ミノタブ＋フィナとゆかいな仲間たち★40世代目★

1 ：12/01/02 〜 最終レス ：12/01/10

最終兵器ミノタブ＋フィナのスレです。
経過報告等、有益な情報を交換しましょう。
業者と思われるレス、宣伝、自演と思われるレスは華麗にスルーしましょう。
★アラシと思われるレスは age ていることが多いので、「sage 進行(メール欄にsageと打ち込む)」でお願い致します。
極端にいえば、ageレスはスルーな方向でお願い致します。
前スレ
ミノタブ＋フィナとゆかいな仲間たち★39世代目★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1323349694/

2 ：

なぜミノキとフィナを併用するのか
・ミノキ単体で使用した場合
ＤＨＴ対策が出来ていないので、毛包の縮小＞毛包の成長の構図となり育毛効果がでにくい結果となり
比較的短期間で発毛があるが、生えた毛がすぐに抜けてしまう。
理由は、ミノキは発毛させる効果があるが、ハゲ化を食い止める効果がないため。
・フィナ単体で使用した場合
フィナ単独の場合、ＤＨＴの攻撃による毛包の縮小は阻止できるが、毛包の成長は期待できないので
劇的な回復はしない。長期的にじわじわと回復するか、あるいは現状維持に留まる場合が多い。
理由は、フィナは発毛させる効果はないが、ハゲ化を食い止める効果があるため。
ミノキとフィナを併用することで、お互いの長所を併せることができる。
�@フィナステリドでＤＨＴを減らし、毛包の縮小を阻止する
�Aミノキシジルの成長因子により、毛包を成長させる。
つまり、ミノキの効果で毛を生やし、生えた毛をフィナの効果で維持するということ。
これが、現在最も効果のあるハゲ対策と思われる。

3 ：

初めての方へ
余裕のあるハゲは、フィナのみで試してみましょう。
フィナの効果はゆっくりなので、最低でも半年以上は様子をみたほうがいいでしょう。
フィナのみで回復するなら、ミノキはあえて使用しないほうがいいでしょう。
せっぱつまったハゲ、またはフィナのみでは回復しなかったハゲ
フィナとミノキを併用しましょう。
ただし、ミノキは塗りミノキを使いましょう。
（注）塗布ミノキは皮膚の弱い方には逆効果の場合があるので注意！
発毛効果は飲み＞塗りですが、副作用も飲み＞塗りです。
フィナと塗りでの回復例は、これまでにかなり報告されています。
フィナと塗りミノキで回復するなら、飲みミノキにはあえて手を出さない方がいいでしょう。
無茶な飲み方をせず、健康に十分注意して服用しましょう。

4 ：

実験で犬に3 mg/Kgの容量で内服させたところ心臓破裂が起こりました。
これは、ミノキシジールが心筋のアポトーシス（細胞の自己死）を抑制することより心筋肥大が起こり破裂したと考えられたからです。
その後、同様に何回も犬の実験を行いましたが犬の心筋破裂は起こらなかったということです。
しかしながら、実際の人間に心臓破裂が起こったら重大事ですから、実際の頭髪治療には使われておりません。
世界的にも、頭髪治療用の内服薬としてのエビデンスは無いと考えられています。
ttp://www.jschr.org/dansei01.htm
オーストラリアの猫、飼い主の育毛剤なめて生死さまよう
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-33257620080814
［キャンベラ　１３日　ロイター］オーストラリアでペットの猫が飼い主の頭に塗られた育毛剤をなめて瀕死（ひんし）の状態になったことを受け、
獣医師らは１３日、人間の使う育毛剤が動物に与える危険について警告した。
猫の「ルナ」はふざけて飼い主の頭をなめているうちに高血圧の治療薬として使われるミノキシジルを含んだ育毛剤を摂取。
心不全を起こし、生死の境をさまよった。
ルナを治療したシドニーの獣医、ケン・コックウィル氏はシドニー・モーニング・ヘラルド紙に対し、
育毛剤に含まれる成分が「猫はもちろん犬に対しても有害となる可能性があることを認識したほうがいい」と述べた。

5 ：

ロニテン添付文書より抜粋
右心房の病変が、0.5mg/kg/dと程度の低い投薬量でミノキシジルで治療さ
れる犬で見つかりました。類似した障害はビーグル犬で4-ヒドロキシ代謝
物質（20mg/kg/d）でも見られました。しかしながら、他の種における研究
では、ミノキシジルか4ヒドロオキシの代謝物質のどちらにも変化は発生さ
せていません。
さらに、冠動脈の出血性障害は主に犬の右房(そして、ミニブタの左心房)で
観測されました。
犬、ミニブタ、ネズミ、およびハムスターでは左室の頭筋の壊死と、場合
により心内膜下領域の壊死が、2、3日処置に続いているのを見られました。
ベータアドレナリン拮抗薬（の併用）は、この重篤な病変を減少させました。
類似した障害がミノキシジル療法を受けている人間に起こったという証拠は、
78人の治療を行われた患者でありませんでした。しかし、現在までの研究に
よると、人にそのような障害が起こる可能性を無視することができません。

6 ：

テンプレ復活させた。
以上スレ立て完了。
　age　てるレスはスルーしてください。

7 ：

早いねGJ

8 ：

おつです
しかし、ミノフィナ始めてから単語がでなくなった。昨日はおせちの入っていた「ナマコ」とか、TOTOのポーカロ兄弟の名前が出なくなってガックリきたよ。

9 ：

なんでもミノフィナのせいにするなよｗ

10 ：

ミノタブ服用者でマラソンとか、激しいスポーツやってる人います？
服用前と後でパフォーマンスに違いはみられましたか？
私はランニングを日課にしているのですが、
先日（一か月程前）ミノタブの量を増やしたところ、タイムが遅くなってしまいました。
以前は朝５・夜５だったのを、朝１０．夜５にしたところ、増量３日目あたりから明らかに、
速度が落ちてしまいました。体感できるほどです。具体的には１０キロで２分程です。
当然最初のころは気のせいだろうと思っていたんですが、
早一ヶ月間、調子は変わらず悪いままです。
ちょうど季節の変わり目といいますか、１１月末からの増量で、
ちょうど一気に寒くなった時期とも重なるので気温のせい？とも思ったのですが、
十分体を温めても調子は変わらず。。。
でも増やしたっていっても、朝は１０時にのんでるんですよ。
で走るのはだいたい１８時過ぎ。
半減期とかよくわかりませんが、
その時間帯だとミノタブの効果は切れてるんじゃないかと思うんですよね。
同じように激しいスポーツやっている方みえますか？

11 ：

まさかとは思うが俺がなのもミノフィナのせいか？

12 ：

それは間違いない

13 ：

ミノキシジルタブレット（ファイザー社　ロニテン）の添付文書の仮訳
ロニテン（ミノキシジルタブレット）は、日本では、未承認の医薬品です。
ごく限られた高血圧の場合に使用する血管拡張作用を有する医薬品で、副作
用が極めて強いため使用は非常に限定されています。信頼できる医師の指導
のもと、使用してください。素人判断での個人輸入、服用は、種々の副作用
のため、健康被害につながる大変に危険を伴う事を十分に理解すべきです。
以下は仮訳で、内容については自己責任で。（誤訳等の責任は負いません）
ttp://www.pbs.gov.au/pi/phplonit10207.pdf
の仮訳(version 0.91 20080814)
(注；2011.0605の最新の添付文章は　pfplonit10111.pdf）
ロニテン（LONITEN）
製品情報
AI.082--1
LONITEN
ミノキシジルタブレットのブランド
記述
ロニテン(ミノキシジル)は経口の周辺部血管拡張薬です。 純粋な化合物は、
水ではよそ2mg/mLまで可溶性があり、プロピレン・グリコールかエタノール
は容易に可溶します。 化学的に、LONITENは「2.4-diamino-6-piperidino
ピリミジン3酸化物」です。 分子量は209.25です。構造式は以下の通り
（構造式図は省略、原文PDF参照）

14 ：

臨床薬理学
ロニテンは、選択的に細動脈平滑筋を弛緩し、その結果末梢血管抵抗を抑え
全身の血圧を下げます。 この作用は体組織への栄養の流れを減少させず、
通常の血管運動反射にも干渉せずに達成します。
ロニテンは心臓を直接刺激せず、腎臓の電解質の再吸収を刺激しません。し
かしながら、ロニテンを服用すると心拍出量の反射的な増加が引き起こされ、
体内に（余計な）塩分と水分を貯蔵し、プラズマレニン活動を上昇させます。
利尿剤やベータアドレナリン拮抗薬を同時に服用することにより、これらの
効果（副作用）を減少させることができます。
胃腸で急速に吸収され、投薬量の少なくとも95%以上を吸収します。
薬の血清中の濃度は服薬後1時間以内に最大限に達します。 ロニテン
の血液（血漿）中での半減期は4-4.5時間ですが、血圧降下の作用時間
は24時間を超えるかもしれません。この血中濃度と、薬理学上の作用時
間の不一致、および体の広い部分への分布は、薬が大規模な組織局所化
をしていることを示します。 しかしながら、長期投与時（慢性疾患時）
は、体内蓄積は起こりませんが、薬の効果はゆっくりと減少していきます。
　　　　　　　　
有効量を経口服用した時、血圧は、通常、30分以内に低下し始め、2ー3
時間で最小に達し、およそ１日に30%の速度で回復します。 毎日服用する
と、累積効果があり、3ー7日後に定常状態に達します。 血圧応答の大きさ
は、心臓弛緩期（最低血圧）が85mmHgからの超過分に関係しており、服用
された投与量の対数関数へ比例します。 30mmHg以上、心臓弛緩期（最低血
圧）の血圧の低減が必要な時には、１日に２度投薬され、心臓弛緩期（最低
血圧）の一日の間の変動量を10mmHg以内に保つようにアドバイスされます。

15 ：

ロニテンは血しょう蛋白質と結合せず、中枢神経系にも入らなく、または体
の組織で蓄積しません。 新陳代謝はグルクロン酸活性が支配的です。 代謝
物質は腎障害患者の場合血液透析で主に尿に排出して、取り除くことができ
ます。 しかしながら血液透析により、急速にロニテンの薬理学の効果を取り
除くことはできません。
指示
ミノキシジル療法は、重篤で手に負えない高血圧疾患のある成人で、複数
の（血圧降下剤の）療法にも反応しない場合の補助療法として、使用され
るべきです。
利尿剤とベータ遮断薬との併用で、ミノキシジル(ロニテン)は、重篤な高血
圧の場合、大脳障害と網膜障害を改善することが示されています。
禁忌
ロニテンは僧帽弁狭窄症 (そうぼうべんきょうさくしょう)に由来する
クロム親和性 (褐色) 細胞腫と肺高血圧の場合、禁忌です。

16 ：

警告
本剤が単独で使用される場合、ロニテンは塩分と水分の過大な摂取過多
を引き起こし、 顔、目、手、首の浮腫み、静脈膨張、肝頸静脈逆流浮腫
を発生させる場合があります。 胸部エックス線は肺の血管拡張の徴候を
示すかもしれません。心不全の徴候を持つ患者の場合は、悪化するかもし
れません。 利尿剤だけの治療、あるいは塩分摂取制限との組み合わせて
の治療で、この副作用を最小とさせるでしょう。
これらの診断への不応答性により、1日間か2日間ロニテン療法の一時的な
中断を必要とするかもしれません。その場合は血圧コントロールの部分的
なロスがあるかもしれません。
ロニテン療法が、ベータアドレナリン拮抗薬や他の適切な交感神経系抑
制剤によって保護されずに行われると、（自分がそうだとは気づいていな
い）冠動脈疾患の患者に、狭心症が発生するかもしれません。
不安定な狭心症や最近狭心症になったばかりの患者には、ロニテン療法
を開始する前に、これら（ベータアドレナリン拮抗薬や他の適切な交感
神経系抑制剤）によって保護されるベキです。
同時に使用している他の血圧降下薬の作用に対して、ロニテンの血圧降
下作用は、付加的です。
起立性低血圧をともなっている患者へのロニテンの相互作用は過度の血
圧減少をもたらすかもしれません。
僧帽弁(そうぼうべん）逆流に伴った肺高血圧を患っている患者では、
過度の心悸高進を避けるための注意が必要です。

17 ：

注意
ロニテンは動揺性高血圧あるいは中程度の高血圧の患者の治療には推薦
しません。
LONITENは、手術によってすぐに改善される高血圧、例えば大動脈縮絞窄
症、原発性アルドステロン症、または大血管腎動脈狭窄症、の治療法の延
長のために使われてはいけません。
（余計な）塩分と水分の蓄積で2-2.5kgを超える体重増加があった場合は、
ロニテンの有効性は減少するでしょう。 したがって、患者には慎重に塩分
摂取の制限と利尿剤の使用を命じ、承諾させるべきです。
内分泌腺の異常を伴わなく、すばらしい体毛(多毛症）が伸張し、太くなり、
濃く着色することが、ほとんどの患者で見られます。 それは、療法を始め
た3-6週間後に通常、最初に顔面で気付き、それは長期間の療養の間、わず
かに後退するかもしませんが、ロニテンが中止された1-3カ月後に治療前の
元に戻ります。ロニテン療法を始める前に、すべての患者はこの効果につい
て完全に知るべきです。
右心房の病変が、0.5mg/kg/dと程度の低い投薬量でミノキシジルで治療さ
れる犬で見つかりました。類似した障害はビーグル犬で4-ヒドロキシ代謝
物質（20mg/kg/d）でも見られました。しかしながら、他の種における研究
では、ミノキシジルか4ヒドロオキシの代謝物質のどちらにも変化は発生さ
せていません。
さらに、冠動脈の出血性障害は主に犬の右房(そして、ミニブタの左心房)で
観測されました。

18 ：

犬、ミニブタ、ネズミ、およびハムスターでは左室の頭筋の壊死と、場合
により心内膜下領域の壊死が、2、3日処置に続いているのを見られました。
ベータアドレナリン拮抗薬（の併用）は、この重篤な病変を減少させました。
類似した障害がミノキシジル療法を受けている人間に起こったという証拠は、
78人の治療を行われた患者でありませんでした。しかし、現在までの研究に
よると、人にそのような障害が起こる可能性を無視することができません。
ロニテン療法を始めたすぐ後に、およそ60%の患者の心電図にT-波の方向と
大きさの変化が見られます。大きな変化はST部分まで侵すかもしれません、
しかし、ST部分は独立では変化できません。さらに、心筋虚血の所見はみ
られません。これらの無症候性変化は、通常ロニテン療法を継続的すること
で消えます。ロニテンが中止されるなら、心電図は治療前の状態に戻ります。
心嚢貯留液が、ロニテンを含む療法で治療される3%〜4%の患者に認められ
ました。これらのケースのその半分において、流出は事前試験で明白であり、
慢性の透析患者の間で起こりました。非透析患者の大部分の流出物は、
尿毒症、大きいボリュームオーバーロード、鬱血性心不全のような要因に
起因していて、A-V転換または自己免疫性や結合組織系の障害などの要素の
結果と考えられました。ロニテン治療をうけている患者はこれらのこれらの
出来事のサインか兆候を定期的にモニターするべきです、そして、もし見つ
かったならば、適切な療法を行うべきです。
心筋梗塞に襲われたことのある患者は、安定した梗塞後の状態が確立され
た後に、ロニテン療法を行うべきです。
ミノキシジルは、子宮からでた生まれたばかりの新生児の多毛症と関係し
ています。

19 ：

授期の使用
ロニテンが母で排出されるかどうか、さらに、それが新生児に有害な
影響を及ぼすかどうかはまだわかっていません。したがって、期待され
る利益がどんな潜在的危険でも上回らない限り、授期の母親に使用す
べきではありません。
副作用と拒絶反応
ロニテンを服用している大部分の患者は、彼らの病気または前の治療に
起因している医学上の不利なの出来事が低減することを経験しました。
増加しそうな新しい出来事はイベントは、体重増加と関連して、あるいは
関連なく発生する、体の周囲部の浮腫み（末梢性浮腫）、心拍数の増加、
多毛症、ヘモグロビンとヘマとリクットの一時的な低下、クレアチニンと
BUNの一時的な増大。
まれに報告された副作用には、低血圧、胃腸狭量、発疹と胸のはり(痛み）
などがあります。

20 ：

投与量と管理（訳注：高血圧治療の場合の投与量）
ロニテンの普通の大人の投薬量範囲は、5-40mg/日です。推薦できる投薬
量の最大量は、100mg/日です。ロニテン療法は、１日に１度か数回に分割
した投薬で始められることができます。拡張期圧（最低血圧）の望ましい
減少が30mmHgを超えるならば、分割投薬は１日の間の血圧のの変動を最小
にします。
投薬量調整は、少なくとも3日の間隔でなされなければなりません。血圧の
より急速な減少は、6時間おきの連続血圧監視と5mgの薬の付加量を使って
成し遂げられることができます。投薬量条件は、慢性の透析を受けている患
者の場合は、より低いかもしれません。ロニテンを導入する前に、抗高血圧
療法が利尿剤とβ‐アドレナリン作動性遮断剤からなる療法を調整することが
望まれます。他の交感神経系抑制剤が使われるとき、LONITENの初回投与量
は減らされなければなりません。
12才以上の患者
初期投与量；１日の投薬量としての5mg。増大量：3日の間隔で、5-10mg/日
の増量を50mg/日まで。50mg/日に達した場合、25mg/日の増量で100mg/日
まで。（訳注：あくまでも高血圧治療の場合の投与量）

21 ：

利尿剤
ロニテンの投与にあたっては、透析をしていない、すべての患者で塩と水分
平衡を維持することができる程度の利尿薬療法を行わなければばなりません。
過度の水貯留はチアジドかクロルタリドンを伴う2.0-2.5kgを超える体重増
加となり、その場合は、より強力な利尿剤を使用すべきです。
交感神経系抑制剤
まず最初に、大部分の患者は、ロニテンによって誘発された心拍数の上昇を
制限するために交感神経系抑制剤が必要になります。好ましい薬品は、80-
160mg/日の大人のプロプラノロール適用量と等価のベータ受容体遮断薬です。
すでに治療経験のある患者が（標準より）20拍/分を上回る心拍数があるとき、
あるいは、同時に治療開始した患者が（標準より）10拍子/分を上回る心拍数
があるときは、より高用量の処方が必要かもしれません。ベータ受容体遮断薬
が禁忌の場合、メチルドパまたはクロニジンがその代わりに使われるべきで、
それらはロニテの24時間前に始めななければなりません。

22 ：

過剰投与
ミノキシジルの投与によってほんの少しのケースで、低血圧が発生しました。
ミノキシジルが交感神経系反応（αアドレナリン作動性妨害物のグアネチジン
のような影響）と補償メカニズムをブロックする抗高血圧症薬品と同時に使わ
れるとき、過度の低血圧が発生が、最も起こりやすいと思われます。副鼻洞心
搏急速も、報告されました。
患者間で血中濃度が異なるため、過剰投与の警告レベルを確立することは難し
い。一般に、患者が最大量未満しか服用していないことを医者が知らない限り、
2000ng/mLを相当に上回る場合は過剰投与と考えられていなければなりません。
処置は主に徴候的で、対症的です。中毒摂取の可能性がある場合には活性炭の
投与を考慮してください。（ミノキシジルを）摂取してから１時間以内に活性
炭が投与されるとが最も効果的です。完全には意識がないか、ギャグ反射をそ
こなわなかった患者において、一旦気道が保護されるならば、考経鼻胃管によっ
て活性炭を投与することを考慮すべきです。
低血圧症が起きた時に推薦される治療は、通常の食塩水の静脈内投与です。交
感神経興奮剤薬（例えばnoradrenaline）は、心臓刺激的な作用が過度のために
避けられなければなりません。不可欠な器官の不十分な散水が明白な場合だけ、
フェニレフリン、アンギオテンシン２とバソプレッシン（それはロニテンの影
響を逆にします）が使われなければなりません。過量投与した場合、「毒物情
報センター」　に連絡してアドバイスを受けてください。

23 ：

　ミノタブは、元来は（海外で限定付きで承認されている）高血圧の治療薬
(医薬品）ですが、日本では未承認の医薬品。副作用が酷いので、日本では、
いまやどの製薬会社も臨床試験をしない：高血圧の治療薬はもっと副作用が
少なく、効果の大きなものが、多数開発されている。
ミノタブは世の中から消えつつある悪魔の薬。

24 ：

高カリウム血症
高カリウム血症（こうカリウムけっしょう）
は何らかの原因により血中のカリウムの濃度があがってしまう
電解質代謝異常症のひとつである。災害時、
挫滅症候群（クラッシュシンドローム）として発症する場合もある。
カリウムは本来は体内に必要不可欠なミネラルのひとつである。
しかし、血中濃度が異常にあがりすぎた場合、人体に重篤な悪影響を及ぼす。主な症状は
四肢の痺れ
不整脈、頻脈
筋力低下
吐き気
などがあげられる。
そのまま放置しておくと
致死性不整脈から心停止に至る可能性がある。
ECF（細胞外液）のK濃度が5.0〜6.0mEq/lになると
心電図異常（テント状T波、P波の消失、QRS幅延長）
が見られ、7mEq/l以上になると致死的不整脈を起こす
可能性が非常に高くなる。
高カリウム血症は死に至る病態である。
その死因は不整脈であるので疑ったら心電図検査を行うべきである。

25 ：

3行で頼む(´･ω･`)

26 ：

まーた971が出た(笑)

27 ：

971は誤解に基づく妄言の連発を指摘されて反論できず、消えたよ。
こういうこと書くとまた出てくるんだけどｗ

28 ：

まあ暇人ども、リーズリングでも飲んでーしなさいよ

29 ：

お神酒上がらぬ、髪はない
ってことよ

30 ：

http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/9/6/965d1241-s.jpg
↓
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/4/9/4939e439.jpg

31 ：

>>10
前にも書いたけど、心拍数がミノタブで10、フィナで5ぐらいあがる。俺の場合。軽く走っても170ぐらいになるんでちょっとおいこむと最大心拍数に達するってことだとおもう。生えればタイムなんてどうでもいいw

32 ：

>>10
自転車でヒルクライムの大会に出てるけど、朝5mgのみ続けてるよ。
朝5夜5だと異常を感じたので。
効果はマイルドだが継続はできてる。

33 ：

よくM字にはミノ毛が生えるけど育たないって聞くけど、
M字以外の頭頂部、前頭部とかに生えるのも産毛のようなミノ毛なのかな？

34 ：

>>33
mにくらべれば頭頂部の方がミノ毛は増える
しかし、ミノ毛はミノ毛で硬毛にはなれない？？

35 ：

もともとがミノ毛みたいな毛だったら上手くごまかせる？

36 ：

しかしミノタブで発毛て嘘臭い気がするんだが

37 ：

正直発毛してんのかただ産毛が濃いくなってんのか分からんな

38 ：

俺の場合は現状維持出来ていること自体薬効があると思っている。
本来ならハゲ散らかしていて当然だと思うのだが今のところ普通の頭です。
ちなみに俺の家系はエリートハゲの一党で叔父貴はじめ舎弟まで全員ハゲ散らかしています。
ミノフィナには感謝すること頻りです。

39 ：

どうせ放置していればそのままハゲていくの間違いないんだから
ハゲを気にしているなら始めた方がいい。

40 ：

薬ごときでハゲ止めたり回復できるなら
玉木宏やアデランスのＣＭにでてた有田、仲居、中山ごんのハゲは進行しなかったはず
あとはわかるな

41 ：

>>40
お前には効果が無かったんだな。
可愛そうに・・・・・
勝手にハゲ散らかして下さいｗｗ

42 ：

ミノタブ確かに産毛まではなんとかなったしびっしりと生えてきたが、それ以降の成長が
認められなかった。飲み続けるには心拍数が速くなるという副作用がではじめたので途中
でやめてしまったが再び飲む勇気はないな。おかげでスカスカになっていまった・・・

43 ：

なんでできる限り減量して続けるという選択肢が無いのかなお前らには
少量で継続して長期間効果維持しているって報告がたまにあるのに、なぜか完全スルーなんだよな
みんな現状維持では無意味なぐらいすでにハゲってこと？
遅すぎた人たちってこと？

44 ：

休みだから久々に覗いてみたら、相変わらずだなｗ

45 ：

>>42
何度も生え変わって普通の髪の毛に近づいていくってのに

46 ：

２５歳ノックだけどとりあえずミノフィナで現状維持はできてる。

47 ：

>>42
心拍数上がるのは最初だけだよ。耐性つけばむくみも感じない。
眠気が酷くなったのは変わらないけど。
フィンとミノタブ7.5飲んで生えたけどどうしても頭頂部が埋まらない。
ミノタブ10にすべきかな？
これ以上毛深くなりたくないんだけど。

48 ：

>>40
お前みたいなエリートの中のエリートには効かないだけ

49 ：

育毛グッズ（笑）シャンプーや薬ごときでハゲ止めたり回復できるなら
アデ○ン○のＣＭにでてた有田や中居、新庄、玉木、マルフォイ、ルー二ー
ＦＵＳＳＡのハゲは進行しなかったはず
必死に効く効く！やるしかない！って言ってるのは業者
あとはわかるな

50 ：

>>49
それの日本人どれもはげてないがな。
薬で江頭を中山秀くらいには出来るけど、キムタクはいくらなんでも無理なんだよ。

51 ：

これも971の仕業だな

52 ：

フィンだけ10ヶ月で現状維持は確認できたからミノ5を併用開始。
1ヶ月でM字にびっしり完璧な発毛を出来たが育たないのかな？

53 ：

>>46
ノックを維持すな

54 ：

先にミノだけ使うってのは変かな？
服用タイプではなく塗りの方で。
副作用が怖くて仕方ないんです。
それと薬使うのに英語スキルは必須なわけ？

55 ：

>>54
>先にミノだけ使うってのは変かな？
変じゃないよ。リアップユーザーは塗りだけの人も多いと思うよ。
>それと薬使うのに英語スキルは必須なわけ？
必須なわけないんだけど、なんでそう思ったの？

56 ：

>>45
そこまでいくのに何年かかるんだよ(笑)

57 ：

江頭から中山秀で十分
いま、温水ー江頭ラインだｗｗ

58 ：

塗りの方が副作用怖いわ。かぶれて炎症起こすわ悪化するわ。

59 ：

>>56
>何年かかるんだよ(笑)
発言からしてお前の髪は多分生えないと思う

60 ：

>>55
回答どーも。
正規品を買うのは金銭的に無理だから輸入とやらをしたいんだが説明が全部英語なのかとおもってね。
塗り なら肌は強い方だからと。
飲んで性欲減退が一番怖くて。

61 ：

>>60
性欲減退は諦めろ。
おまえは本当に髪が欲しいのか？
俺は根こそぎ性欲取られた

62 ：

俺はミノフィナはじめた時はすでに性欲なかったから、薬の影響は分からんな。
ミノフィナで髪は復活したが、ED薬は全く効かない。
ミノフィナのせいだろうか。

63 ：

>>54
塗りミノだけなら初期脱毛はほぼ避けられんぞ！
本来ならフィナしばらく飲んで抜けにくくして
から塗りミノ投入だからね。

64 ：

本当に何年も前からこのスレって話題が永久ループだな
1、ミノタブで副作用が強く出る奴のボヤき
2、ある程度服用しても効果が無い奴の妬み
3、効果があるクセに副作用心配したり面倒で止める奴の言い訳
4、やってもいない癖に風評で難癖付ける奴の荒らし
5、効果があったクセに希望毛量に達さないだけでクソ扱いする基地外
6、使ってみたいけど副作用と生えなかったらどうしようとビビる小心者
7、単なる好奇心からの罵詈雑言
8、効果があって自慢しまくる奴
9、耐性と銘打って抜け毛をミノのせいにしまくるハゲ
10、やたら副作用を煽ってとんでもない毒物に仕立て上げたい業者
まぁこんな感じで何スレ目だ？

65 ：

飲み会でも毎度毎度おんなじ話だよ。
そんでいいんじゃね

66 ：

>>61
参考までに俺はフィナ4年目だが、全く変わらんよ

67 ：

同じネタだとしてもこのスレでボヤけなかったらどこでボヤけっていうんだ
リアルにこんなネタで相談できる奴いないし
同じ境遇で分かって貰える人（レス）がいるだけでもこのスレは精神的に助かってます

68 ：

んだ
それに パターン化 ループしてると、なぜか安心する。

69 ：

>>64
お約束ということにして
テンプレートにしたらいいと思います

70 ：

ミノ+女ホルで一緒間でM字がフサるからやってみ。がちだから。でも女顔っぽくなるが仕方ない

71 ：

>>70
女ホルって、具体的には何？

72 ：

>>61
まだ21歳のやりたい盛りなんだ。
性欲だけは勘弁してほしい。
英語は？？？用法用量読めない落ちある？

73 ：

>>58
死の商人おつ
>>71
女性ホルモンなんて飲んだら、EDどころか
不妊になりまっせ。後戻りはできない。

74 ：

そもそも、ミノの作用機序を考えれば、長期間服用続けて、効果も続いてる人の意見以外は無価値。

75 ：

>>73
ミノタブすら効かなかったハゲ乙

76 ：

まあ、ミノタブは長く見ても一年以内に回復しなかったら駄目だろうな。
それにしても最近agaga氏の頭頂部の旋毛が少し広がってきてるのが気になる。

77 ：

ミノフィナもーすぐ１ヶ月
抜け毛増えた気はするが見た目と体毛あんま変わらず

78 ：

>>73
どういう理屈?
意味不明

79 ：

>>64
何年も前から粘着乙

80 ：

俺はむしろミノフィナやりだしてから性欲が増した
というかハゲ自覚して外に出たくなくなったから家でーしてるほうがいいやで回数が増えたっていう

81 ：

英語の件は？

82 ：

ミノフィナ九ヶ月
順調に回復していたんだけど、
アレだけ濃かった指毛が薄くなってきた
これがウワサの脱毛期の始まりか…:(;ﾞﾟ'ωﾟ'):

83 ：

>>66
よかったじゃないか
当たりくじひいたんだろ

84 ：

ミノタブ１０ｍｇ初めて10日目だが産毛が生えてきた
体毛の濃さは変化なし　心臓の痛みもなし
こんなことならもっと前に始めてればよかった
3年ほど塗りで粘ってすっかり引きこもりに。。。
この分なら春には外出できそうだ　うれしい

85 ：

でも産毛だけなんだろｗ

86 ：

せめて半年使ってから書け

87 ：

ハゲてるからって引き篭もれる環境なのがすごいな。学生さん？

88 ：

おれなんてミノフィナやってんのにハゲ加速して一気にノック近くなって
精神病んで休職から辞職、挙げ句かみさんに愛想尽かされて離婚
それからずっと引きこもってるが？
もう失うものがないからなんか好きなことやって早々死ぬつもりだけど？

89 ：

生エロ

90 ：

http://blog.m.livedoor.jp/propecia_/article/51153202?guid=ON
↑
この情報は嘘臭い

91 ：

てかミノタブって交感神経刺激薬と相性悪いのかね？

92 ：

女性ホルモン勧めているとか悪質すぎ

93 ：

Ｍ隠せなくなってきてミノフィナ始めて１年経ったけどＭの奥の所は
けっこう産毛が長くフサフサで赤ちゃんの毛みたいになってる。
Ｍの前方は全然物足りないな。
でも髪は全体的に増えたのかＭ隠せるようになってきた。スプレーで固める必要はあるけどね。
今後も続けてみます。

94 ：

フィンペシアを4年間飲んでいて
その後ミノタブを飲み始めて2週目から細い毛が抜けるようになった
それから2週間そんな感じが続いたけど
細い毛ばっかりだったからそんなに見た目は変わらず
それから飲みはじめから1ヶ月目くらいで抜け毛が止まった
その後2ヶ月で結構増えて6ヶ月目に発毛のピーク
そこからしばらくしたら微妙に減ってずっと平行線。

95 ：

>>94
副作用でるぐらい飲まんと生えんよ

96 ：

結構増えたと書いてるだろ。バカ

97 ：

来るべき個人輸入禁止に向けて
1ヶ月ごとに買っておくべきなのかね？

98 ：

買っておいてもいいし買っておかなくてもいい

99 ：

個人輸入禁止なんて話でてるん？
だとしたら、オレは死ぬ

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