり、そのたびに長期間の治療期間が必要になりトレーニングの効率は大幅に悪化する。
体操選手だと再起不能になる。

16 ：

泣き叫んで気絶するくらいがちょうど＾＾

17 ：

押し加減は涙目になるくらいだと思います。ただ、筋肉痛が痛いからといって柔軟を欠かすと、より悪化するんで！

18 ：

気絶って、どんだけの痛みよ？
柔軟の痛みで気絶は、フツーありえないでしょ。

19 ：

ちょっとまってください！
泣き叫んで気絶するぐらいはちっちゃい子にやると体に負担がかかりすぎます！！
もちろん
≫17さんのゆうとうり、柔軟は筋肉痛でもやったほうがいいと思います
一日やらないのと、筋肉痛で一日やすむのでは大違いですよ（体験あり）
私は7年新体操やってますけど、気絶した子は見たことないですね
泣き叫んだ子はいらっしゃいますけどｗｗ　

20 ：

たとえば180度自分で開けるくらいなら
プラス20度前後押してもOK

21 ：

で、やはり気絶はありえないとしても、
そこまで柔軟を必要とするなら、
毎日激痛（泣き叫んだ子が居るというくらいですから）を伴う
柔軟は必要という事ですか？
部活なら、週３〜４回とかで、やらない日も当然ありますよね。
柔軟を落とさない為には、部活無い日など自宅でも柔軟してます？

22 ：

前レス２１様へ
激痛をともなう柔軟は、まぁ人によります
選手を目指すならあたりまえに激痛にたえています
幼稚園の子などは前屈で腹がくっつくぐらいでちょこちょこ難度アップしたらいいと思いますよ
あと、新体操の有名な学校なら部活は毎日しているそうです（それでも家で柔軟＆筋トレは必ずすると決まっている）
大会前になると、夜の八時までやると友達がいってました
また何かあったら聞いてください　わからなかったら友達にきいてきます

23 ：

選手から言わせると、泣き叫ぶ？何当然のこと言ってんの？ってカンジです☆
虐待だ、必要ないっていう人に聞きたいけど、それでトップクラスになれた選手っている？

24 ：

鉄は熱いうちに打てなのです。
柔軟は小さいのうちに。
激痛といっても小さいうちにやったほうがつらさの総量は少ないはず。
>>9さん
激痛をともなう柔軟で、柔軟の進展度はどれくらいですか？
いす柔軟→前後いす柔軟くらいになるまで何ヶ月かかるか聞きたいです。

25 ：

スレ主の本間です
秩序を乱すような書き込みは強制的に削除します
お互いにきもちよくなる事が大切です
いいですね？

26 ：

前レス24様へ
人によって体が違うので、私もよくわかりません
また、柔軟のはじめた歳によってもちがいます
まぁ若いほうが早く難易度を上げることができます
大きいかたなどはすこし長い時間がかかると思います
今度弟と私で実験してみます

27 ：

俺の嫁は激痛に吐くぐらいやられて
普通より固くなってしまったらしい
足を開くのが恐怖でもやらせてくれない

28 ：

>>23
女としては廃人ですな。

29 ：

>>23
スイミングスクールとかだと、一般コースから選手コースまで
目標レベルごとに分かれていますけど、
学校の部活だと、そういう風に分かれてなさそうですよね…
ただ普通にやりたい人と、大会でトップ目指す人が一緒の練習？？っていう
疑問はありますが…
>>9
9さんの周りでは、普段はどの程度の柔軟を行っていますか？
泣くか泣かないか、くらいの激痛を毎回のようにやっているのでしょうか？
…少なくとも、泣き叫ぶともなれば、一人では耐えられないくらいの痛みだと思うのですが。
開脚180度レベル以上ともなれば、柔軟性の維持だけでも大変そうですね。

30 ：

前レス29様
いや１回１８０度以上開いたら毎日やっていても痛いというのがなくなると思います
かといって，週一にちょっとだけ柔軟とかの人は別ですよ
私の周りは，毎日先生に柔軟はしろ！と義務ずけられているので毎日お風呂上りにしているそうです
クラブの日は，２人一組になって押しあいをします
また，手を抜いて柔軟していたらじきじきに先生に押してもらえます←そのせいでみんな変に気合が入っています
家では，ある人は１人でやるある人は兄弟に背中を押してもらう　など色々やってるそうです
みんな唯一一緒だったのは，前後開脚の前足をいすに乗せてやるでしたね
そういえば選手の人が泣き叫ぶのはみたことないです
だって選手ですよ。柔軟で泣き叫ぶぐらいだったら選手として認められませんよ前レス23さん？
ちょっとおかしいと思ったのでつっこませていただきました

31 ：

>>23
絶対にいる
スポーツ生理学が進化している今の時代泣き叫ぶほどやる柔軟は頭悪いとしかいいようがない
やられてる側がそれでいいと言うならいいと思うけどね

32 ：

柔軟を必要とするスポーツ経験はありますが、新体操ではないので過激な事は経験無いのですが、
（だって、周りで悲鳴上げたり泣いた人見た事ないし）
適度の力で押されると、痛気持ちいいという感じです。
左右開脚だけは、あれで力いっぱい押されたとしたら…さぞ痛いでしょうね。
それは３人一組でした。押される本人が「ストップ」を言えるので普通に耐えられる範囲内でしたけど、
新体操などでは、そういう本人のストップが存在しないようなので…
>>9
書き込み拝見致しました。
最初のうちは、人によっては泣き叫ぶ位の事もされるけど、
続けていれば、激痛ではあるけども泣く程のレベルではない…という事でしょうか？
或いは、最初から泣かない人は居たのでしょうか？
年齢にもよるのでしょうけど。
耐えられる範囲内での柔軟しか無かった経験上、無理矢理にでも押されないと
それなりの柔軟性は身に付かないと思います。

33 ：

新体操は無理矢理です。
左右は２２０とかまで広げられるし前後は２５０とかくらいまで無理矢理。
でも沢山やられると前後２３０度は自分で広げられるようになります。

34 ：

33さんの書き込みを見ると、思っていた以上に大変そうです…
武道系だと、１８０度出来れば柔軟性は上の方ですよ。
でも、新体操だと、１８０だと初心者レベルという事でしょうか？
……２２０や２５０ともなれば、それに至るまでは激痛の柔軟の連続かと思います。
泣き叫ぶ人が居るのも納得…
というか、それでも続ける事自体凄いです…

35 ：

前レス32様
最初から叫ばなかった奴はいますよ
生まれつきやわらかい子とかも，いますし　そういう子は，泣かないですね
続けていれば，元々体がかたい子だって世間的にすごく痛いというのに耐えれるようになります
やはり32さんの言うとうり少しは無理をしなければ身に付かないかもしれませんが，はじめから無理をするといやで続かなくなってしまう小さい子とかいます
でも自主てきにやるのでしたらすこし無理をしてもいいかもしれないです…

36 ：

妄想乙。泣き叫ぶぐらいの固い子を
選手として育てられるわけが無く
そこまでさせてトラウマ餓えつけて
故障させるリスクを考えるとありえねーべ。
次第に痛いのに耐えれる？そんなわけねーってば。
腰痛もちになったり腰痛めて子供生むときに苦労する後遺症残ったらもの。
慰謝料莫大。
ま、サディスト基地慨コーチなら知らんがこの時代、
そんなことやったら自滅そのものだな。
今時、子売り同然の雑技団でもあるまいし
あほくさ。

37 ：

>34
220度とかはある程度柔らかい子しか無理やりはしません。
どんな硬い子でも鍛えれば180度ぐらいまでは開くようになりますが
それ以上は子供の頃からバレエなどをやっていてある程度柔らかい素地が出来ているか
生まれつき柔らかい子しか無理です。故障するだけです。
私は4歳から10年間バレエやってたので新体操始めた時既に180度までは楽勝。
でもだからかえって辛かった。多少負荷かけても怪我しない素地があったので
200度、220度、240度とどんどんトレーニングはきつきなっていきました。

38 ：

ある程度柔軟トレをした人の方が辛いトレになるんですね。
新体操は、続ける以上、柔軟の激痛はずっと必須ですか…？
かなり柔軟になっても、新体操は更に上を目指す方針なのでしょうか。
ってか、武道系の柔軟て、新体操に比べたら全然下のレベルですよ…

39 ：

演技には、開脚ジャンプ、ピポッドなど柔軟性をアピールする構成が必ず入るので
柔軟性がある子は徹底的に前面に出し得点を稼ぎます。
だからクラブでは柔らかい子にはどんどん負荷をかけて更に柔らかくしていきます。
ロシアなどの東欧の選手は足がほぼ直角に広がる270度ぐらいまで鍛え上げてます。

40 ：

　　 ／⌒ヽ 　
　 /＿Ｆ＿ヽ＿　 　＜いよいよ９月１０日に北海道に引っ越します
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/ 　 　＜本土の柔軟少女のみなさん、さようなら．．．
　　| /|　| 　 　＜逢いたい時は撮り貯めたビデオ見ることにします
　 //　| | 　 　＜北海道の柔軟少女たち待っててね？じっくり見てあげるよ？
　Ｕ　 .Ｕ

41 ：

１８０度になるまででも大変なのに、そこから更に９０度も鍛えるとなると、激痛の連続では…
スレタイの柔軟の補助の力加減ですが、
もうとにかく力いっぱい押しまくるという感じですか？
開脚で乗られた事はありましたが（毎回１０秒のみ）
そこまでになると、二人がかり、三人がかりでギュウギュウ押されてそうで
想像しただけで痛そうですよ。。。
柔軟性＝苦痛の経験値　でしょうか。

42 ：

痛くてもみんなよりやらかくなりたいと思ってました

43 ：

無理すると、肉離れしちゃいますもん

44 ：

http://plaza.rakuten.co.jp/PainfulTraining/

45 ：

おいおい、柔らかいからってぐいぐい伸ばしてたら
バカになるだろ
腰痛めたら出産できなくなるぞ
嘘こくでねぇ

46 ：

http://web.archive.org/web/*/http://cl-kids.com/
http://web.archive.org/web/20011214054050/web9.freecom.ne.jp/~shika_y/page005.html

47 ：

私の所属していた新体操部はスパルタ式でそりゃもうすごい地獄の柔軟練習の連続でした。
入部初日から新入部員は全員足を開いて座らされ、背中を押されて開脚前屈をやらされました。
硬い子なんて両足を目一杯広げられた上、前から両手を引っ張られ、更に背中に乗られ４人がかりで
シゴかれてました。私も３人がかりで容赦なくやられ、足の筋がブチ切れ、大量の汗と涙で脱水状態に
なり最後は意識がなくなるほどでした。翌日は歩くだけで足に激痛が走るなか、初日を上回るものすごい
負荷をかけられる拷問のような柔軟シゴキで、絶叫に次ぐ絶叫で声が出なくなり、練習が終わった後、
一時間以上動けず痛みで泣き続けました。前後開脚でもすごい練習やってました。一番辛かったのは
椅子に前足を乗せて開脚する練習で、股関節は自分の体重で１８０度以上開くため激痛が走りますが、
両手は頭の上に上げたまま。全員でやる時は最初は５分とか時間が決められてても、あまりの痛みに
耐えかねて誰かひとりでも床に手をつくと、連帯責任で全員の開脚時間が延長さました。手をついた子は
練習が終わった後、「あんたのせいで時間が延びた」と先輩から厳しいビンタの制裁があり、
新入部員のころは先輩が恐くて、みんな泣き叫びながら痛みに耐え、手をつかないよう必死に我慢したものでした。

48 ：

結局、人に押してもらって１８０度開脚ができたところで、
自力で１６０度も開けなかったら話にならない w

49 ：

泣く程強い付加をかけて次の日は柔軟できるの？
次の日の柔軟は、もっとキツくないですか。
次の日に今日の最高値まで曲げられるものなのでしょうか？

50 ：

>49
次の日は休む。２日ほど放置。でまた激しくの繰り返し

51 ：

>>50
レスありがとうございます。
実際部活動の人はそうしているのでしょうか？
毎日、柔軟やっているように感じるのですが。
私は、100％の柔軟をしたら次の日は、筋肉痛で前の日の80％程度しか曲がりません。
3日目は、調子がよければ100％いくけど、悪ければ90％ぐらいまでしか曲がりません。

52 ：

私もそんなもんだな・・
部活動等だと、やっぱ毎日必死にやってるんだろうね

53 ：

柔軟なんて毎日やらないとダメだよ。
私は練習の厳しさで県でも有名な高校で新体操やってたけど
「柔軟は1日サボると戻すのに3日、3日サボると1週間」と言われてた。
確かに泣くほどシゴかれた次の日はちょっと曲げるだけで痛かったけど
そこを我慢して十分に体温めて柔軟やると前の日より開くし曲がる。
しかしサボった次の日はまたイチからやり直しって感じでかえってきつかった。
だから練習休みの日も家では欠かさず自主柔軟してた。

54 ：

>>53さん
1ヶ月ぐらい柔軟やって結構曲がるようになったけど、筋肉痛や関節痛が完全にひいたことがありません。
2日休めば完全に筋肉痛、関節痛がひくのは知っていますが、毎日柔軟続けていくと痛みがひくのでしょうか？
（この場合の痛みというのは日常生活の動作で痛みがはしるという事ではなく、
柔軟をする時に最高点に達するかなり前で筋肉痛がはしるということです。）

55 ：

痛みが引くというよりか痛みを感じ無くなる？のかな。
毎日柔軟を続ければ、股関節の稼動域や筋が伸びる範囲がどんどん広がるので
ある一定程度までは痛みを感じなくなります。
でもそうなるともっと負荷をかけられて柔らかくされるので辛いけど…

56 ：

>>36・45
そらまぁ、一般人ならそうでしょうが。

57 ：

>>55さんは、>>53さん？
痛みを感じる地点がさらに遠くにのびるってこと？
私は、やり始めは120度ぐらいしか開かなくて、30分ぐらいかけてやっと170度まで到達します。
何のウォーミングアップも無しに180度いけるようになりたいなぁ。┐(´ー｀)┌

58 ：

>>1
痛いだけなら泣けばいいけど、後屈練習の時はどう？
痛みはそこそこだけど、息ができなくて苦しいですよね。
何秒ぐらい押さえればいいんですか？

59 ：

>>58
痛ければ泣けばいいって…
泣くの恥ずかしいし、泣く程の痛みって凄い辛いんですけど。
もう駄目と思っても、全然止めてくれず、更にグーッと押され続けて…(ToT)

60 ：

良く「柔軟は無理せず」なんて言うけどアレは大嘘。
あくまでも私の個人的感想だけどそんな甘い考えだったら一生柔らかくならない。
上を目指したいのならとにかく我慢、我慢
もう痛くて限界！ってとこから更に押されることによって格段に柔らかくなる。

61 ：

あたりまえじゃん。

62 ：

>>59
そういうつもりで言ったんじゃないんです。
泣くということは、最低限呼吸だけは出来ているということを言いたかったんです。
それに対して、後屈は、息が出来ないので。
後屈の場合は、みんなどの辺まで我慢してるんだろう？
>>60
書物等には、痛くても我慢とは書けないのでしょう。
クレーム処理が面倒だし。
そこまで高いレベルを目指していないだろうし。

63 ：

>>62
後屈って、呼吸殆ど出来ませんか？
下半身（股関節、足の関節等）と前屈の痛みしか分からないので…
（足首の柔軟の為か、足の下の方を後ろからギュ〜っと掴まれるのも
　イヤな激痛ですけど…普通はこれは経験されていないかと思いますが）
背骨なだけに、後屈はあまり強く押さないイメージもあったのですけど、
そうじゃないみたいですね。
とりあえず静止の息止めなら、何とか３分前後まで我慢出来ましたけど。

64 ：

>>63
後屈はキツクやると、呼吸できないですよ。
柔軟は、伸ばしてる時に呼吸を止めないというのが基本だけど。
後屈の場合は、まさにこのスレタイのように加減がわからないです。
＞静止の息止めなら、何とか３分前後まで我慢出来ましたけど。
静止の息止めって柔軟してない時の息止めですか？

65 ：

>>64
柔軟してない時のです。
もし柔軟でそれなりの苦痛を伴っていれば、止められるのはせいぜい１分前後かな？
64さんは、今までは後屈の負荷と時間てどのくらいですか？
全く息出来ないのであれば、かなり曲がっていると思いますけど。

66 ：

べつに泣くほどしごかれなくても、体なんて自然に柔らかくなるもんだけどな
朝起きて直ぐでも180度は普通に開くぐらいは

67 ：

教えてください。
バレエをしてるのですが、新体操程には（180度以上)開脚はできません。
独特な練習方法があるんでしょうか？

68 ：

>>65
そうでしたか。
柔軟してる時は、酸素を大量に消費するでしょうから時間は短くなりますよね。
＞今までは後屈の負荷と時間てどのくらいですか？
硬いので後屈は、苦手です。
足先が頭につく程度です。
30秒〜40秒ぐらいしか出来ません。
息を止めてるわけじゃなくて、息がかなり荒くなりながらやっている状態です。

69 ：

age

70 ：

age

71 ：

あげ

72 ：

柔軟でキレる奴は結構おるな。マジで殴って来る奴もたまにいる。
皆が同じ事してるなら黙ってやるけど。

73 ：

で、若い頃にそんなに無理して後遺症は出ないの？
プロでもなければそこまでやる必要ないと思う。

74 ：

普通に毎日やってりゃそんなにつらい思いせんでも
１８０度くらいは誰でも開くようになるな
柔らかさには個人差があるし
もしかしたら痛みの感じ方も差があるかもしれんから断言は出来ん

75 ：

>>74
一番個人差があるのは、根性でしょ。
これない人すぐ挫折する。

76 ：

片足のももの内側裏あたりがストレッチすると激痛で柔軟出来ません。
これは肉離れなのでしょうか。
筋の一本だけ伸びる感じで痛いです。
無理にストレッチしない方がいいですなね。

77 ：

私は、左脚付け根が痛くなった。
そのまま1ヶ月がまんしてストレッチ続けたら治ったけど。

78 ：

柔軟は呼吸を止めずにやりましょう

79 ：

激痛って、、柔軟体操の仕方間違ってるよ
柔らかくするには順序がある
元から柔らかい人はそんなの関係ないかもしれないけど
生まれつき硬めの人は、必ず正しいやりかたを身に付けないと

80 ：

禿げ

81 ：

まだこのスレあったのかよ。ｗ
79は、私のカキコじゃん。

82 ：

79は俺のカキコ！

83 ：

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　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / ・ヽ
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★ぜひ一緒に新体操を楽しみましょう〜（＾ｖ＾）〜★☆★
わかったよぉ。い〜っぱい楽しませてもらうよぉ
ふぉ〜〜〜〜ふぉふぉふぉふぉふぉ

84 ：10/07/30

１８０度はよゆうちなみにういは十歳です